Договорная подсудность

[AnnT 813]

А меня седня,по этой же теме,суд послал подальше. А у меня подсудность даже не прописана отдельным пунктом. Так что все от судьи зависит.

А у тебя хоть что-то есть в договоре про подсудность? В решении четко сказано, что вы достигли соглашения о подсудности. Подавай апелляцию, ежели нет.

[Boyrus 15 627]

Есть то оно есть. . . Но, как правильно заметила в этой же теме , еще мадам, подсудность просто прописана в договоре. То есть, моего мнения, собственно, никто и не спрашивал. И выбора, на что указывает ст. 17 ЗоЗПП, у меня фактически не было. Более того, подсудность даже не идет отдельным пунктом, а прописана вместе, с разрешением на обработку ПД, без которого ни один займ не получишь. То бишь, или подписывайся под двумя этими пунктами сразу, либо-досвидос.

Побороться можно. Вопрос, стоит ли злить судью. .

[AnnT 813]

Побороться можно. Вопрос, стоит ли злить судью.

Судья радовалась бы, что лишнее дело спихнет. Некоторые судьи сами предлагают перевести дело по подсудности. Если судья очень сопротивляется, значит, там все не так просто...

[Boyrus 15 627]

Фиг знает. Мне она сказала тож самое. А вот в подсудности-отказала.

Хотя показалось, что тетка нормальная. Вообщем, в раздумьях я. С одной стороны, я поглядел ее решения-банки она особо не балует. Что может резать, режет по 333ей. Но у меня то ее хрен применишь.

А с другой стороны, а ну, как ты права, и у нее там свой интерес? Тогда мне ниче не светит.

И, в тоже время, ДД на суде не будет, заседание следующее назначено- мне удобней не придумаешь. Да и апелляцию никто пока не отменял. И кассацию -тоже. .

Короче, весь я такой хожу противоречивый и внезапный такой. .

[Boyrus 15 627]

Любопытно. Определение ВС, что выше, отменяет, как раз, решение все того же Люблинского суда, в котором,нонче, мое дело. Ниче то у них тама не поменялось.

[jina-hurricane 0]

Добрый день!

 

Читаю форум, пишу в первый раз. Заранее прошу прощения, если подобные темы обсуждались - поиск по запросу "договорная подсудность" не дал мне нужных результатов :)

 

Есть кредитный договор с МКБ, в котором присутствует пункт о том, что споры решаются в Хорошевском суде (думаю, все, кто сталкивался с МКБ, об этом знают).

Вопрос в том, можно ли добиться исключения этого пункта, и как это лучше сделать?

Небольшая предыстория - есть задолженность (моей мамы) в данном банке, сначала хотели иметь дело с реструктуризацией, но предложения банка невыгодны и плюс ко всему там постоянно динамят с заключением доп. соглашения на отсрочку и реструктуризацию (может оно и к лучшему)) ).

Сумма кредита была 800 тысяч на 5 лет, сейчас эти 800 уже давно отданы, осталось год платить 300 с лишним тысяч процентов. Мама - ИП, доходы резко упали (как и у многих), закредитованность сильная, поэтому платить не получается в обозримом будущем; изначально хотели реструктуризацию с отсрочкой.... Но что-то подсказывает, что лучше дождаться суда и не дергаться (также хотелось бы услышать мнения на этот счет..).

Так вот - можно ли как то сейчас (и имеет ли смысл), задолго до начала движений с судами, изменить договорную подсудность? Например, заявление отправить в банк заказным письмом с уведомлением....

Ведь в соответствии со ст. 32 ГПК РФ стороны могут по соглашению между собой изменить территориальную подсудность для данного дела до принятия его судом к своему производству. 

перенесено

Изменено Июнь 23, 2017 пользователем Фрекен Бок

[Vinni45 19 414]

Договорную подсудность и надо оспаривать заранее в суде.

[Boyrus 15 627]

Так вот - можно ли как то сейчас (и имеет ли смысл), задолго до начала движений с судами, изменить договорную подсудность? Например, заявление отправить в банк заказным письмом с уведомлением....

Договорная подсудность на то и договорная,что изменить ее в одностороннем порядке нельзя.

[Vinni45 19 414]

Ты это моей судье расскажи по брс.

[s-sm71 106]

Договорную подсудность и надо оспаривать заранее в суде.

то есть подавать иск в суд?! По месту ответчика или по месту своей регистрации?!

[Boyrus 15 627]

Чтоб подавать,еще основания иметь надо.

[Vinni45 19 414]

Основания всегда в договоре найти можно.Ибо отдельное соглашение о подсудности не составлялось.Особенно,если в договоре не конкретный суд прописан,а уйухова туча.

[Vinni45 19 414]

то есть подавать иск в суд?!

Да.

[jina-hurricane 0]

Договорная подсудность на то и договорная,что изменить ее в одностороннем порядке нельзя.

Да, я понимаю. Изначально я так и думала, что оспаривается этот пункт договора только в суде, когда банком подан иск, но потом наткнулась на одну статью, в которой сказано так: "В первую очередь необходимо подать заявление о смене подсудности непосредственно в банк, указав, что договорная подсудность противоречит положениям Федерального закона «О защите прав потребителей», и более того содержит состав административного правонарушения, предусмотренный ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ, то есть включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя."

Поэтому и возник вопрос - может имеет смысл как-то до суда этот вопрос решить :)

Но я так понимаю, проще потом, когда банк подаст в суд, заявить ходатайство о передаче дела по подсудности, с приведением ссылок на п.7 Информационного письма Президиума ВАС от 13.09.2011 №146 и ЗоЗПП?

[s-sm71 106]

Чтоб подавать,еще основания иметь надо.

Основания всегда в договоре найти можно.Ибо отдельное соглашение о подсудности не составлялось.Особенно,если в договоре не конкретный суд прописан,а уйухова туча.

Так, с основаниями более менее понятно. два суда - это уйухова?

[Vinni45 19 414]

Автор,потом может быть поздно.

Изменено Июль 26, 2015 пользователем vinni45

[Vinni45 19 414]

два суда - это уйухова?

Нет,но оспорить можно.

[s-sm71 106]

Но я так понимаю, проще потом, когда банк подаст в суд, заявить ходатайство о передаче дела по подсудности, с приведением ссылок на п.7 Информационного письма Президиума ВАС от 13.09.2011 №146 и ЗоЗПП?

но копия заявления в банк о смене подсудности я думаю никак не помешает.

[Boyrus 15 627]

Да, я понимаю. Изначально я так и думала, что оспаривается этот пункт договора только в суде, когда банком подан иск, но потом наткнулась на одну статью, в которой сказано так: "В первую очередь необходимо подать заявление о смене подсудности непосредственно в банк, указав, что договорная подсудность противоречит положениям Федерального закона «О защите прав потребителей», и более того содержит состав административного правонарушения, предусмотренный ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ, то есть включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя."

Поэтому и возник вопрос - может имеет смысл как-то до суда этот вопрос решить :)

Банки давным давно прописывают так :

Все споры по искам заемщика к банку разрешаются согласно действующему законодательству РФ (а это та самая ст.17 ЗоЗПП)

Все иски банка к заемщику подлежат рассмотрению в суде таком то.

И в этом случае,вы хрен докажете нарушение прав потребителя,а следовательно,не поменяете и договорную подсудность.

Изменено Июль 26, 2015 пользователем boyrus

[s-sm71 106]

boyrus

блииин. убил.

[s-sm71 106]

vinni45

то бишь надо заранее подавать в суд. Подсудность то этого иска где?

[Vinni45 19 414]

Банки давно прописывают так :

Все иски банка к заемщику подлежат рассмотрению в суде таком то.

И в этом случае,вы хрен докажете нарушение прав потребителя,а следовательно,не поменяете и договорную подсудность.

Ни фига.Только недавно гуглил обзор судебной практики.Если не составлялось отдельное соглашение о подсудности,а пункт был включен в текст стандартного договора,то вперёд!А многие банки до сих пор указывают десятки судов,если ты не знал.

Подсудность то этого иска где?

По месту Вашей регистрации по ЗоЗПП.

[jina-hurricane 0]

Банки давным давно прописывают так :

Все споры по искам заемщика к банку разрешаются согласно действующему законодательству РФ (а это та самая ст.17 ЗоЗПП)

Все иски банка к заемщику подлежат рассмотрению в суде таком то.

И в этом случае,вы хрен докажете нарушение прав потребителя,а следовательно,не поменяете и договорную подсудность.

Точную формулировку в договоре не помню, посмотрю... Про споры по искам заемщика к банку по-моему вообще не было ничего сказано, а вот споры по искам банка к заемщику рассматриваются в Хорошевском суде.

Думала, что тут как раз применим п.7 Информационного письма ВАС: "Условие кредитного договора о том, что споры по иску банка к заемщику-гражданину рассматриваются судом по месту нахождения банка, нарушает законодательство о защите прав потребителей".

То есть если ждем суда, и банк в итоге подает иск в Хорошевский суд - как это оспорить в итоге? Я извиняюсь, в голове всё перемешалось с этими кредитами...

[jina-hurricane 0]

vinni45

то бишь надо заранее подавать в суд.

Таким образом, получается что можно хоть сейчас подать иск в суд по своему месту жительства о признании недействительным пункта договора об установлении подсудности?

[Boyrus 15 627]

Это где ж вы такое письмо нарыли от ВАС?Его номер?Дата?