• Помощь проекту

    Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs

  • Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   24.09.2020

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.09.2020

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       

12 754 сообщения в этой теме

@Мимоход корчим рожи, чтобы нас не узнали :-x

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


12 часа назад, Фрекен Бок сказал(а):

корчим рожи, чтобы нас не узнали

Былоб  сказано..  :intellekt:

Изменено пользователем Rubel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сбербанк РФ анонсировал запуск торговли криптовалютой

Крупнейший транснациональный и универсальный банк России ПАО "Сбербанк" запустит торговлю криптовалютой. Однако, в связи с тем, что российское законодательство запрещает подобные сделки, все операции с криптовалютой будут проводиться через Sberbank Switzerlang AG, дочернюю компанию в Швейцарии, рассказал журналистам Андрей Шеметов, президент Сбербанка и руководитель департамента глобальных рынков Sberbank CIB.

В отличии от России, законы в Швейцарии разрешают проводить торговые операций с криптовалютой и Сбербанк решил не терять своей возможности, поскольку клиенты банка заинтересованы в подобного рода услугах.

«Мы хотим удовлетворять интересы клиентов, поэтому считаем, что у нас должен быть доступ стратегически к любым видам услуг и продуктам», - заявил Шеметов.

На данный момент банк готовит трейдинговую инфраструктуру, она позволит как открывать собственные позиции, так и покупать и продавать криптовалюту. Сервис не будет предоставляться массовой аудитории, а только юридически лицам.

В декабре 2017 года стало известно, что Сбербанк изучает  возможность создания инвестиционного фонда, работающий с криптовалютой как с инвестиционным активом.

Источник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот я же всегда говорил, что из них всех там Греф самый толковый и современный :-o

Пока старые пни боятся криптовалюты, как крестьянин холодильника - он пытается что-то как-то использовать.
С другой стороны, обратите внимание, для этого приходится городить хитрые схемы, потому что те же пни все позапрещали своими законами.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Мимоход сказал(а):

обратите внимание

торговать-то будет где?

4 часа назад, Rubel сказал(а):

в Швейцарии

Вот вам пожалуйста, готовая схема как выводить денежки. :-o 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Успевших забрать деньги из банков-банкротов россиян заставляют возвращать средства

Граждан вынуждают отдать свои же деньги

acfafb063f486db1f77b80fd652459c1.jpg

мда ..маразм крепчал .а Джордж поржал .:lol:

 

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Центробанк решил сделать единый реестр всех кредитов юрлицам

Таким образом регулятор собрался бороться с мошенничеством и потерями кредитных историй, передают "Ведомости". ЦБ создаст общий реестр кредитов юрлиц для всех банков.

Законопроект еще только разрабатывают. Этим занимается экспертный совет при Комитете Государственной Думы по финансовому рынку во главе с Анатолием Аксаковым. Эксперты также советуются с Центробанком.

Если идеи авторов поддержат в Думе и Совфеде, ЦБ обобщит в одном реестре все кредитные истории юридических лиц России. В этих документах отражаются все данные о конкретном кредите: сумма, условия, залог и т. п. 

Общее досье не позволит недобросовестным менеджерам банка потерять или уничтожить кредитное досье, когда им это будет выгодно. Так уже произошло в "Промсвязьбанке" перед тем, как его финансовое состояние ухудшилось настолько, что его пришлось оздоравливать. Перед приходом в банк новой администрации из его архивов пропали кредитные истории на больше чем 100 млрд руб. 

Реестр будет содержать информацию кто где и когда взял кредит. Коммерческие условия в базе скроют, однако данных все равно будет достаточно для других банков: они смогут проверять в реестре информацию о тех, кто пришел за кредитом. "Единый реестр позволит снизить риски искажения информации, вообще сделает информацию доступнее", – согласился с авторами законопроекта директор отдела кредитных рисков малого бизнеса "Бинбанка" Александр Чибисов.

ссылка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Банк России задумался о подборе наследников для стареющих банкиров

Руководство Банка России предложило банкирам обсудить проблему преемственности их бизнеса. В России нет банков с распыленной собственностью, каждый банк контролирует ограниченный круг мажоритарных собственников.

Войти в банковский бизнес в 90-е годы было легко, выйти сейчас очень сложно, особенно это большая проблема для семейных банков - их основатели стареют, дети часто не хотят продолжать дело, а внешнего инвестора найти трудно, продажа доли на бирже подходит только для крупных и крупнейших игроков, отметил первый зампред ЦБ Дмитрий Тулин на встрече с банкирами, организованной Ассоциацией банков "Россия".

По словам Тулина, в Банке России долго думали над тем, как в этих условиях обеспечить передачу банков в "хорошие руки". Тулин считает, что можно было бы обсудить применение концепции коммерческих партнерств, когда совладельцами бизнеса постепенно становятся топ-менеджеры.

полностью тут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Фрекен Бок сказал(а):

долго думали над тем, как в этих условиях обеспечить передачу банков в "хорошие руки".

Пусть мне передают. Я знаю неплохое место в Лондоне. Там можно обжиться после ведения бизнеса.

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЦБ добивается права менять акционеров в системно значимых банках

Банк России планирует изменить законодательство и наделить себя правом вето на смену контролирующих акционеров в системно значимых банках, сообщает РБК.

Подобную идею высказал первый заместитель председателя Банка России Сергей Шевцов на встрече представителей банковской ассоциации «Россия». «Мы столкнулись с феноменом, что совершенно нормальная финансовая организация, на протяжении долгого времени доказавшая свою устойчивость, в считанные недели может оказаться на краю банкротства», – прокомментировал он. Все сделки по продаже от 10% акций кредитные организации обязаны согласовывать с Центробанком, однако чаще их продают меньшими долями. Шевцов отмечает, что структуры собственников в банках очень разные и не поддаются определенным закономерностям, поэтому контролирующий акционер может существенно поменять профиль управления банка. Поэтому Центробанк будет добиваться законодательного закрепления за собой права вето на смену владельцев с контрольным пакетом акций.

Речь идет о системно значимых банках. К ним относятся «ЮниКредит Банк", "Газпромбанк", ВТБ, "Альфа-банк", Сбербанк, "Московский кредитный банк (МКБ)", ФК "Открытие", "Росбанк", "Промсвязьбанк", "Райффайзенбанк" и "Россельхозбанк"

ссылка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем жителям России с 2018 года придется платить гораздо больше денег за счета в банках

MTS-Rossiya-52.jpg

Ни для кого не секрет, что за последние пару лет в России все очень сильно подорожало – электроника, еда, одежда и различного рода услуги. В эти и без того сложные для большинства россиян времена сотовый оператор «МТС» решил сделать «сюрприз» всем гражданам страны, подняв стоимость обслуживания для всех банковских организаций, которые с ним сотрудничают. Это приведет к тому, что уже с 2018 года всем жителям РФ придется платить гораздо больше денег за счета в банках.

Многие крупнейшие банки, в число которых входят «Альфа-Банк», «Московский кредитный банк» и «Райффайзенбанк», обратились в Федеральную антимонопольную службу (ФАС) с просьбой проверить действия сотового оператора «МТС», который не так давно объявил о том, что с 1 декабря 2017 года он повышает стоимость своих услуг для всех банковских организаций в два раза, в результате чего им придется значительно повысить стоимость обслуживания банковских счетов.

Очень многие крупные российские банки сотрудничают с оператором «МТС», который осуществляет доставку различных SMS-сообщений клиентам, информируя их о зачислении, списании или переводе денежных средств. Кроме того, именно он отправляет коды для входа в интернет-банки, подписи документов и любых других нужд. Согласно новому прайсу, все банки должны платить не 0,68 рублей за одно сообщение для своих клиентов, как было раньше, а целых 1,5 рубля, то есть в два раза больше.

Сотового оператора «МТС» обвиняют в том, что он установил монопольно высокую цену товара. Если ФАС не станет предпринимать каких-либо активных действий на этот счет, то всем жителям России уже в 2018 году придется платить гораздо больше денег за счета в банках. За услугу SMS-информирования для каждой банковской карты нужно будет отдавать в два раза больше денег, чем она стоит сейчас. В конечном итоге, за 12 месяцев, это может вылиться в приличную сумму денег.

MTS-Rossiya-6-3.jpg

Российские банки не хотят повышать стоимость своих услуг для клиентов, но если власти РФ не станут защищать их интересы, то им придется увеличить стоимость обслуживания банковских счетов и карт. Чтобы как можно скорее решить эту проблему, крупнейшие банковские организации также направили обращения с просьбой повлиять на «МТС» в Генпрокуратуру, в Госдуму и в Министерство экономики.

Источник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

«Сбербанк» нагло обманывает всех своих клиентов с банковскими картами

Sberbank-Rossiya-6.jpg

Хоть «Сбербанк» и является самым крупным и, наверное, надежным банком в России, однако очень часто все его клиенты сталкиваются с различного рода проблемами, очень многие из которых в конечном итоге приходится решать в судебном порядке. Не так давно в сети активно освещали историю жительницы Уфы, которую самый популярный российский банк внес в список должников из-за собственной ошибки.

В частности, около 5 лет назад россиянка оформила себе банковскую карту с нулевым овердрафтом. Последний позволяет брать деньги в долг у банка автоматически, но затем отдать их придется с небольшим процентом. Жительница Уфы сняла с карты порядка 26 000 рублей, которые затем, спустя несколько недель, она вернула, уплатив все прописанные в договоре проценты. Это значит, что свой долг банку она в полной мере ликвидировала.

Тем не менее, «Сбербанк» через несколько лет прислал россиянке два исполнительных листа, в которых было сказано, что она должна банку более 114 000 рублей, то есть почти в пять раз больше, чем брала изначально в долг. Все эти денежные средства были сняты с ее банковского счета без ее ведома, то есть фактически «Сбербанк» самостоятельно взыскал «долг» по прошествую пяти лет.

В конечном итоге это привело к тому, что россиянка попала на очень крупную сумму денег. Представители «Сбербанка» сообщили, что в момент оплаты долга в банке произошел сбой технического характера, из-за которого ей не удалось ликвидировать свой долг перед банком. Хоть об этой истории и писали многие СМИ, однако представители самого крупного российского банка отказались как-либо решать эту ситуацию в пользу жительницы России, поэтому впереди ее ждут судебные тяжбы, которые могут продлиться несколько лет.

Sberbank-Rossiya.jpg

Этот случай является далеко не единичным, поскольку клиентов «Сбербанка» регулярно нагло обманывают с банковскими картами, дополнительными услугами и прочими «полезными» сервисами. Несколько месяцев назад в силу каких-то загадочных обстоятельств все карты, включая дебетовые, получили возможность уходить в овердрафт, то есть брать деньги в долг, хотя по условиях договора такой возможности не должно было быть. Даже глава «Сбербанка» Герман Греф сказал, что это лишь техническая особенность, поэтому никаких поводов для паники нет.

Так ли это на самом деле – неизвестно, поскольку по факту получается, что любой клиент самого крупного российского банка в любой момент может взять у него деньги в долг в силу очередной «технической особенности». Даже если вовремя вернуть долг по овердрафту, то всегда есть вероятность, что «Сбербанк» сделает что-то неправильно, в результате чего в течение нескольких лет будет начисляться нестойка за просрочку возврата долга. Именно так российский банк нагло обманывает всех своих клиентов с банковскими картами.

Sberbank-Rossiya-4.jpg

Официальный комментарий «Сбербанка»:

В случае, когда от судебного пристава поступает постановление о взыскании задолженности, любой банк обязан его незамедлительно исполнить и списать средства со счетов клиента, открытых в банке. Такой порядок предусмотрен федеральным законом Российской Федерации № 229 «Об исполнительном производстве». Так было и в случае клиентки – банк списал денежные средства со счета женщины по постановлению судебных приставов по Республике Башкортостан в день поступления постановления. За несколько дней до этого клиентка провела расходные операции по карте. Однако деньги со счета карты были списаны через несколько дней после проведения операций – это не сбой, а особенность отражения операций по счетам банковских карт. Таким образом, в первую очередь прошло списание в пользу судебных приставов, а уже потом отразились расходные операции, что в итоге привело к отрицательному балансу по карте и начислению процентов. Статус карты с дебетовой на овердрафтную при этом не менялся. При ответе на обращение клиентки банк указал, что она может вернуть сумму процентов, для этого ей необходимо было погасить имеющуюся задолженность по счету банковской карты и оформить претензию к сумме начисленных процентов. Сделать это можно через официальный сайт, по телефонам контактного центра 8-800-555555-0 или 900 (с сотового телефона) или в обратившись в любое отделение банка.

В целом таких случаев в Сбербанке не много, так как в банке существует несколько сервисов, информирующих клиентов о наложении приставом ареста или списания средств банковской карты. Если у клиента подключена услуга «Мобильный банк», то он получит смс с кратким уведомлением о произошедшем. Чтобы узнать подробную информацию и прояснить дальнейшие действия, можно обратиться в офис банка. С прошлого года заработал еще более удобный сервис – теперь консультации по этим вопросам можно получить в контактном центре. Сотрудники колл-центра сообщат о наличии в банке исполнительных документов, дадут информацию об органе, выдавшем исполнительный документ, и проконсультируют, по какому адресу исполнительного органа клиенту необходимо обратиться для урегулирования ситуации.

Если по какой либо причине оповещение банка не дошло до клиента, то Сбербанк разбирается в таких случаях индивидуально. Например, в ситуации клиентки вынесено решение об отмене всех процентов, начисленных за все время по ставке 40%. Кстати, сейчас эта процентная ставка отменена, а потому какая-либо информации о ней отсутствует. На момент оформление карты клиенткой в 2012 году информация о ставке была указана в тарифах банка на сайте Сбербанка.

Со всех клиентов «Сбербанка» всегда будут выкачивать деньги ради обогащения банка

Sberbank-Rossiya-6-2.jpg

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЦБ отозвал лицензии у двух московских банков

Банк России со 2 февраля отозвал лицензии у московских банков ООО «Расчетно-Кредитный Банк» (РКБ) и АО «ПартнерКапиталБанк». Об этом сообщается на сайте регулятора.

В РКБ была неэффективная система внутреннего контроля, из-за чего банк многократно нарушал законодательство о борьбе с отмыванием и финансированием терроризма, говорится в пресс-релизе ЦБ. В том числе банк не выявлял операции, подлежащие обязательному контролю, и не предоставлял в уполномоченный орган достоверную информацию. В работе банка заметили проведение сомнительных транзитных операций, которые составляли угрозу интересам кредиторов и вкладчиков. 

ЦБ напомнил, что не раз применял к РКБ меры надзорного реагирования. Так как руководители и собственники банка не сумели нормализовать его деятельность, ЦБ решил вывести РКБ с рынка банковских услуг.

Про «ПартнерКапиталБанк» ЦБ заявил, что его бизнес-модель была во многом ориентирована на размещение денежных средств в высокорискованные активы. Из-за этого на балансе банка образовалась значительная проблемная задолженность. Банк также не предоставлял достоверную информацию по операциям, подлежащим обязательному контролю. В его работе ЦБ тоже заметил проведение сомнительных транзитных операций

Регулятор также напомнил, что не раз применял в отношении «ПартнерКапиталБанк» (АО) меры надзорного реагирования, в том числе дважды вводил ограничения на привлечение вкладов населения.

ссылка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Банк России открыл хаб по борьбе с мошенниками на финансовом рынке

Банк России открыл в Краснодаре Центр компетенции по противодействию нелегальной деятельности на финансовом рынке. В открытии принял участие первый зампред ЦБ Сергей Швецов.
Это хаб по сбору и анализу информации о новых схемах мошенничества, от вариаций классических финансовых пирамид до самых экзотических способов отъема денег. Создание центра - часть плана по выявлению тех, кто стоит за всем этим разнообразием

Как правило, новые мошеннические схемы возникают либо в Москве, либо на Юге: люди, которые заработали денег, стараются уезжать на пенсию туда, где теплее, а вслед за ними в Краснодарский край тянутся и злоумышленники. Обкатав новую форму изъятия денег, они переносят ее на соседний регион, оттуда - в следующий и так постепенно мигрируют с юга в центр и далее - на восток и север страны. Поэтому для Центра и было выбрано такое место расположения, объяснил "Российской газете" директор Департамента противодействия недобросовестным практикам Банка России Валерий Лях.

"Работа хаба и центрального аппарата тесно взаимосвязана, и мы рассчитываем, что сможем достаточно быстро выявлять основную часть новых форм финансового мошенничества". В краснодарском центре собраны сотрудники со всей страны, в том числе из Москвы

"Раз какая-то организация предоставляет услуги непонятного характера и собирает деньги под 25 процентов годовых, то мы все на бытовом уровне понимаем, что там что-то нечисто, - говорит Лях. - Но нужно еще описать это таким образом, чтобы правоохранительные органы могли принять заявление и возбудить уголовное дело". Обеспечение необходимой методологии как раз и будет являться ключевой задачей хаба.

далее тут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Фрекен Бок сказал(а):

ЦБ отозвал лицензию у БРС

 

Ну когда же,когда!!!!8-)

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, boyrus сказал(а):

Там можно обжиться

Не рекомендую Вокруг паки и негроиды.про королеву матом не скажешь и в прямом и переносном смысле,погода дрянь....

 

18 часов назад, Фрекен Бок сказал(а):

Банк России задумался о подборе наследников для стареющих банкиро

Это при стагнирующий экономике и трети россиян за чертой бедности.Ну пусть мне после этого кто то скажет что Педро взявший кредит не платит по нему и мошенник.Эти тогда кто?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЦБ объединит «Бинбанк» и «Открытие»

Информация об объединении банков появилась еще в октябре 2017 года. Теперь Набиуллина сообщила, что подобное решение принято руководством Центробанка.
«Решение о том, что «Открытие» и «Бинбанк» как банк, за исключением может быть какой-либо доли плохих активов, будут объединяться, внутреннее было принято», – заявила она. «Плохие активы» – отдельный фронт работы Центробанка. Сейчас обсуждается вопрос о создании отдельного банка для них, однако такое решение пока не принято. Проработки требует методика отделения «плохих» активов от «хороших». Набиуллина подтвердила, что Банк России не заинтересован в разрастании госсектора, а основная задача – передать санируемые банки частным инвесторам как можно скорее.

ссылка

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

«Почта Банк» наказали за нарушение прав потребителя

В адрес Управления Роспотребнадзора по Саратовской области поступило обращение гр. А. о нарушении ПАО «Почта Банк» ее потребительских прав при заключении кредитного договора.

При заключении кредитного договора Банком введена обязанность потребителя по уплате  комиссии за оказание услуги «Подключение к программе страховой защиты». При этом услугу страхования самостоятельно Банк не оказывает, а выступает в качестве страхователя и заключает договор страхования со страховой организаций. После заключения данной сделки Банк становится страхователем, а Клиент - застрахованным лицом. Условие договора потребительского кредитования, предусматривающее взимание комиссии за «Подключение к программе страховой защиты» ущемляет права потребителя.

Из анализа условий Договора потребительского кредита  и Договора страхования следует, что фактически услуга Банком не предоставляется, и комиссия представляет собой плату за совершение действий, которые банк обязан совершить в рамках заключенного им Договора страхования, то есть Банк возлагает на заемщика обязанность по оплате своих действий, которые он и так обязан совершить в силу Договора страхования.

Управление Роспотребнадзора по Саратовской области обратилось в суд с исковым заявлением в интересах гр. А с требованием о взыскании убытков, взыскании неустойки, компенсации морального вреда.

Судом вынесено решение о взыскании ПАО «Почта Банк» в пользу гр. А. денежных средств в сумме убытков,  процентов за пользование чужими денежными средствами, штрафа за неисполнение обоснованных требований потребителя в добровольном порядке, компенсации морального вреда.

Не согласившись с вынесенным решением, ПАО «Почта Банк» обратилось в суд апелляционной инстанции.

Решением суда апелляционной инстанции решение мирового судьи оставлено без изменения, апелляционная жалоба без удовлетворения.

источник

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При обмене валюты россиянам придется заплатить налог 13%. И это уже всерьез

216982.640xp-e1517575710407.jpg

мда ..твари изобретают всё новые и новые способы грабежа дарагих расеян ..

93029963-3162919.jpg

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@jhordan сдавай валюту! :twisted: И покайся. Тебе скидка выйдет (С)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему россияне теряют доверие к банкам

«Все это приводит к тому, что миллион я положу под подушку — банк деньги может не вернуть»

https://ura.news/articles/1036273780

  

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, AraBika сказал(а):

Почему россияне теряют доверие к банкам

  

а как не потерять?...коды тебя кидают то(((((вот в ссср как было то...кладеш пля тыщу...на ход....аха...срок подошел...33 рупля там накапало уж....сумма то ничо...а потомучо инфляций не было практически.....а под подушкой...как было тыща...так она и осталась(((

п.с...а с трех тыш....на процент можн было обручальное кольцо купить((...пустячок...но приятно))...не напрасно деньх то положил...жениться можно)))

Изменено пользователем maleew1
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.02.2018 at 07:40, Rubel сказал(а):

гораздо больше денег

закрывайте счета.. думаете не выживете? второй год без  карт - нормальное самочувствие

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Казани были задержаны около 40 вкладчиков разорившихся банков

В Казани полиция при участии Росгвардии задержала около 40 вкладчиков обанкротившихся Татфондбанка и Интехбанка. Об этом порталу «ОВД-Инфо» сообщил председатель ассоциации вкладчиков и лидер движения «Против преступности и беззакония» Дмитрий Бердников.

По его словам, каждую субботу обманутые вкладчики приходят в приемную президента Татарстана Рустама Минниханова и подают заявления с требованием расследовать факты махинаций и нарушений в деятельности нескольких татарстанских банков. В эту субботу в приемную президента пришли около 40 человек — их всех задержали.

Сначала полицейские попросили всех участников протеста вкладчиков выйти из здания и пройти к машине «для проверки», пригрозив составлением протокола по ст. 19.3 КоАП («Неподчинение законному распоряжению полицейского») в случае неподчинения. Когда люди спустились вниз, их погрузили в полицейский «КамАЗ» и увезли в отдел полиции.

Вечером большинство задержанных уже были отпущены, протоколы о правонарушении не составлялись. 

ссылка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу