hey37

Ну так приведите их аргументы, раз вы своими не располагаете. А кто был истец, вы или банк? Я вообще-то спрашивал вас, а не утверждал. Два раза спросил. Выдите два знака вопроса в цитате? Это Закон РФ о правах потребителей не специальный? Или гл. 42 ГК РФ какая-то специальная и правила ВОУ на нее не распространяются? Почитайте на конец ППВС РФ №17 от 28.06.12, там все разжевано доходчиво даже для таких "умников" как вы

Судя по вашему обиженному на закон тону вы проиграли в суде потому,, что не смогли правильно применить закон? Так? Вы хотите сказать, что какие-то ваши форумные "юристы" внесли поправки в ЗоЗПП и вторую часть ГК РФ и отменили пару статей? И это я должен принять как аксиому? Рановато вы - первое апреля только через месяц Цитировать закон, которому уже десять лет - это революция по-вашему? Хм, оригинально Так в том то и дело, что доказываю и привожу юридически значимые аргументы здесь исключительно я. Ни от вас, ни от кого-то другого никаких допустимых доказательств не представлено. Только голые утверждения о том, что закон якобы не работает потому, что его какие-то бывшие форумные юристы отменили. Так что тут любому очевидно, и кто бредит и кто хамит

ММодераторы форума, вы можете призвать участников к порядку и прекратить хамство и оскорбления в мой адрес?

Денис, тоже без обид, ok? Вы сначала поверили банкам (написанному в их договорах), потом "Сторожилам на форуме"... Это решило ваши проблемы на самом деле или же просто успокоило на время лишь ваши переживания, в то врамя пока долг, договорные проценты и неустойки спкойно увеличиваются? Ответьте себе честно Может все таки пора завязывать с этими "верю-неверю" кому попало и начать руководствоваться законом? Ведь в суде все эти "старожилы" будут отсутствовать, и даже если вы будете ссылаться на этот форум и "старожил" судья над вами только посмеетя вместе с банковскими. В суде выигрывает тот, кто лучше знает закон и лучше умеет его использовать Заодно задумайтесь, почему "старожилам" так не нравится прямо прописанная в двух главных (из применимых) законох возможность отказаться от договора и лишить банк последующего начисления договорных (бешеных) процентов и неустоек - то есть денег? Не кажется вам странным такое поведение в защиту интересов банка? Ведь заметьте (вы же любите логику, правда?), у всех тут и так проблемы и все и так не исполняют своих обязатальств. Уже не исполняют и не исполняют незаконно, нарушая права банка и тем самым навлекая на себя договорную - 200-300% годовых - неустойку. Хотя в это время можно абсолютно законно (ст. 32 ЗоЗПП - ст. 450 ГК) расторгнуть договор и прекратить увеличение своего долга в части процентов и неустоек. Вы заметили, что юридически значимых аргументов "старожилы" почему-то не приводят? Но зато очень агрессивно хамят и троллят неприятные для банков темы, сводя рассмотрение юридических вопросов к банальному срачу. Смотрите дальше: допустим, банк подал исковое. При наличии договора у банка есть все законные права выставить требование оплатить ОД, договорные неустойки и проценты по день подачи иска (или возврата ОД) и вам на это будет вообще нечего возразить. Но если договор был расторгнут, то..... банк также подаст в суд на основании договора и потребует всего в соответствии с ним, ведь банковские не верят в ст. 32 ЗоЗПП и в ст. 782-450 ГК ("старожилы" тому прямое доказательство) Только теперь уже у вас будут все законные основания оспаривать требования и вообще просить суд отказать в рассмотрении по причине отсутствия предмета и основания иска - договора. Как по-вашему, исходя из вашей логики, вообще без шансов лучше, чем иметь все законные шансы (права) обламать банк? Вы не мне, вы себе ответьте на все эти вопросы.

Gela, вы не приводите никаких юридически значимых аргументов, но зато позволяете себе хамить. Такое общение для меня не интересно.и я буду просто игнорировать ваши высказывания. Это же касается и остальных хамов

Вы так и не поняли, что расторжение происходит не в суде, а вне его? Что ж, могу только посочувствовать, т. к. все законные обоснования своей позиции я уже привел. А чтобы "в блудняк" не влететь и "чуйку свою не обижать" вы можете и дальше копить договорные (= огромные) проценты за пользование и неустойки бешеных разеров. Неустойку вы может и снизите в суде, а вот проценты по действующему договору придется отдать все, по день возврата основного долга. Деньги-то ваши - вам и решать, куда их выбросить или оставить себе. Вот, кстати, ссылка на тему, в которой автор сообщает, что отказался от договора по ст. 32 ЗоЗПП. Можете проследить, чем его история закончится/>http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=160834

Какого расторжения? Отказ от договора - односторонняя сделка, т.к. она прекращает одни обязательства и устанавливает другие и при этом согласие банка не требуется Я нигде не говорил, что КД - односторонняя сделка. Не надо мне приписывать свою чушь. И почему вы меня оскорбляетее? Когда нечем крыть, вы кроете матом? Тогда удачи, наслаждайтесь своими заблуждениями дальше

Допустим денег нет. 1 -ый вариант. При действующем договоре начисляются договорные проценты (20-50% годовых) по день фактического возврата и договорная неустойка (180-360% годовых) 2 -ой вариант. После отказа договорные проценты уже не начисляются, а неустойка составляет 8% годовых. Как теперь насчет логики? После отказа по ст. 32 ЗоЗПП договор прекращается (п.3 ст. 450 ГК), а банк должен предъявить требоване потребителю об оплате своих расходов - выставить сумму к оплате, ведь расходы банка являются коммерческой тайной и неизвестны потребителю. Так вот, это требование можно также динамить,, как и требования по договору. Разница в том, что при живом договоре, как разъяснено выше, цена "динамы" значительно большая. При этом, если дойдет до суда, вам никто не запрещает также просить снижения неустойки по ст. 333 ГК Также при расторжении договора прекращается право оператора на обработку персональных данных потребителя, за исключением обеспечения требований закона (хранение, предоставление властям и тд). То есть право обрабатывать ПД для исполнения договора прекращается вместе с договором. Поэтому телефонный террор становится незаконным и очень заинтересует РКН

Вы сами-то поняли, что написали? П.3 ст. 450 ГК РФ разъяснит вам все непонятки В бане был вчера, но если вы приглашаете.... Вам не катит - это ваше дело. Вы, лично, можете отказаться вообще от осуществления всех своих прав. Закону и всем остальным потребителям вполне себе катит. При отказе от договора прекращаются все договорные обязательства (%%, неустойки итд). Взамен наступают установленные законом обязанности и ответственность по ст. 395 ГК РФ. Разница налицо Но лучше, конечно, отказываться от кредитного договора по ст. 28-29 ЗоЗПП. Это позволит вернуть всю уплаченную цену (%%) за кредит

Да, я это уже понял С чего вы взяли, что всё так просто? Отказываясь от договора, потребитель принимает обязанность по оплате исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.. Это означает, как минимум, возврат остатка задолженности по основному долгу (тело кредита). Также никуда не денется и просроченная на момент отказа задолженность (неосновательное обогащение заемщика). Вы лучше закон почитайте, чем тут в "верю-неверю" играться. Поверьте, потратив на прочтение ГК РФ всего пару часов, вы никогда об этом не пожалеете Отказ по ст. 32 ЗоЗПП происходит вне суда - это сделка (односторонняя)

Вы ГПК РФ не узнали? К тому, что перечень существует и обязателен. В ответ на ваше " Никакого перечня не существует." На здоровье)) Завление на кредитню карту практически равносильно заявлению на выдачу кредита - она выпускается на основаниикредитного договора, а заявление на дебетовую карту - нет, она на основании ДБС/ДБВ. Пока вы не прочитаете правила о кредитных и дебетовых картах, вы ничего не выясните. Никто вам так полно и правильно не ответит на процессуальные вопросы, как по этой ссылке http://www.consultan.../popular/gpkrf/ Потретьте пару часов на прочтение и все вопросы отпадут сами собой. Согласен с Вoyrus, не видя документов можно только гадать

Статья 132. Документы, прилагаемые к исковому заявлению К исковому заявлению прилагаются: его копии в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц; документ, подтверждающий уплату государственной пошлины; доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочия представителя истца; документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, копии этих документов для ответчиков и третьих лиц, если копии у них отсутствуют; текст опубликованного нормативного правового акта в случае его оспаривания; доказательство, подтверждающее выполнение обязательного досудебного порядка урегулирования спора, если такой порядок предусмотрен федеральным законом или договором; расчет взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы, подписанный истцом, его представителем, с копиями в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц. http://www.consultan...8_14.html#p1109 © КонсультантПлюс, 1992-2014 'Gela, уже не первый раз ваши комментарии противоречат закону

/>http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_14.html#p1109 О картах http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_145266/ в п. 1.5 разъясняется разница между кредитной и расчетной картой Кредит вы можете в двух случаях: по кредитному договору либо при кредитовании счета.

Услуги, лказываемые предпринимателями по договорам, предусмотренным гл. 42 ГК РФ, подчиняются в том числе и правилвм гл. 39 ГК РФ. Исключение составляют услуги, перечисленные в закрытом списке в п. 2 ст. 779 ГК РФ. Где вы в этом списке "за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса" увидели упоминание главы 42 ГК РФ? Более того, кредитный договор регулируется еще гл. 9, гл. 21-29 ГК РФ, ЗоЗП, ЗоБиБД и других законов применимы.

Глава 39. Возмездное оказание услуг Статья 779. Договор возмездного оказания услуг 1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. 2. Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса. http://www.consultan...4_35.html#p3443 Поэтому правила главы 39 ГК применяются к услугам, оказываемым по договорам, предусмотренным главой 42 ГК РФ Глава 39. Возмездное оказание услуг Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг 1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов. А учитывая правовой статус заемщика - то, что он потребитель, - применяется эта статья Закона о потребителях Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору. http://www.consultan.../37_3.html#p637 Т.о. право и основания в любое время отказаться от исполнения кредитного договора есть всегда