О пенсии

[maleew1 10 309]

а оно есть? на данн момент?...я повторюсь...мамк . еще мамк...гробовыи копили....уверенность была....вот хосударство...сег хлеб 13...и завтра тож...и после полхода....и в бесконечность...

п.с...идеи(( а мош и не идеи...последних правителей((как фишк ляжет((( те самыи пенсион реформ( и т.д...(((есть такой пословиц...зялся за хуш не ховори чо не дюж((( иль это тока для народа?...скажем большеее...зачем кредиты выдавать необеспеченным((( зачем? деньхи под интерес(? иль залох недвижимость(?

Изменено Ноябрь 6, 2013 пользователем maleew1

[Fosfoniy 533]

есть такой пословиц...зялся за хуш не ховори чо не дюж((( иль это тока для народа?...

Проблема не в дюж или не дюж. К принимающих сейчас решения горизонт планирования на 3-4 года, дальше будут другие чиновники и это будут уже не их проблемы.

[maleew1 10 309]

понятн дел...украл , выпил, тюрьма( но ейт по старому...ща юрики пля потрудились((...украл, выпил дом арест на крайняк((( а хде конституций пред законом се равны(?такж и пенсий...пред законом се равны...се..

п.с...а вот рассудить...над сажать не верхнее звено(((...а среднее...в массово порядке...

Изменено Ноябрь 6, 2013 пользователем maleew1

[Fosfoniy 533]

Послушные коэффициенты

Откровенно говоря, пенсионная реформа заслуживает самой жесткой оценки. Характеризуя ее, вместо политкорректной «неправды» можно по-простому сказать: вранье.

Квинтэссенция того, что происходит сегодня в пенсионной реформе, — это новая так называемая пенсионная формула, а также то, что собираются делать власти с пенсионными накоплениями. Начнем с формулы, которую одобрило правительство. Это только кажется, что она сложна для понимания. На самом деле ее способен понять каждый.

СП = (ФВ х КПВ) + (ИПК х СПК х КПВ)

СП — страховая пенсия в году назначения пенсии;

ФВ — фиксированная выплата в году назначения пенсии (аналог сегодняшнего фиксированного базового размера страховой части трудовой пенсии по старости, его размер в 2013 году — 3610,31 руб.);

КПВ — премиальные коэффициенты за выход на пенсию позже общеустановленного пенсионного возраста (имеет разные значения для фиксированной выплаты и страховой пенсии);

ИПК — индивидуальный пенсионный коэффициент;

СПК — стоимость одного пенсионного коэффициента в году назначения пенсии.

Обещают, что новая пенсионная формула начнет применяться с 1 января 2015 года. На первый взгляд вроде бы вполне ничего себе формула. К тому же если позже выходить на пенсию, то за это будет премиальный коэффициент (КПВ).

Индивидуальный пенсионный коэффициент (ИПК) позволяет учесть ежегодный размер отчислений в страховую часть — тоже, казалось бы, правильно.

Однако эти коэффициенты скорее для отвода глаз. Главное в этой формуле — это стоимость пенсионного коэффициента (СПК). То, как будет рассчитываться данный коэффициент, и, соответственно, его размер устанавливаются правительством.

В переводе на простой язык это означает следующее: сколь поздно вы бы ни вышли на пенсию, как долго вы бы ни работали в принципе, сколь большой бы у вас в конечном итоге ни был индивидуальный пенсионный коэффициент (ИПК) — все это не имеет решающего значения для определения итогового размера вашей будущей пенсии.

Потому что все ваши заслуги превращаются в стоимостном выражении в величину переменную, так как зависят они от стоимости пенсионного коэффициента, величина которой зависит не от вас.

Стоимость пенсионного коэффициента (СПК) правительство будет определять в зависимости от того, сколько денег будет у Пенсионного фонда, каковы его обязательства, каков размер возможного трансферта Пенсионному фонду из федерального бюджета (хотя предполагается, что на это Пенсионному фонду в будущем рассчитывать не стоит).

Разумеется, нет никаких гарантий того, что, как нам обещают, к 2030 году средний размер страховой пенсии по старости должен быть на уровне 2,5–3 прожиточных минимумов пенсионера.

Таким образом, суть нынешней пенсионной реформы заключается в том, что величина будущей пенсии будет зависеть не от того, сколько вы работали и как много получали, не от того, сколько в конечном итоге перечислял работодатель, а от того, какова будет расчетная стоимость вашего пенсионного коэффициента. То есть власти придумали для себя идеальную, по их мнению, систему: тратить на пенсии столько денег, сколько есть в Пенсионном фонде. И никакой головной боли: трансферты, дефицит и т.п.

Прежняя, пока еще действующая пенсионная система является принципиально иной. Страховая пенсия, ее размер зависит от объема пенсионных прав, которые, в свою очередь, определяются тем, сколько было перечислено страховых взносов. Не идеальная система, но гораздо более справедливая по сравнению с тем, что будет теперь.

Теперь о другой боли — пенсионных накоплениях. О, сколько же уже было слов со стороны властей, какой трогательной заботой они озаботились вдруг, решив, что шестипроцентный накопительный взнос (244 млрд руб. в 2014 году) уйдет в распределительную часть. Делается это якобы для того, чтобы за это время навести порядок среди негосударственных пенсионных фондов (НПФ) и управляющих компаний (УК).

Первый логичный вопрос: появились какие-то очень серьезные основания для беспокойства? Вы слышали о «вдруг» возникших проблемах у НПФ и УК?

Причина, конечно же, далеко не в том, что власти озаботились сохранностью пенсионных накоплений, а в том, что они уже не могут спокойно смотреть на то, что все большее число людей стали доверять негосударственным НПФ и УК. Люди не хотят иметь дело с таким государством.

Впервые за десять лет государственная управляющая компания — ВЭБ — зафиксировала по итогам переходной кампании 2012 года отток средств пенсионных накоплений: застрахованные перевели из ВЭБа в пенсионные фонды 113 млрд руб., а новые поступления в ВЭБ составили 71 млрд руб. Всего же в управлении НПФ и УК к середине 2013 года было почти 35% всех пенсионных накоплений, что превысило 900 млрд руб.

Причем важно отметить, что процесс ухода в НПФ и УК активизировался со второй половины 2012 года, когда правительство стало экспериментировать с пенсионной реформой. Власти не смогли больше созерцать то, как граждане сознательно начинают бежать от них со своими деньгами. А деньги-то огромные.

Что делать? Вот и придумали провести инвентаризацию на рынке НПФ и УК с одновременной сменой организационно-правовой формы этих организаций: у нас должны появиться коммерческие акционерные негосударственные пенсионные фонды.

Вот на это следует обратить особое внимание, потому что важно понять, зачем вдруг понадобилась форма «акционерки» для НПФ. Дело в том, что акции негосударственных НПФ можно скупить, и тогда вновь этот почти 1 трлн руб. окажется под контролем государства.

В обоснование того, что все это не субъективные догадки, хочу обратить внимание, что в соседнем Казахстане уже вовсю идут схожие процессы. Там 31 июля 2013 года был создан в форме некоммерческого акционерного общества Единый накопительный пенсионный фонд и уже начался процесс консолидации активов НПФ через соответствующее движение пакетов акций.

Происходящее сегодня в Казахстане явилось также ответом на то, что граждане этой страны активно уходили в негосударственные НПФ (даже гораздо более активно, чем россияне), чему очень способствовала к тому же высокая — 10% — норма обязательных пенсионных отчислений. Российским властям можно было бы многому хорошему поучиться у него, но «почему-то» плохое оказалось воспринять гораздо быстрее и проще.

Кстати, в пояснительной записке к законопроекту, которым в конечном итоге была утверждена необходимость инвентаризации НПФ и УК и смены их организационно-правовой формы, есть честное признание в том, что предлагаемые действия учитывают практику организации негосударственного пенсионного обеспечения в некоторых государствах.

Никто не хочет сказать, что нынешняя пенсионная система была идеальной. Но ее проблемы заключались прежде всего в отступлении от принципов при ее формировании (когда выкинули, к примеру, девять лет назад граждан старше 1967 года рождения из системы обязательных пенсионных накоплений), в шапкозакидательском популизме последних лет, когда надо было показать, что, несмотря на кризис, Россия в отличие от других стран могла резко увеличить соответствующие расходы. И вот теперь вместо того, чтобы по-настоящему совершенствовать систему, начинает реализовываться уже другая реформа — реформа конфискационного типа.

/>http://www.gazeta.ru/comments/column/nikolaev/s62993/5738801.shtml

[maleew1 10 309]

я не знай чо и как там циферь двихать...да и думаю большинство храждан време нет чоб разбиратьсчя(((лутш на дефк залезть иль картошк похавать...я должен быть уверенным чо внукам я шоколад куплю...се...на зданий пенсионна фонд как хлянеш((( откуда деньхи на такой ремонт(( хосударств чоль выделил((...иль в форексе удачно фишка вышел(((...

[Fosfoniy 533]

да и думаю большинство храждан време нет чоб разбиратьсчя(((

Ну собственно пока у большинства граждан не будет времени разбираться их и будут най@вать...

[maleew1 10 309]

Ну собственно пока у большинства граждан не будет времени разбираться их и будут най@вать...

не...лохика понятно то..кто картошк сажать будет ???я типа разбираюсь....систем ништяк(((( хражданин отвечает полность за ся(((мож на терапефта переучится...аха..хорчишники пля от сехо...а лутш на юриста(((( ст 159 пошли се на х..((иль деньх плати...чоб на пенсию осталось....

Изменено Ноябрь 6, 2013 пользователем maleew1

[Джоник 2 512]

Ну собственно пока у большинства граждан не будет времени разбираться их и будут най@вать...

Ты думаешь, если у тебя буит время разобраться, тебя не на@бут? Наивный...

[Мышь 220]

Ну собственно пока у большинства граждан не будет времени разбираться их и будут най@вать...

Ты думаешь, если у тебя буит время разобраться, тебя не на@бут? Наивный...

Вообще пенсионный фонд напоминает наперсточника: "угадай под каким колпачком твоя пенсия"))))))) Фиг два угадаешь. Государство наше никуда не годное (впрочем, как и СССР).

[maleew1 10 309]

Глава ПФР: Средний размер пенсии в 2016 году составит 13,2 тыс. рублей
/>http://news.rambler.ru/21877876/

во пля...уже на 2016 посчитали...а тут формула какойт(((...а скока хлеб то буит стоить(?...иль яйца?...вон китаез на бирж хочет в них ихрать(((...а то придеться отрывать то яйца(( аха..хто пенсию считай(((нехватк сырья епина ма((( базарно отношений((..

[Скарлетт 19 537]

А мне нравилось СССР.И я очень жалею,что то время уже не вернешь(

[maleew1 10 309]

Государство наше никуда не годное (впрочем, как и СССР).

чойт нехлдное...чулки на веревках в сельпо пля появились....чо над то еще?

[maleew1 10 309]

А мне нравилось СССР.И я очень жалею,что то время уже не вернешь(

мош дети то привыкнут((...хотелось бы....но то чо шансы по карьере увеличатся(( базара не...ломоносовы в архангельске остатнутся(((

[Мышь 220]

Государство наше никуда не годное (впрочем, как и СССР).

чойт нехлдное...чулки на веревках в сельпо пля появились....чо над то еще?

Жизнь, Андрюха, гораздо шире. Она не упирается только в чулки (хотя я не против их, а скорее даже - за)

Я дочери своей в СССР денюшку на сберкнижку клала. Много набрала, а дочке всего 3 годика было, когда денюшки медным тазом накрылись.

П.с Сейчас лучче чулки куплю на верёвочках, нежели заначку сделаю в сбере или еще где

Изменено Ноябрь 6, 2013 пользователем Мышь

[maleew1 10 309]

оно то так...но при ссср больш стабильности то был..я не беру ходы перестройки(((..а стабильнось и вера....большую роль ихрают...зять тотж поход пля на работу...

[Мышь 220]

оно то так...но при ссср больш стабильности то был..я не беру ходы перестройки(((..а стабильнось и вера....большую роль ихрают...зять тотж поход пля на работу...

Стабильность, котора привела в жопу

[maleew1 10 309]

тут бабка на двое сказала...хто кохо привел...ейт можно стариков винить( то чо пля войну выихрали...

Изменено Ноябрь 6, 2013 пользователем maleew1

[Fosfoniy 533]

]Ты думаешь, если у тебя буит время разобраться, тебя не на@бут? Наивный...

Я то разбираюсь, и очень хорошо вижу, как наебывают неразбирающихся и разбирающихся.

Да и по этому форуму это видно. Есть те кто от долгов жизнь кончает, а есть те, кто использует закон в свою пользу....

[maleew1 10 309]

да се понятн...но..опять ж булгаков...каждо ведомство своим заниматьсядолжно...можн канеш и распылятся...но толку будет пошти 0(....я коды судился((( ход потерял((( а по деньхам не мало это..

[Fosfoniy 533]

да се понятн...но..опять ж булгаков...каждо ведомство своим заниматьсядолжно...

Ведомство, ведомству на субъекта ....рать, у него инструкция

[Rubel 3 088]

Ты думаешь, если у тебя буит время разобраться, тебя не на@бут? Наивный...

Уже на@бывают. Хотят представить как заботу.

[maleew1 10 309]

обсуждения...
/>http://www.youtube.com/watch?v=JFPny5bkPS8

[Rubel 3 088]

Ты представляешь себе это государство, где пенсионеры финансово от него независимы?

Не надо представлять.

Есть такое государство. Называется Туркменистан. Там политика до абсурда проста, причем абсурд покажется только НАМ. На самом деле такая система работает очень эффективно. Такая система убивает двух зайцев: повышает рождаемость и на пенсии живешь хорошо. Там пенсии вообще нет. За свою жизнь ты должен завести столько детей, на сколько хорошо мечтаешь жить в старости. Другими словами твои дети тебя содержат в старости. Если родишь 6-8 детей, то для них это будет не в тягость.Нам тоже нужно внедрить такое. А то молодежь живет на пенсию своих стариков. Халявные деньги, можно не работать.

Изменено Ноябрь 7, 2013 пользователем Rubel

[maleew1 10 309]

эт над с дет сад закладывать...чо не айфон пля ценен...а старость родителей твоих...у кого в российской семье эт заложено...тот и не переживай...ведь дед и бабк на самом деле прибыль...с внукоми сидят..дед сад не нужен...

[Rubel 3 088]

дед сад не нужен...

Верно, три зайца убивает. Почему мы всё время боимся что-то закладывать?Когда внедрят, тогда все начнут чтить стариков своих.

Изменено Ноябрь 7, 2013 пользователем Rubel