evgeny101

Ребят ещё раз огромное спасибо за помощь Просто тяжело с этими монстрома в одиночку бодаться, тем более когда нету практики по этим делам. У них то, точно она есть. Ну хорошо я всё понял и не доверять Вашему опыту у меня причин нету. Что можете подсказать по этому поводу? Принимать иск полностью и не отнимать своего времени? Честно не хочется, гордость не позволяет. Какую стратегию защиты можете предложить?

Я сейчас не дома, как приеду выложу всю нужную информацию. Иринка42 Вы правы, договор нарушили, нет вопросов. Поэтому и согласны на иск частично. Не согласны именно с пропавшими 10000 рублей, а также с пенями и штрафами. Ну на вскидку (может и не прав, надо точнее копаться в закон-ве) ГК РФ Статья 404 РФ. Вина кредитора 1. Если неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства произошло по вине обеих сторон, суд соответственно уменьшает размер ответственности должника. Суд также вправе уменьшить размер ответственности должника, если кредитор умышленно или по неосторожности содействовал увеличению размера убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением, либо не принял разумных мер к их уменьшению. 2. Правила пункта 1 настоящей статьи соответственно применяются и в случаях, когда должник в силу закона или договора несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства независимо от своей вины. А почему бы и нет? Первая просрочка (ну соответственно и штрафы) получилась, тогда, когда в последний день платежа у них не работали банкоматы. Но простите я здесь при чём? Говорят надо раньше платить. Я им резонно ответил: идите в .опу я не нарушил сроки и в соот. с договором сам должен выбирать время, когда, где кем и зачем мне платить. Говорят платите через киви. Зачем я должен там платить? Чтобы заплатить ещё сверху и проценты за использование аппарата? Другое. Вторая просрочка была, когда была полностью перечислена сумма по договору 4500. Но тут узнается, что опять штраф! Оказывается зачисленно было 2000, а 2300 было автоматически перечисленно на счет карты (брали ещё карту по другому договору на 20000). Ну ладно, хорошо вина есть не отрицаем формально не исполняли договор в полном объёме. Но вопрос урегулировать пытались? Пытались. Решения проблемы от нас исходили? Исходили. Мы очень хотели урегулировать этот вопрос и не доводить до суда. А банк, что сделал? Только звонил и говорил заплатите. Помойму с его стороны исполнение договора состоит не только в выдаче денег. Я уже молчу о всевозможных страховках, за ведения счета и проценты на проценты. Иринка42 и вправду, а почему не поробовать, хуже то уже не будет. Поэтому я хочу из этого суда уйти, т.к. я вижу заинтересованость судьи и думаю, что мотивированное решение по делу она не вынесит.

Да Русский стандарт. Город Саратов. Я посмотрел их счёт-выписку.Там просто идёт месяц и сколько поступило средств. Кредит был взят в ноябре 2011 в размере 80000. Затем 3 месяца до февраля производились платежи по договору по 4500. Когда начались проблемы с финансами в феврале написали письмо РСБ и поросили рестуризация долга, написали причину, что проблемы в финансовом плане и возможно, что будет просрочка на 2 недели или более. Сказали ничего, пойдём навстречу и подождём 10 дней, мол с кем не бывает. Мы успели погасить за 7 дней, но как вы понимаете при следующем платеже нам сказали, что у нас за тот месяц есть штраф за пропуск платежа. Мы также указали что платить по 45000 нету физической возможности, и попросили вносить сумму 2000, но получили по телефону из головного офиса в Самаре категорический отказ. Сказали чтобы прекратились штрафы надо заплатить очередной платеж 4500+2000 штраф и ни копейкой меньше. Затем сам уже банк получил от нас отказ в исполнении договора. Мы до последнего пытались найти решение проблемы, на всё банк отвечал как робот. Оплатите полную сумму.А как вы понимаете сумма та росла и каждый день они говорили заплатить всё больше и больше. Сейчас запросили распечатку разговоров для суда (они все разговоры записывают), для того чтобы доказать в суде, что ответчик принимал все усилия для избежания неисполнения договора, но от банка молчок. Да даже если и дадут распечатку, то мы же с Вами понимаем, что там будет только то что нужно банку. Так что получается, что взяли 80000, заплатили около 10000, а должны по иску 115000 с копейками. В-принципе мы признаем иск частично, но не признаём штрафы и пени, а также судебные издержки.

А что можете сказать по поводу встречного иска? Я хочу уповать на исключение нескольких пунктов договора, как например упомянутый уже пункт договорной подсудности, страховки, а также попытаться доказать на суде, что пропуск платежа был не только по причине ответчика, но и к этому привело недобросовесное исполнение договора истцом. Просто получается, что действительно банк искуственно вводит людей в состояние штрафов, ему это конечно выгодно. И давно известно, что банки живут в основном на штрафах. Просто судья просит контр-расчёт, я все посмотрел, но очень тяжело понять все эти расчеты. Всё-таки я склоняюсь к мнению, что где бы суд не проходил встречный иск не помешает. P.S. .Бывалый, мы кстати с Вами в один день родились

Простите немного не понял .Бывалый Прошу прощения дошло! Т.е. если решение суда меня не устроит, то при аппеляции отказ в удовлетворении ходатайства будет как док-во в вынесения не мотивированно и с нарушением процессульных норм решения? Т.е. на отказ я могу при апеляции прямо указать?

.Бывалый, Иринка42 большое спасибо за быстрые ответы и за помощь. Т.е. как я Вас понял, то лучше сделать так: 1) на судебном заседании представить ходатайство о передаче дела в суд по территориальности; 2) Если не передаст, то писать чатную жалобу 3) Если сразу же вынесит решение по иску, то подавать аппеляцию, прямо указывая на нарушение судом первой инстанции норм процессуального права, устанавливающих правила подсудности и на Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 19.06.2012 №13 "О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции", которое привела Иринка42 Я всё правильно понял?

Приветствую всех обитателей форума! Примерно похожая ситуация, не стал создавать отдельную тему. Всё происходит в городе Саратове, Саратовской области. В августе этого года этот грёбанный банк подал мировому судье заявление о выдаче судебного приказа. Через пять дней мною было написано возражение и судебный приказ был отменен. Дальше банк подает исковое заявление в суд на своей "территории". Т.к. в договоре прямо прописано, где должны судиться. Сам живу в другом городе. Пришел на предварительное слушание и просто офигел. Прямо могу заявить: ПОЗОР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЕ САРАТОВСКОЙ ОБЛАСТИ Истец не явился. Хотя судебное заседание было назначено на одно время, судья пришла с опозданием почти в 3 часа!!! Видите ли была занята. Но больше всего меня поразила её позиция: она прямо мне сказала, что ничего не знаю, ищи доказательства, истец, говорит их предоставил и показала мне копию договора и счет-выписку. По ее поведению я явно понял, что она уже выбрала позицию банка, тем более прямо сказала: "Мы с этим банком уже давно работаем " Короче смысл вот в чем. С этой судьей ловить нечего, присудит банку по полной. Я решил свалить оттуда и попросил передать дело по территториальности, объяснив это тем, что пункт договора о договорной подсудности противоречит закону о защите прав потребителей, тем самым нарушая мои права. На, что хорошо отлажанная система начала нервничать, потеть и изрыгать ядовитые языки пламени. Ну конечно нашелся умник! На это мне было сказано, что Вы конечно пишите ходатайство, но наврядли я перенесу. На это я сказал, что тогда буду подавать встречный иск о признании пункта договора недействительным. Она просто сказала, что не надо никаких исков Просто назначила время слудещего заседания,я офигел, развернулся и ушел А если по серьёзному, то как от нее грамотно свалить. Приводил ей доводы, о том, что ВАС прямо заявил, что нельзя включать этот пункт договора, т.к. он противоречит ФЗ "О защите прав потрибителей", а Роспотребназор уже вовсю привлекает банки к административной ответственности. На это у судьи довод был, что она относится к верховному суда, а на ВАС плевать хотела. Посоветовала почитать судебную практику. Почитал и вообще запутался. Двойные стандарты. Где передеают дела по месту прописки ответчика, а где нет. Выробатал такой план: 1) Написать заявление Роспотребнодзору. Пусть проверят и штрафанут банк. 2) По этому же вопросу написать в прокуратуру, для возбуждения административного производства. 3) В суде представить ходатайство о передаче дела по подсудности 4) Если ходатайство не прокатит, то предъявить встречный иск, признании пункта договора о подсудности недействительным, и в случае успеха, свалить оттуда. Очень нужна Ваша помощь, т.к. действительно не могу понять, так кто все-таки прав и почему мне не предоставляют права судиться по месту прописки. Права, которое мне дано законом и не может быть изменено договором.