• Помощь проекту

    Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs

  • Announcements

    • Фрекен Бок

      Правила форума   09/24/2020

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   09/24/2020

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       
staurus700

Есть решение суда, исполнительное производство, а долг продан

465 posts in this topic

2 минуты назад, s s сказал(а):

так кто угодно может купить долг и?

И?!  В этом случае надо через суд (о чем выше и писали) заменять сторону ИП, если уже суд прошел, либо, надлежаще исполнять обязательства ( о чем, собственно, тоже писали) т.к. отношения банка и купившего долг регулируются договором и только они знают, как в нем прописано движение/отражение поступивших долгов. И кто из них за что, в этом случае, срубает бабки))) Соответственно,банк не даст справку такую, хотя бы потому что эти деньги идут через него)))

Share this post


Link to post
Share on other sites


3 минуты назад, black_vanilla сказал(а):

все заявления от предыдущего пристава на уменьшение суммы списания с 50 до 30% с пенсии он не видел и ему ничего не передавали

:-x этот пристав в цирке до этого работал штоле?

А ваше дело, в котором эти все заявления скреплены ему тяжело поднять? Вы уверены, что там что-то теряли?
Надеюсь, у вас копии этих заявлений с отметкой предыдущего пристава, есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, YellowLedbetter сказал(а):

@s s такой справки недостаточно. Решение суда то есть, его никто не отменял. Поэтому нужно закрывать счет в ВТБ 24, чтобы сделать исполнение документа фактически невозможным без замены взыскателя по определению суда.

Что произойдет, если счет будет закрыт? Какой механизм там? Почему исполнение документа станет невозможным? Ведь деньги списываются приставом, потом уходят в банк (наверняка на общий счет), и только потом банк их пересылает правоприемнику по договору цессии....А если счет закрыт ( у нас было банкротство ИП в 2013 году, конкретно этот долг не списали). Я не в курсе арбитражный управляющий закрыл этот счет или нет.  Простите если вопрос странный:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@black_vanilla а это известная схема, на самом деле. Так БРС и АСД мутили, Траст и Бизнес Актив, СвИзной и Феникс. Чтобы феКАЛы не бегали за правоопреемством, они просто прописывают в договоре цессии, что деньги, поступившие на счет в банке, затем автоматом уходят феКАЛам. Как я уже писал ранее, чтобы разорвать эту цепочку, необходимо закрывать счет в банке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Fee4ka , что написали, понимаю, но смысл написанного вызывает вопросы)) Если сторона уступила долг, то этой стороне уже не должны. Это фактическое изменение обстоятельств для должника. Если они есть, то на них возможно ссылаться, иначе мы не про законы, а о чем-то другом, типа, понятий по жизни. Вот мне и интересно, как возможно использовать возникшие обстоятельства, что бы или отметить решение суда или приостановить ИП.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, YellowLedbetter сказал(а):

@black_vanilla а это известная схема, на самом деле. Так БРС и АСД мутили, Траст и Бизнес Актив, СвИзной и Феникс. Чтобы феКАЛы не бегали за правоопреемством, они просто прописывают в договоре цессии, что деньги, поступившие на счет в банке, затем автоматом уходят феКАЛам. Как я уже писал ранее, чтобы разорвать эту цепочку, необходимо закрывать счет в банке.

А не получится ли так как я писала, что деньги в банк приходят на общий счет коресспондентский? Что может произойти после закрытия счета? Это очень интересный вопрос, поэтому я все подробно выспрашиваю

Share this post


Link to post
Share on other sites

@black_vanilla потому что этот именно этот счет, наверняка, прописан в заявлении ВТБ 24 на возбуждение ИП, которое он передавал в ФССП вместе с исполнительным листом. Если счет закрыть, то деньги будут возвращаться обратно на депозитный счет приставов.

Edited by YellowLedbetter

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не думаю, что там общий счет. У меня 2 ИП, и те бумажки-угрозки от фекАЛов и службы взыскания банка, связанные с этими долгами, содержали именно реквизиты счета, который предназначен для обслуживания кредита. Именно поэтому я и сделал вывод, что счет там вполне конкретный указан.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок, очень занимательно! А что будет с этими деньгами зависшими у приставов?  Я как то могу знать какой счет ВТБ24 прописывали в исполнительном листе и сравнить какой у нас счет в банке? И что делать если они не совпадают И еще момент:я если мы фиктивно подадим на банкротство физ лица, нас завернут в связи с тем что нет денег, пристав ведь обязан приостановить исполнение исп.листа?  и кто его будет возобновлять?  это как сумасшедший вариант....

Блин вот у меня тоже кредиты были в ВТБ, но ни банк ни коллекторское даже не подавали в суд...уже СИД прошел....а тут зацепились...

2 минуты назад, YellowLedbetter сказал(а):

Я не думаю, что там общий счет. У меня 2 ИП, и те бумажки-угрозки от фекАЛов и службы взыскания банка, связанные с этими долгами, содержали именно реквизиты счета, который предназначен для обслуживания кредита. Именно поэтому я и сделал вывод, что счет там вполне конкретный указан.

Спасибо, я буду все уточнять и закрывать счет если есть...

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, s s сказал(а):

отметить решение суда или приостановить ИП.

:-x вы меня убиваете)))

Как можно отменить решение суда, которое на момент его принятия имело место быть?))

А на вторую часть выше уже все написано)))

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

@black_vanilla ну можете к приставу пойти и ознакомиться с материалами дела, в том числе с заявлением о возбуждении ИП, или просто спросить пристава на какой счет он перечисляет. Пристав, возможно, сам закроет это ИП, когда поймет, что оно не исполняется.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Fee4ka , ну, так, с меня много кто на елке)) не могу насухо читать кодексы, без живой ситуации ничего не запоминается. Вот и спрашиваю когда хоть какие-то соображения в голову приходят. И да, пойду почитаю еще раз "как можно отменить решение суда".)

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минуты назад, s s сказал(а):

Если сторона уступила долг, то этой стороне уже не должны

Как пишется справка об отсутствии задолженности? Обязательной формы нет, но обязательными парамерами являются

  1. ФИО и паспортные данные заемщика
  2. Полные реквизиты банка
  3. Сведения о кредите: номер и дата заключения кредитного договора, номер счета
  4. Сведения об отсутствии задолженности
  5. Подпись начальника банковского отделения, выдавшего справку, с обязательной расшифровкой

основной параметр - Задолженность по кредиту №... У вас есть задолженность по этому кредиту? Есть.  А вот кому вы должны за этот кредит уже не столь важно, это уже отношения цедента и цессионария.  Поэтому справку об отсутствии задолженности выдать уже не могут.

Edited by Мурка
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минуту назад, Мурка сказал(а):

основной параметр - Задолженность по кредиту №... У вас есть задолженность по этому кредиту? Есть.  А вот кому вы должны за этот кредит уже не столь важно, это уже отношения цедента и цессионария.  Поэтому справку об отсутствии задолженности выдать уже не могут.

Так на ресурсе не раз описывались ситуации, когда банк в налоговую документы подавал о возникновении дохода у бывшего должника - клиента, а справку об отсутствии задолженности выдавать отказывался, хотя в этом случае однозначно должен. Вот и интересны документы - процедуры и т.д. как там бумажки вертятся, что бы понимать, что можно сделать. 

У меня уже есть адцкий завис по бумагам с налоговой, не хотелось бы еще и по долговым обязательствам в клинч войти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я пойду завтра в ВТБ24 напишу заявление в 2-х экземплярах примерно такое:  В связи с тем, что я (ФИО) на свое имя получил  от КА уведомление о переуступке прав требования по моему долгу в банке (договор такой то) прошу банк предоставить следующие документы:

справку о продаже моего долга (переуступке прав требования) данному КА, со всеми реквизитами КА и номером с датой договора цессии, согласно которого данное КА приобрело право требования моего долга;

справку об отсутствии задолженности перед банком, т.к. долг продан

справку о закрытии всех счетов на мое имя в этом банке.

Вот и посмотрю что отпишут:   "Мы не можем вам предоставить справку об отсутствии задолженности перед банком, потому что несмотря на то что мы продали долг КА Вы нам все еще должны!"  Я взяла деньги в банке, отдать не смогла, банк продал другой стороне, теперь я должна этой другой стороне и никак иначе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, s s сказал(а):

хотя в этом случае однозначно должен

почему это? Возникновение налогооблагаемого дохода никак не влияет на уменьшение долга, пока вы его не оплатите. Банк обязан ежегодно отчитываться об уплате налогов, когда он не может этого сделать в случае вашей неоплаты, тогда передает сведения, в налоговую, чтобы вы со своей стороны могли оплатить этот налог. К тому же вы в любой момент можете погасить задолженность по кредиту с одновременным заявлением на возврат уплаченного налога. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Мурка , странно, ни разу не встречала подобной трактовки, когда читала советы тем, кто описывал ситуации с "прощением долга" и истребованием налога за то налоговой. Дайте ссылочку, где в законах конкретно об этом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Мурка , если вы про письмо на первой странице, то прочитала, и вас более по этому вопросу мучить не буду. Тут что-то более глубокое. У меня как-то главбух, добрейшей души человек, полтора часа пыталась объяснить почему начисляют НДС вперед ... поняла, о чем я, как логика и просто сказала, что у налоговой другая, мне это не помогло, в том смысле, что я не могу оформлять документы, когда с что-то для меня не логично.

Edited by s s

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, s s сказал(а):

а справку об отсутствии задолженности выдавать отказывался, хотя в этом случае однозначно должен

это письмо достаточно объясняет, почему долг не исчез, даже после списания его банком с баланса. налоговая и бух отчетность друг с другом не пересекаются практически. Поэтому многие их путают

Edited by Мурка
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Мурка )) я его читала ранее, и сейчас раз пять и по ссылкам и что-то мне подсказывает, что опять забуду. Это уже не по теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет!

Возможно эта тема уже обсуждалась, но я не нашел ответов.

Суть: со Сбером суд проиграл еще в январе. ИЛ у приставов объявился только в мае. На меня вышли в августе. Договорился об оплате с приставами на определенный день и определенную сумму. В сентябре "занес" первый взнос. Вроде все ровно, но... на днях позвонил сотрудник банка (знакомый) и сказал, что мой долг продан по цессии (кому не уточнил), и чтобы я по этому ИЛ не платил. А теперь, внимание вопросы: 1) как такое может быть, что исполнение по ИЛ через приставов уже началось? 2) коли уж долг продан - как истребовать заплаченные мною деньги приставам?( долг то если продан, то в полном объеме без учета оплаченного). 3) умом понимаю, что необходимо срочно требовать отмены ИЛ от сбера, но бумаг по продаже я не имею , а приставам -пофиг. Их дело взыскать по закону и баста. 

Если есть ссылки с подобными ситуациями - киньте пожалуйста. 

Спасибо и удачи всем!

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Sabotaj сказал(а):

1) как такое может быть, что исполнение по ИЛ через приставов уже началось?

Элементарно. Поступило заявление от банка с ИЛ, вот пристав и возбудил ИП.

 

16 минут назад, Sabotaj сказал(а):

2) коли уж долг продан - как истребовать заплаченные мною деньги приставам?( долг то если продан, то в полном объеме без учета оплаченного).

А откуда Вы знаете, в какой сумме банк продал Ваш долг?

 

17 минут назад, Sabotaj сказал(а):

3) умом понимаю, что необходимо срочно требовать отмены ИЛ от сбера,

На каком основании? Покупатель долга пойдет в суд за заменой стороны в ИП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По 1 п. - тут я мысль недооформил - как может быть, что исполнение пошло, и одновременно с этим продажа по цессии? Я это имел в виду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Sabotaj Так банк захотел.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.