Закон о банкротстве физ лиц

[mrFerz 2]

Да. Вы зарегистрированы в Москве, у вас должно оставаться 17296р. (не берем болезнь и другие важные расходы) - ФУ распоряжается 12704 (раздает кредиторам). И составляет план реструктуризации на 3 года. 12704р. умножаем на 36 мес. получаем 457344р. Если долг больше - продавать имущество должника, все остальное списывается.

мда, печальбеда, а как же максимально удерживаемые 50% из дохода по ИП?

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем mrFerz

[я163 9]

А вот дарственную на машину опротестуют. Но там другая история.

[я163 9]

мда, печальбеда, а как же максимально удерживаемые 50% из дохода по ИП?

А тут разные анекдоты. Исполнительное производство - это административное право, банкротство - гражданское право. Они друг друга не регулируют - но могут применяться к одним и тем же событиям.

3. К имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой, в том числе к налоговым и другим финансовым и административным отношениям, гражданское законодательство не применяется, если иное не предусмотрено законодательством.

http://www.consultan...f1/5_1.html#p71

© КонсультантПлюс, 1992-2015

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем Фрекен Бок

[Мурка 6 758]

мда, печальбеда, а как же максимально удерживаемые 50% из дохода по ИП?

Не поняла в чем печаль? Если у вас зарплата 30, у вас остается 17 с копейкам(как написано), банкам уходит 12 с копейками. Это явно меньше 50% А вот если зарплата 100, тогда да. Но тогда и реструктуризация пройдет возможно быстрее.

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем Мурка

[я163 9]

Насколько я понял, он имел в виду, что у него зарплата 60к и он предполагал, что только половина (30к) пойдет и на алименты и на банкротство, а вторая половина (еще 30к) останется у него, как при исполнительном производстве по суд. решению. Не тут-то было.

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем Фрекен Бок

[lekso 7]

1 октября подал документы в АС Московской области, но вместо оригиналов квитанций об оплате подал копии. Через 10 минут оригиналы уже не приняли - рекомендовали 2-го найти свое дело в кадарбитре и подвезти их лично или отправить почтой. Сотрудник суда сказал, что без оригиналов есть вероятность, что дело оставят без движения. В кадарбитре до сих по ни одного дела по Московской области начиная с 1 октября нет. Кто-нибудь в курсе ситуации?

Да, просто удивительно - посмотрел только что на кадарбитре - АС Московскойй области - банкротные дела - посл. дата 29.09.15

Такое ощущение, что все делопроизводители суда в ступоре после вступления в силу поправок о банкротстве физиков )))

А не пробовали туда позвонить?

И кстати - вот первый форумчанин, кто подал на себя заявление о банкротстве - встречаем, господа ))

Я еще в стадии досбора документов, хочу успеть самоподаться в период 10-15 октября.

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем lekso

[Солнечная 0]

Чтобы все было идеально нужен не только трудовой договор, но и обязательные отчисления по этому трудовому договору в Пенсионный фонд.

Думаю, это не проблема, налоги, Пенсионный фонд, добровольно оплатить и спать спокойно. По закону о банкротстве вроде нужен официальный доход ( таким и станет, но с маленькими суммами ). Ну и на закуску машину отдать, раз уж опротестовать можно. Квартира не в ипотеке, единственное жилье, более-менее ценное имущество-по друзьям на время. Можно, наверно, отделаться малой кровью. Есть еще участок, по программе получения земли для многодетных , в долевой собственности с детьми, но еще не регистрировала, до декабря 2019 года можно отложить, ( после банкротства оформлю, все равно подъездных путей пока нет, строиться на участке нереально).

[я163 9]

По поводу машины - только что был разговор. Самый действенный вариант "продать" машину за цену ниже рыночной процентов на 20-30, а деньги от "продажи" (за вычетом всего чего можно в разумных пределах) пустить на банкротство, предложить ФУ в рамках стадии продажи имущества - дескать продал я машину чтобы оплатить процедуру банкротства и чтобы на поесть мне было, а все что осталось я вам отдаю - делите между кредиторами.

Под продать понимается переписать на надежное лицо, а деньги от "продажи" - это ваши сбережения. Лучше часть отдать, а целое сохранить. Но все зависит от машины, ваших возможностей, да и "железными" бумажками нужно обложиться. Впрочем, по поводу продажи имущества - это уже черт знает какой круг обсуждений - надо бы завязывать.

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем Фрекен Бок

[Ксеня 101]

это уже черт знает какой круг обсуждений - надо бы завязывать.

да уж я читаю и уже запуталась в чехарде....

[ЛюдаМила 7]

В кадарбитре до сих по ни одного дела по Московской области начиная с 1 октября нет.

Скорее всего, хотят на халяву за счет должников назад "свои" деньги получать.

[102 0]

Добрый вечер! Простите за ламерский вопрос, где можно посмотреть подачу заявлений на банкротство.

Я из Уфы, сегодня в Коммерсанте местной вкладке прочитал интересное:

С 1 октября, когда начал действовать ФЗ о банкротстве физических лиц, в арбитражный суд Башкирии поступило 15 исков о признании несостоятельными 13 граждан, следует из материалов суда. Шесть заявлений — в отношении четырех членов семьи Каримовых — направила компания «Инвестиционно-строительная группа Экострой» (принадлежит Фирату Муратшину). Предприниматель Андрей Медведев (управлял ЗАО «Миякинский свинокомплекс, СПСК «Башагро», «Экономторг») сам подал иск о признании себя несостоятельным. Предприниматель Вячеслав Суворов подал иск о банкротстве предпринимателя Алексея Касинского, владевшего девелоперским ООО «Отдел-сервис». ООО «Стройресурс» требует банкротства предпринимателя Олега Нигматуллина, владеющего бизнесом по строительству и ремонту искусственных сооружений (ЗАО «Мостостроительное управление»). Кроме того, физлицо Л.Я. Вафина подала иск о банкротстве предпринимателя Фанзави Ситдикова, у которого покупала недвижимость в Уфе. Управляющая компания «Целевой капитал» Дмитрия Короля и Александра Дегтева требует банкротства первого совладельца компании «БСГС-инвест» (строила торговый центр «Галерея Арт») Шамиля Мурзанова. Ни один из исков к производству пока не принят.

Ирина Самойлова, Ъ-Онлайн

ЗЫ

Многих знаю лично, просто интересно, откуда журналисты инфу качают?

Подробнее:http://www.kommersant.ru/doc/2825917

[грэф 6]

Подскажите если кто в курсе, перед подачей заявления в суд , что именно нужно направлять кредиторам - только копию заявления или копию заявления с приложением? (т.е. точно такое же какое пойдет в суд) т.к. не хочется раньше времени кредиторов ставить в известность по некоторым пунктам приложения касающихся сделок.

имеется ввиду список приложения, а не всё добро с документами ))

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем грэф

[Иван Иванов 469]

Многих знаю лично, просто интересно, откуда журналисты инфу качают?

Подробнее:http://www.kommersant.ru/doc/2825917

Информация открыта: kad.arbitr.ru

Подскажите если кто в курсе, перед подачей заявления в суд , что именно нужно направлять кредиторам - только копию заявления или копию заявления с приложением? (т.е. точно такое же какое пойдет в суд) т.к. не хочется раньше времени кредиторов ставить в известность по некоторым пунктам приложения касающихся сделок.

имеется ввиду список приложения, а не всё добро с документами ))

Они все равно все узнают из материалов дела

[грэф 6]

конечно узнают ))), но в своё время.

просто по идее нужно список с приложением в конверт пихать или нет ?))

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем грэф

[Иван Иванов 469]

Интересные вещи на счет прожиточного минимума сегодня отметил новичок - я163. Вы кстати в каком статусе? Должник, потенциальный банкрот, юрист, бывший или настоящий ФУ? Просто довольно полезные вещи подметил - плюсую!

Так вот есть ряд ньюансов с прожиточным минимумом.

Но к сожалению о прожиточном минимум ВС упомянул лишь при согласовании плана реструктуризации. План должен быть составлен таким образом, чтобы от дохода остался прожиточным минимум на себя и иждивенцев. На этапе реструктуризации Фу не распоряжается ДС должника, он только контролирует процесс выполнения плана.

А вот при реализации имущества (то что интересует большинство, т.к. приводит к "списанию" долгов) всеми ДС распоряжается ФУ: всеми счетами, все выплаты третьих лиц в адрес банкрота не могут выполняться, только в адрес ФУ (зарплата сюда попадает). По логике вероятно, что от з/п должен оставаться прожиточный минимум - но ВС об этом не уточнил. Он писал лишь про план реструктуризации.

Что касается комуналки - она является текущим платежом и имеет очередность после расходов на дело о банкротстве. Т.е. при реализации имущества: все Ваши бабки - ФУ, он наверно выделит прожиточный минимум (но в законе это не отражено и в постановлении ВС), далее деньги на себя любимого (в смысле ФУ), потом на всякие расходы в деле, потом налоги, текущие платежи и потом уже на кредиторов!

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем Иван Иванов

[Иван Иванов 469]

конечно узнают ))), но в своё время.

просто по идее нужно список с приложением в конверт пихать или нет ?))

По идее нужно предоставить кредитору всю информацию которой он не обладает. Например его выписку можете не ложить, он не обидится... и суд тоже

[Иван Иванов 469]

И кстати - вот первый форумчанин, кто подал на себя заявление о банкротстве - встречаем, господа ))

Я еще в стадии досбора документов, хочу успеть самоподаться в период 10-15 октября.

Поздравляю!!! А что в итоге по ценнику ФУ? Какие гарантии дал?

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем Фрекен Бок

[Иван Иванов 469]

Вопрос:

Подаваться? если можно подробней

Если с ФУ договоритесь по вменяемой для Вас цене - то почему бы нет!

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем Фрекен Бок

[Дарси 0]

Поздравляю!!! А что в итоге по ценнику ФУ? Какие гарантии дал?

Спасибо ))

С ФУ лично пока не общался, СРО со знакомым ФУ дал юрист, который уже несколько лет консультирует меня на стадии исполнительного производства. Насколько я понимаю, никаких гарантий все равно никто не даст и было бы немного наивно на них рассчитывать.

Первые впечатления:

Подался на удивление легко. На всякий случай приехал минут за 40 и был не первым, но к 9 утра набралось человек 20-25. На прием документов у них уходило всего полминуты. За первые 9 минут прошло человек 11. Единственный вопрос, который мне задали - подаю ли я заявление с приложениями в одном экземпляре? Думал придется тащиться делать копии, но он сказал, что раз мне второй экземпляр не нужен, то им хватит и одного.

Из нестандартных действий - закинул на депозит суда 10 000 на расходы ФУ (в дополнение к 10 000 на его вознаграждение), так чтобы дело не приостанавливалось по этому основанию. Хочу пройти все побыстрее

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем Фрекен Бок

[я163 9]

Интересные вещи на счет прожиточного минимума сегодня отметил новичок - я163. Вы кстати в каком статусе? Должник, потенциальный банкрот, юрист, бывший или настоящий ФУ? Просто довольно полезные вещи подметил - плюсую!

Так вот есть ряд ньюансов с прожиточным минимумом.

Но к сожалению о прожиточном минимум ВС упомянул лишь при согласовании плана реструктуризации. План должен быть составлен таким образом, чтобы от дохода остался прожиточным минимум на себя и иждивенцев. На этапе реструктуризации Фу не распоряжается ДС должника, он только контролирует процесс выполнения плана.

А вот при реализации имущества (то что интересует большинство, т.к. приводит к "списанию" долгов) всеми ДС распоряжается ФУ: всеми счетами, все выплаты третьих лиц в адрес банкрота не могут выполняться, только в адрес ФУ (зарплата сюда попадает). По логике вероятно, что от з/п должен оставаться прожиточный минимум - но ВС об этом не уточнил. Он писал лишь про план реструктуризации.

Что касается комуналки - она является текущим платежом и имеет очередность после расходов на дело о банкротстве. Т.е. при реализации имущества: все Ваши бабки - ФУ, он наверно выделит прожиточный минимум (но в законе это не отражено и в постановлении ВС), далее деньги на себя любимого (в смысле ФУ), потом на всякие расходы в деле, потом налоги, текущие платежи и потом уже на кредиторов!

Благодарю. Выступаю в статусе юриста, но помощь близким родственникам делает меня в каком-то смысле и должником. По поводу прожиточного минимума. Разъяснения о прожиточном минимуме судьям АС давались во время подготовки на семинарах по правоприменению ЗоБ, так сказать эксклюзив. Но оговорюсь, что непосредственно с судьями не общался, только с помощниками, секретарями, специалистами. По некоторым моментам надо будет еще кое-что уточнять.

И не в обиду Вам будет сказано, Вы немного не правы насчет реализации имущества. В ЗоБ все сказано четко: ч.1 ст.213.25 все имущество поступает в конкурсную массу, за исключением имущества ч.3 ст.213.25. А ч.3 ст.213.25 отсылает к ст.446 ГПК, где прямо указано что не обращается взыскание на предметы домашней обстановки и денежные средства в размере прожиточного минимума.

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем я163

[Иван Иванов 469]

Спасибо ))

С ФУ лично пока не общался, СРО со знакомым ФУ дал юрист, который уже несколько лет консультирует меня на стадии исполнительного производства. Насколько я понимаю, никаких гарантий все равно никто не даст и было бы немного наивно на них рассчитывать.

Первые впечатления:

Подался на удивление легко. На всякий случай приехал минут за 40 и был не первым, но к 9 утра набралось человек 20-25. На прием документов у них уходило всего полминуты. За первые 9 минут прошло человек 11. Единственный вопрос, который мне задали - подаю ли я заявление с приложениями в одном экземпляре? Думал придется тащиться делать копии, но он сказал, что раз мне второй экземпляр не нужен, то им хватит и одного.

Из нестандартных действий - закинул на депозит суда 10 000 на расходы ФУ (в дополнение к 10 000 на его вознаграждение), так чтобы дело не приостанавливалось по этому основанию. Хочу пройти все побыстрее

Отлично! Т.е. у Вас нет договоренностей с ФУ и Вы не собираетесь этого делать?! Вот и посмотрим найдется ли доброволец без договоренностей. А почему Ваш юрист предложил это СРО?

[Иван Иванов 469]

Благодарю. Выступаю в статусе юриста, но помощь близким родственникам делает меня в каком-то смысле и должником. По поводу прожиточного минимума. Разъяснения о прожиточном минимуме судьям АС давались во время подготовки на семинарах по правоприменению ЗоБ, так сказать эксклюзив. Но оговорюсь, что непосредственно с судьями не общался, только с помощниками, секретарями, специалистами. По некоторым моментам надо будет еще кое-что уточнять.

А что представители АС по поводу реструктуризации думают, ведь в постановлении ВС указано, что реструктуризация не обязательно должна погасить всю задолженность, а должна позволить по ее окончанию войти в график платежей по кредитным договорам. Из текста закона причем следовало именно полное погашение всех долгов за период реструктуризации.

Так вот, как они себе видят стандартный механизм формирования графика. Там ведь в текущих платежах должны 2% ФУ учитывать. По завершению реструктуризации должник должен еще проценты выплатить по ставке 8,25%. Как суды видят себе разработку таких планов?! Надо учесть ведь чтобы он не только дальше по графику платил, но еще и как то проценты за пользование ДС выплатил.

Я163 из какого региона? Самара?

Изменено Октябрь 6, 2015 пользователем Иван Иванов

[я163 9]

Я163 из какого региона? Самара?

Нет, Челябинск. Ваши вопросы ооочень хорошие. Но задать их я смогу только в четверг и гарантий, что мне на них ответят (как и на ряд моих вопросов) нет никаких. Вопросы задам - ответы опубликую.

[lekso 7]

Скорее всего, хотят на халяву за счет должников назад "свои" деньги получать.

Не понял, кто и какие деньги хочет за счет должников получить - поясните, плз.

[Дарси 0]

Отлично! Т.е. у Вас нет договоренностей с ФУ и Вы не собираетесь этого делать?! Вот и посмотрим найдется ли доброволец без договоренностей. А почему Ваш юрист предложил это СРО?

Юрист знает меня как хорошего и адекватного клиента. Я попросил его найти мне СРО или ФУ и он вроде нашел того, кто согласился. Детали меня пока не интересуют, думаю все вопросы будем решать по ходу. Тем более, что своих вариантов у меня в любом случае не было. Кстати по словам юриста, при отсутствии желающих СРО просто назначит ФУ на свое усмотрение и тот не сможет отказаться, иначе просто погонят из СРО. Привел аналогию с адвокатами, которые вынуждены брать определенное количество дел по заведомо не интересным государственным тарифам и деваться им некуда.