АПЕЛЬСИН

У меня так обычно дети разговаривают, когда ничего умней придумать не могут. А имела я ввиду следующее... Прежде чем такое огромное колличество кинутых граждан мошенниками называть , надобно определиться, ГРАМОТЕН ЭТОТ ГРАЖДАНИН В ЮРИДИЧЕСКОМ СМЫСЛЕ ИЛИ ВСЕ Ж НЕГРАМОТЕН? А то так и непонятно, от кого по вашему пострадал несчастный БРС - не то от воров, не то от тупиц. Хотя по тону чую, что для тебя, Д. и не З., вышеназванные граждане то и другое вместе и только ты тут - Дартаньян.

Я тут почитала... Мило отбрехиваются ангелы - хранители РС, вроде собеседника - юриста из этого топика. Стало быть договора, составленные эзоповым языком, пониманию которых должно предшествовать как минимум экономическое образование - ЭТО ЛЮД ПОНИМАТЬ ТАКИ ОБЯЗАН!!!, а вот пользоваться государственными законами, установленными ДЛЯ ЗАЩИТЫ И КУХАРОК В ТОМ ЧИСЛЕ, оказывается, для крестьянина непосильная задача, и без юристов ими оперировать - навлекать на себя дополнительные комментарии в адрес своей умственной неполноценности. Не хуже Вас, Даже не знаю, читать умеем и мы, НЕ юристы. Особенно в той части закона, где написано, что НИ ОДИН ТОРГАШ не имеет права продавать товар или услугу, "зашивая" в условия сделки определения, "требующие специальных знаний", и не раскрывая для несведущих граждан эти определения. Российские законы, к слову, воспринимаются сознанием куда лучше, нежели чем воспетые вами кредитные договора, в которых найти прозрачность даже юристы затрудняются.

Ну вообще, РС видно уже действительно плохо себя чувствует. Поэтому и злые такие. Я вчера по просьбе брата звоню в автосалон по поводу автокредита в Москве. Мне говорят - регионы у нас кредитует только РС. Я говорю - нет, у меня брат категорически не хочет, он уважаемый кредитор, очень честный и ответственный, уже не один кредит выплатил без единой задержки, но в РС - наотрез не хочет. А девушка мне говорит - "Вот и Вы тоже... Мы как говорим - РС, так люди сразу отказываются, хотя программа не плохая." Сразу вспоминается поговорка - жадность фраера сгубила. Даже сейчас, я предлагаю - сделайте мне реструктуризацию, на разумных условиях, я буду платить. Мне говорят - нет, плати неустойку. И даже если мы тебе сделаем эту вещь, то платить ты будешь все равно больше, чем платила раньше. Странная логика, если я не в состоянии платить даже минималку, откуда я возьму деньги выплатить неустойку. То есть просто сами меня подталкивают к суду. И даже если суд будет не в мою пользу, буду платить рублей по 300, у меня официальная з/п чуть больше минимального прожиточного минимума, а на иждивении 2 несовершеннолетних детей и я не замужем. Короче, им видно, важнее амбиции, а деньги им не нужны. Их и так у банка много. Значит и мне упираться нечего...

Многоуважаемый Семен Семеныч. Как это - "клиент все сам расчитал"? А я вправе предполагать, что я и впрямь все правильно расчитала. В моем договоре тарифы, которые дали мне основания расчитать иную сумму, нежели чем мне расчитал РС. ДРУГИХ ТАРИФОВ В МОЕМ ДОГОВОРЕ НЕТ!!!, а я понимала и соглашалась лишь с теми, что видела своими глазами. Я вчера ходила в банк и попросила дать мне копию договора. В выписке так и написано "коммисия за обслуживание по договору № 123", "коммисия за снятие наличных по дог. № 123" и т.д. Они говорят-"Да вот же этот договор", -и тыкают мне в мой потреб. за № совершенно другим. Я говорю "Люди, это Я печатала черным по белому, или это ВАША официальная бумага, которую вы ежемесячно присылаете??? Дайте мне ТОТ договор, на основании которого вы производите мне РАСЧЕТ! Договор №123!" Они говорят - "Это и есть ТОТ договор!,-и опять мне тычут пальцем, по прежнему предполагая, что я "УМНЕЕ и ПРЕДУСМОТРИТЕЛЬНЕЕ". Но я тупа, как пробка и по прежнему не понимаю, почему на сайте компании в моем личном кабинете все мои 3 кредита, 2 из которых оплачены, имеют РАЗНЫЕ № ДОГОВОРОВ! В итоге мне сказали "У нас нет такого договора - пишите заказное письмо в центр. офис." А вы, Семен Семеныч, и впрямь предполагаете, что мне какие-то варианты предлагали? Все то вы знаете. А вот вчера работники банка РС в моем городе согласились со мной и подтвердили, что отсутствие договора с существенными условиями - БОЛЬШОЙ КОСЯК РС. Я неоднократно кредитовалась в 3 разных банках, помимо вашего и нигде такой хрени не видела. Заполненная анкете - раз, договор - два, график погашения - три, а уж если я плачу больше минимальной, то просто прихожу в банк и делаю перерасчет, и ПОЛУЧАЮ НОВЫЙ ГРАФИК ПЛАТЕЖЕЙ. Чтож вы недоумков из себя строите? Если всерьез , как оправдание в суде, рассматривать такое заявление банка, что то выглядит это, как признание того, что мне банк не предоставил достаточно полной информации о услуге, БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО и НЕЗАКОННО полагая, что я "УМНЕЕ и ПРЕДУСМОТРИТЕЛЬНЕЕ"

Милая Юлия, сейчас не говорим о том, что я видела в прямоугольном листочке. Как Вы, Юля, не понимаете, все претензии к банку у народа только потому, что все отчетливо и ясно видят - никаких разъяснений по поводу течения выплат и последствий, в т.ч. временных (еще раз повторюсь, что даже присутствие т.н. Вами "прямоугольного листочка" не дало мне представления о том, что платить мне 9 лет - там этой информации просто не было) банк РС не делал намеренно, просто не предоставил людям нужной и достоверной информации. Расчет был на то, что очень много людей будет банку очень много должен. Долгие лета. А платить, типа, будут, никуда не денутся. Цели банк своей достиг частично, но переусердствовал, т.к. МНОГО НЕДОВОЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ – это уже бунт. Хотя лично я не собиралась никого кидать и должником мне быть лично для себя не приятно. Но я бы 100 раз подумала, если бы знала изначально, что столь крупную сумму я буду платить банку 9 лет. 9 лет!!!!!! - это же целая жизнь! И все только потому, что мое образование достаточно далеко от экономического, банковского и юридического. А кто-то умный этим воспользовался, заставив меня думать о себе, что я ЛОХ!!! А я, Юля, не лох. И если банк говорит: "Я прав, у меня есть СООТВЕТСТВУЮЩИЕ БУМАГИ!", то я ему отвечу "НЕТ У ВАС СООТВЕТСТВУЮЩИХ БУМАГ, А ИНАЧЕ - ПОКАЖЬТЕ!". А "прямоугольные листочки" мне приходят ежедневно, от всяких магов, свидетелей иегова и прочих сомнительных личностей. И еще. Банк "пересмотрел" свои кредитные предложения. То есть ПРИЗНАЛ, что до этого поступал НЕСКОЛЬКО НЕ ПРАВИЛЬНО. И нечего делать вид, что это произошло исключительно из альтруизма и нежного отношения к его клиентам. Все же понимают, что это для банка МЕРА ВЫНУЖДЕННАЯ. А уж если и вправду альтруизм - то сформулировать желания ваших должников достаточно просто - пересчитайте долги в соответствии с предложенными банком РС РАЗУМНЫМИ тарифами. Но банку это не выгодно. Это же большие финансовые потери. Так почему же руководство банка считает, что собственная защита финансовых интересов отдельно взятого человека суть менее важная? Надо договариваться, а вы этого делать не хотите, предпочитая доводить людей до самоубийства, фактически ставя их на счетчик.

24 сентября 2005 года я заключила потреб кредит на покупку дет. вещей. На основании этого договора я, как и все, в декабре 2005 получила по почте карту. Кредит на вещи выплатила, карту активировала, платила исправно больше года, последнии месяцев пять не платила, после заключительного счета выписки я получила судебное решение. Я этому заочному решению воспротивилась, банку в удовлетворении иска отказали. Понимая, что следующего иска ждать не долго, начала собирать всю информацию, имеющую отношение к моему такому неумному поступку, как эта нежная связь с пресловутым банком. Сразу оговорюсь, очень хочу выплатить этому банку их законные деньги и даже проценты, но более не копейки платить не намерена. Слава богу, у меня договор цел - невредим, я его и на вкус и на просвет, короче все тарифы там (а именно на них ссылается пункт о тарифах по карте) описаны двумя пунктами. Итак, информация о кредите: 1. Клиент -Я 2. кредитный договор № ХХХХХХХ: размер процентной ставки по кредиту: 32% годовых. Комиссия за РКО (ежемесячная): 0.00 руб., (за исключением последнего месяца), за последний месяц: 51.61. 3. информация о карте: Тип карты "Русский стандарт".... ну а дальше информация о товаре. Короче, никаких 1.9% ежемесячных процентов нет. Или я слепа? Иск банка составлен на основании этого договора, я ходила к судье и знакомилась с этими документами. Никакого другого договора там нет, хотя в выписке указан иной номер договора, по которому у меня идут расчеты по кредиту. Неизвестный для меня договор... Пойду за ним в наше местное отделение РС. Когда звонила по федеральному номеру, спросила у оператора, есть такой договор или это файл в компьютере, она чуть пожевала сопли и выдавила "есть, идите в свое отделение". А я вот думаю, головой я была плоха, что ли, я вроде не помню никакие доп соглашения и договора, а они оказываются есть. И почему не на основании этого фантастического договора мне выставляют иск? И почему, если договор на кредит для покупки товара взят за основу в расчетах тарифов и единственно узаконивает мои отношения с банком, расчет производится по иным тарифам, о которых мне в 10 дневный срок никто не сообщил? Ответьте, кто знает, могу ли я эти вопросы задать в суде и выплатить банку 106000, согласно их первоначальному тарифу, а не 346000, согласно тарифам, которые они из собственного, по человечески понятному, но мной не разделяемому желанию наживы, применяют к моему кредиту? Просветите блондинку...

Чукча, а как долго ждать?

Милая Юлия, ответьте, пожалуйста, мне. В данный момент РС подал на меня иск в суд о взыскании всей суммы моей задолженности. Я ознакомилась с пакетом доказательных документов и увидела интересное несоответствие - РС в доказательство моих обязательств и долгов приводит договор на товарный кредит, где я своей подписью даю согласие на карту. Номер у этого договора один. Тариф 32%. Ежемесячные РКО - 0.00% (только за последний месяц). Расчеты по карте происходят по другому № договора, в выписках это зафиксировано. ЧТО ЭТО ЗА ДОГОВОР? ГДЕ РАСПИСАНЫ ТАРИФЫ, НА ОСНОВАНИИ КОТОРЫХ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ МНЕ БАНК ДЕЛАЕТ РАСЧЕТЫ? P.S. Кстати, когда я активировала карту, представительства вашего банка в нашем городе не было, а оператор по телефону выяснил только мои паспортные данные и уточнил сумму, разговоров про 9 лет и 300% не было и в помине. Я хоть и блондинка, но 9 лет жить в кабале даже под меньшие проценты на х... не нужно. Мне первым мой папа сказал: "А знаешь дочка, 7 лет нам этот хомут не снимать..." Я позвонила оператору, говорю: "Девочки офигевшие мои, сколько же все таки лет я перед вами в долгу?" "Девочки" помолчали полминуты и шепотом так "де-е-е-вять..., а вы что, не знали?" Не знала, мать вашу!

Так что получается, что не у всех такие договора, как у меня? Я, к сожалению, не видела других, только читаю и слышу про эти пресловутые комиссии и пытаюсь найти хоть какое нибудь документальное обоснование расчетов банка по моему кредиту. Да, у меня есть РЕКЛАМНЫЙ БУКЛЕТ, который лежал на всех стойках магазинов, там эти волшебные тарифы прописаны, но ЭТО ЖЕ НЕ ДОГОВОР!!! Народ, посмотрите, что написано у вас в договорах, на основании которых вам выдавали кредит на покупку, а потом выслали карту.