Пленум Верховного суда РФ принял постановление, запрещающее банкам продавать коллекторам долги граждан

[igor002 1]

Полная фигня этот Ваш 17-й ППВС!!! Как судили наши судьи по «внутреннему убеждению», так и дальше будут судить и эта очередная бумажка им не указ!

а Вы работали судьёй или хотя бы секретарём ? что бы делать такие глупые заявление

за игнорирование и не выполнение ППВС на квалификационную коллегию можно легко угодить

[Иринка42 1 696]

Глупые заявления у Вас. Чтобы это понять, вовсе не обязательно работать судьей или секретарем. Игнорирование указаний может повлечь отмену решения суда, а не дисциплинарное взыскание. Чушь не несите. Хотя бы с законодательством бы ознакомились.

[igor002 1]

Глупые заявления у Вас. Чтобы это понять, вовсе не обязательно работать судьей или секретарем. Игнорирование указаний может повлечь отмену решения суда, а не дисциплинарное взыскание. Чушь не несите. Хотя бы с законодательством бы ознакомились.

На один-два раза это закончиться отменой решения суда, больше, судья попадёт на квалификационную коллегию

[Иринка42 1 696]

Да Вы что? Если не в теме, так помолчите, а не присваивайте заявлениям других собеседников статус глупых. Ваши заявления, уверяю, умными не выглядят и закону не соответствуют. Основания привлечения судей к дисц. ответственности загуглить не желаете? Или в "Гаранте" справки судов субъектов посмотрите: у некоторых судей отмена решений вышестоящими судами 80-100%. И чего? Как судили, так и судят. Некоторые председателями потом становятся. Судебная ошибка не влечет дисциплинарной ответственности. А на коллегию может попасть любой судья или адвокат из-за жалоб разного рода неадекватов. И никто этой коллегии не боится, сутяжников пруд пруди, чего на них нервы тратить. Только большинство заседаний заканчиваются ничем, и доводы заявителей признаются необоснованными. Только, судя по всему, Вы даже не пытаетесь этого понять. Что же, мечтайте и дальше о том, чтобы вынесение неправильного решения каралось прекращением полномочий судьи, или что Вы там изобрели для них в таком случае? На кол или на мыло? Вы из сериалов свои знания подчерпнули?

[Стряпчий 88]

Вы из сериалов свои знания подчерпнули?

Кстати о сериалах. Решил сегодня проверить п. 51 ППВС № 17 от 28.12.2012. в действии. Дело по иску ООО УК МФА к заемщику, первоначальный кредитор - Тинькофф. Дело тянется аж с марта, на сегодня намечено было "решительное" заседание.

Приобщил дополнительные возражения. Заявил о недействительности пункта Условий о праве банка передавать права по кредитному договору любому лицу по причине идиотской формулировки этого условия. Фактически - "любые права по договору любому лицу, но из содержания некоторых из этих прав следует, что они ни только не могут быть переданы небанку, но некоторые и вовсе в сущности не могут быть переданы никакому иному лицу. Вообще юридическая техника Условий Тинькоффа крайне низкая. После этого со ссылкой на п. 51 ППВС объявил МФА ненадлежащим истцом. Результат на сегодня: суд привлек банк Тинькофф третьим лицом, перевел дело в ПСЗ, которое назначил на август.

Из произошедшего делаю вывод, что п.51 ППВС во всяком случае позволяет учинять процессуальное хулиганство, затягивать процесс и воздействовать на психику истца - коллекторского агентства.

[евгений_анатольевич 0]

вот здесь http://www.vsrf.ru/p...age.php?id=8024 написано

"Кредитная организация должна получить согласие заемщика на то, что в будущем такое право

переуступки долга возможно будет передано третьим лицам. Если заемщик дает согласие на такие

условия договора, значит, и порождает соответствующие юридические последствия", - говорит судья

Верховного суда РФ Виктор Момотов.

Если долг передан коллекторам без согласия заемщика, суд будет на стороне последнего. Но на уже

заключенные сделки это не распространяется. По мнению самих коллекторов, решение Верховного

суда отразится, прежде всего, на добросовестных плательщиках. Банки, во-первых, увеличат список

документов для выдачи кредита, во-вторых, повысят процентные ставки.

"Банки в этой ситуации лишатся возможности чистить свои балансы. То есть они должны будут

сохранять у себя на балансе эти просроченные кредиты и сами их обслуживать", - объясняет директор

коллекторского агентства Надежда Бабичева.

Впрочем, коллекторы с рынка тоже не уйдут. Им придется либо получить банковскую лицензию, либо

работать с должниками по агентскому договору. А это, значит, что за хамство взыскателей долгов

придется отвечать банку.

--------------------------------------------------------------

[евгений_анатольевич 0]

вопрос вот по этой строчке

"Кредитная организация должна получить согласие заемщика 

подписывая кредитный договор ,человек дает тем самым согласие на передачу его долга коллекторам или нет

просто кредитный договор сбера ,говорит что долг заемщика ,будет передан третьим лицам без ведома заемщика

[Иринка42 1 696]

Из произошедшего делаю вывод, что п.51 ППВС во всяком случае позволяет учинять процессуальное хулиганство, затягивать процесс и воздействовать на психику истца - коллекторского агентства.

Да я и без ППВС банк третьим лицом привлекала.

[Стряпчий 88]

вот здесь http://www.vsrf.ru/p...age.php?id=8024 написано

...

Если долг передан коллекторам без согласия заемщика, суд будет на стороне последнего. Но на уже

заключенные сделки это не распространяется.

...

--------------------------------------------------------------

То, что на уже заключенные сделки это не распространяется, считаю - чушь полная!

[Иринка42 1 696]

Разумеется, чушь. ППВС всего лишь разъясняет тонкости правоприменения. Закон, как был, так и есть. Понятие "обратной силы" к официальным актам толкования права неприменимо.

[Стряпчий 88]

Разумеется, чушь. ППВС всего лишь разъясняет тонкости правоприменения. Закон, как был, так и есть. Понятие "обратной силы" к официальным актам толкования права неприменимо.

Точно!

Да я и без ППВС банк третьим лицом привлекала.

Но с ППВС же стало интереснее Впрочем, посмотрим, куда практика наклонится...

[Тина 812 140]

Впрочем, коллекторы с рынка тоже не уйдут. Им придется либо получить банковскую лицензию, либо работать с должниками по агентскому договору.

Либо устроиться взыскателем в сам банк.

А относительно хамства - банковские взыскатели также горазды хамить, коллекторам не уступят, порой и превзойдут.

[WARfolomej 108]

.

А относительно хамства - банковские взыскатели также горазды хамить, коллекторам не уступят, порой и превзойдут.

В чем я,лично,убедился на собственном опыте

[Тина 812 140]

WARfolomej, у меня также было. Про урода из Хоума писала не раз. Также затрудняюсь сказать, сколько лет жизни у меня своими угрозами забрали скоты из БРС. После этого я приняла все меры, в результате которых коллекторы из агентств просто не имеют возможности мне звонить.

[Jokero_87 0]

Ничего доброго это постановление не дало. Оно лишь закрепило право банков продавать долги коллекторам. Вы видели хоть один договор в котором не предусмотрено право банка продать долг? я нет. Так что теперь на вполне законных основаниях (при подписании договора мы сами дали согласие) банк продаст долг коллекторам. И никого не волнует, что договор типовой и не подлежит изменению со стороны заемщика, а в отдельных случаях и договора то мы не видим. так как подписывая бумаги просто используется способ договора присоединения. К тому же даже если в Вашем договоре и нет такого пункта, разрешающего банку продавать долг, постановление не будет действовать на договора, заключенные до его принятия. И кому в итоге стало легче жить от этого пленума??? Банкирам!

[Стряпчий 88]

Да откуда Вы все это берете, что Постановление Пленума ВС не распространяется на договоры, заключенные до его принятия??? Гляньте хоть двумя постами вверх, прежде, чем писать такое.

Основная практическая ценность этого ППВС состоит именно в его пременении к действующим договорам и к уже совершенным переуступкам в пользу коллекторов. В большинстве действующих кредитных договорах (Общих условий по кредитам) пункт о праве банка передать права по договору третьим лицам действительно существует, но сформулирован он, как правило, весьма небрежно. Это дает возможность заявлять требования о признании этого пункта договора ничтожным, а переуступку - незаконной.

[alex_69 68]

Это дает возможность заявлять требования о признании этого пункта договора ничтожным, а переуступку - незаконной.

1. Есть уже практика?

2. Теперь КА ещё более неохотно будут ходить в суды, а вот методы взыскания (вполне себе законные, замечу) будут ещё более изощрёнными

[George 634]

Золупу Вам на воротник, а не законные методы:
/>http://docs.pravo.ru/document/view/26025504/

[alex_69 68]

Золупу Вам на воротник, а не законные методы:

И Вам не хворать... Авторизоваться там надо. Не надо мну тыкать в нос решением АС. Я его читал. Не катит.

[George 634]

Уже есть практика???

[alex_69 68]

Решите с постановлением Президиума ВАС, тогда поговорим. Пока что это так, вода... А законных методов - вагон.

[George 634]

Нет у Вас никаких законных методов, да и вообще нет никаких кроме гнусавых голосов из телефонной трубки ...

[alex_69 68]

Глупо и неосмотрительно думать так (с) какой то фильм

[PeterVSH 55]

А самое главное: на фига конфликт искать?

[alex_69 68]

Вот и я о чём: все спорные вопросы решаются сторонами путём переговоров...