begemot

Я обожаю этот форум

Да как бы по фиг права. Мне другое интересно. Приставам свистки будут давать и полосатые палочки в таком разе? Прикиньте, звонок в дверь, стоит наглая рожа с радаром в руках и говорит: - Видите цифры в окошечке? Это ваш долг по кредиту. Будьте любезны ваши права. А ему в ответ: - Слышь, мужик! Ты башкой-то подумай! Откуда у бедного заемщика права? У него только обязанности. Брать будешь?

Кстати, как спекулянт заявляю. Рынки вообще не отреагировали на решение ВАС. Никак. Т.е все эти штафы - капля в море для банков. и нито миллиарды тратить не будет.

Жесть!!!!!!!!!!!!!!!! Пацталом!!!!!!!!!!!!! Лена, Вы неправильно ответили. Отвечать надо юридическим языком, как они. Примерно так: Да, у меня просрочка больше 200 дней. Но в Постановлении, хоть и сказано, что оно касается только тех, у кого просрочка меньше 200 дней, есть специальная оговорка. И гласит она следующее: если кредит был взят, когда Луна находилась в третьей фазе Юпитера, а кольца Сатурна в двоичной системе равнялись нечетному числу, то можно пользоваться Постановлением и тем, у кого просрочка больше 200 дней. После чего попросить у КА карту звездного неба туманности Андромеды за банковской печатью, согласно ст. 23 ГПК Млечного Пути.

А как же. Сначала вышло постановление. А потом, чтобы народ не разлакомился, быстренько накидали заказных статеек. Не все же полезут выяснять подробности в Интернет на сайты РПН и ВАС. Й-ех, очаровательная Вы наша! Вашими устами, да мед бы пить

"ВАС высказал мнение, что «взыскание неустойки за нарушение сроков возврата кредита не противоречит законодательству и не нарушает права потребителей». Другими словами, банкиры могут вздохнуть с облегчением: обещанный им на днях кредитный апокалипсис откладывается." Блин,что же такое-то(( они этих пеней ведро насчитать могут...может,врет газетенка?(( Недолго музыка играла, недолго пел аккордеон Единственный непонятный момент - а что банкиры-то так всполошились тогда? Не думаю, что из-за статьи в Коммерсанте... Так что, просто ждем-с Да и газета.вру никогда не относилась к серьезным источникам

А у меня уже был суд с "Пробизнесбанком". Судья штрафы скинул по ст.333. Но осталось всё-равно очень много... 9 марта иду к суд. приставу. Можно ли что-нибудь изменить в моей ситуации? Здесь наверное можно подать касачку в связи со вновь открывшимися обстоятельствами. Кто знает?

http://rapidshare.com/files/358821083/____...______.mp4.html Смотрите и наслаждайтесь. Хомяки - солидный банк, и как в лучших отелях у него все включено сразу. Все услуги, включая страховку по высшему классу. Все для клиента, все для блага его. А Полная Стоимость Кредита клиента не касается - это грязные инсинуации ЦБ. А то, что комиссии за выдачу кредита есть, на это тоже не надо обращать внимания. Это все "как бы", это не считается. Понарошку то есть. Смотрим и комментируем.

Странно, не слышал о таком. Обычно если должник вдруг заявляет о том что он хочет всё погасить - бегут со всех ног. Надо задать такой вопрос в брс. А вообще если такой факт имеет место , то это прямое нарушение Ст 5.39. КоАП РФ. Отказ в предоставлении гражданину информации. Можно смело нагибать Могу, как обычно, предложить видеозапись Только телефон сел, совсем маленький кусочек получился Кстати, а как на сайт выкладывать видео? Подскажите пошагово, для чайника. Посмотрели бы, как Хомяк разводит клиентов. Там где с бейджиками и физиями не могу (вроде как разглашение персональных данных) но есть и без этого парочка хитов. Хотите поржать?

Ставим точку и переходим к обсуждению дальнейших шагов Я уже предлагал ранее схему и сегодня по ней сделал первый шаг. У сынишки небольшой кредит в Русьфинансе с просрочкой (я за него не плачу в воспитательных целях). Сегодня приехали, написали заявление на досрочное погашение . Банк отказался назвать сумму полного погашение, заявив, что сначала надо оплатить штрафы за просрочку. А вот когда оплатим штрафы, тогда они скажут сумму остатка задолженности. Написали претензию, что это вина кредитора (сам отказался деньги брать). Заодно указали, что комиссия за ведение ссудного счет незаконна. Через месяц ответят. Еще через месяц ответим мы. Напишем, что расчет неверный, т.к. очередность списания средств незаконна (они сначала списывают пени и штрафы). Еще два месяца. Когда пересчитают по новой, напишем, что незаконны сами штрафы. Пересчитывайте. Еще два месяца. По телефону общаться не будем - только письмами. Пляс еще месяц-другой на почту. Проценты стоят, долг не растет. Что еще надо маленькому человеку для маленькой радости

Народ, я тут благодарственное письмо скинул в Роспотребнадзор. Предлагаю поддержать. Иначе неправильно, что мы только жалуемся, а защиту нас любимых оставляем без внимания.

Решение ВАС едино для всех,только что с юристом общался. Плюс было сказано,что так как закон обратной силы не имеет,уже уплаченные штрафы и комиссии за ведения счета вернуть не получится. Само постановление выйдет я так понимаю где то в апреле. Мне юрист посоветовал подавать иск в суд на признание части договора недействительными. Юристу посоветуйте идти в дворники. Что за хрень? Решение ВАС - это не новый закон, а признание незаконности банковских действий. Законы все старые, банки их нарушали, ВАС это определил. Точка.

Значит вся вышеописанная эйфория это не больше шторма в стакане воды? Мы то что сможем поиметь позитивного? Да ничего, по сути. Так? Пока да. однако как правильно говорили в новостях Верховный суд может прислушаться к указанному решению. Кроме того, данное решение ВАС еще и не обязательно для Арбитражных судов по другим делам до тех пор пока ВАС не выпустит новый бюллетень по практике рассмотрения споров АС. Гражданский кодекс один, что для СОЮ, что для арбитражных. Различия только а процессуальных кодексах. И суд ОЮ никогда не пойдет против Президима ВАС, если в нем сослаться на это решение. Иначе получиться, что у нас разные толкования статей ГК, что недопустимо.

Вот здесь посмотрите http://www.banki.ru/forum/index.php?PAGE_N...8&TID=54217 Постановление апелляционного суда Но весь цимус в аргументации форумчан, на основе этого постановления. Суть. Банки считают, что мы приходим к ним с офертой, а они ее акцептуют. Суд решил иначе: оферта банка - наш акцепт. Т.е получается уже договор присоединения. Дальше идет фокус (см. там же с ссылками по всем статьям ГК). Можно доказать (мне так показалось) что заявление\оферта\договор - это всего лишь предварительный договор кредитования. И зачисление денег на счет заемщика в таком ракурсе не является акцептом. Т.е. мы прищли в банк, банк нам предложил, типа, давай заключим договор на следующих условиях. Мы говорим: давай. И ставим подпись. Т.е. мы соглашаемся заключить в письменном виде двухсторонний договор кредитования (акцепт оферты). Но сам договор при этом еще не подписан (ст.820 ГК). А банк без договора зачисляет деньги нам на счет... Короче надо читать, так не объяснишь. Но аргументация выглядит в принципе безупречно. Т.е. нет не только договора по карте, но и перовначальный (потреб) договор не заключен

Кстати, еще одна мысль пришла, но здесь точно препод нужен. Это для тех, кто худо-бедно платит по (как выяснилось) незаконным кредитам. Надо прийти в банк и попросить выписку с остатком задолженности. Банк ее стопудово даст вместе со штрафами и комиссиями(пока они еще раскочегарятся). И тут же этой же датой написать два заявления: 1. На досрочное погашение всего кредита 2. Претензию на неправомерно рассчитанную сумму остатка долга. Т.е., типа я хотел(а) закрыть весь долг полностью, но банк этого не позволил, включив в остаток незаконную комиссию. И здесь самое главное!!!!! Указывать в претензии только одну незаконную бяку!!! С этого момента пошла просрочка кредитора. Т.е. не платим уже и законные проценты. Если банк согласится с претензией и сделает пересчет, мы находим (вдруг) еще одну незаконную хрень, и пишем новую претензию - банк, опять обманул. И так - пока все новые фишки не закончатся. Годик можно протянуть, ничего не платить и проценты капать не будут. Звиздец, я, сцуко, гений Или нет? Нужен препод

Олег, мне скиньте тоже, плиз. Заранее пасиб.

Есть один значимый момент. Нафига нам просто так возвращать незаконно уплаченные комиссии и штрафы? Надо составить всем миром грамотное обоснование примерно следующего характера: 1. Платежи аннуитентные, т.е. процент берется с уменьшаемой суммы основного долга. 2. Банк, незаконно изъяв деньги в виде штрафов и комиссий, не позволил заемщику уменшить тело основного долга. Т.е процент брался с заведомо большей суммы. 3. Обязать банк пересчитать весь кредит, как если бы эти суммы (штрафы и комиссии) зачислялись как досрочное погашение. Ну, где-то так примерно. Коряво составил, но смысл думаю понятен. Т.е. при таком раскладе вернутся не только суммы комиссий и штрафов, но и уменьшится процент на основное тело.

Уже незаконно. С сегодняшнего дня. http://www.banki.ru/news/daytheme/?id=1775783 Президиум Высшего арбитражного суда (ВАС) признал незаконным не только одностороннее повышение банками ставок по кредитам физлицам, но и санкции за просрочку платежа, а также разрешение споров с заемщиками по месту нахождения банков. Такое решение ВАС радикально меняет повсеместно распространенную практику розничного кредитования и является беспрецедентным проигрышем банков в давнем противостоянии с Роспотребнадзором по вопросу соблюдения прав заемщиков. ЗЫ. Звиздец банкам. Мы их достали!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Жаль не я.Но может нашёлся добрый человек. В очередь, сукины дети, в очередь! (с)

Еще вылязла одна бяка. Позвонили из ФАС, спрашивали, получил ли я письмо. Короче, суть. Дело они возбудили по видеозаписям, слушания назначили на середину марта. Спрашивают, не против ли я поприсутствовать. Я в ответ пригласил их третьей стороной на свое заседание. Мне это даст какие-нибудь выгоды?

Короче, накатал две жалобы. Одну частную (как оказалось на определение пишется частная жалоба, а касачка - на решение) и одну на имя пред.суда. Попутно полаялся с девочкой, принимавшей жалобы. Одну (на имя преда) она только записала в журнал, так и не дав копии о получении. Дружно всей канцелярией уверяли меня, что регистрация будет только вечером. Во дают!!! Потом узнал - девочка эта помощник того самого судьи, вынесшего отказ. Послал сынишку к "старшим товарищам". Дали две ссылки. В одной этот самый судья с "негрузовой" фамилией возглавляет гонку лидеров (см. здесь: http://vs.bkr.sudrf.ru/modules.php?name=do...d=4&did=46). Другой ссылки нет, нах! На бумажке написано: "Пост. ПВС от 17.11.2009 8274/А 09, далее идет А 50-172 44/208 аналит. обзор". Короче, на сайте ни фига не нашел, а людей дергать уже неудобно. На словах сказали, что районный суд скорее всего "зарубит" дело (нефиг было кляузы строчить), но это пох, т.к. оно выигрышно по-любому. Будем посмотреть. А в постановлении как раз и шла речь о незаконных штафах и комиссиях. Если выцеплю, то выложу. Про оперативку сынишка ничего не спросил. Забыл.

Народ, нужОн совет коллективного разума. В ВС мне сказали, что суд ни фига не примет видеодоказательства. На что можно сослаться? И еще вот такую форму нарыл: Мировому судье СУ № ХХХ Погореловского АО г. Мухозасранска ИСТЕЦ: Пупкин Иван Иванович адрес: г. Мухозасранск, ул. Водостроителей, д. 9, кв. 2. ОТВЕТЧИК: ООО «Рога и копыта», адрес (место нахождения): г. Мухозасранск, ул. Глухарева, 10. Хочу предъявить прямо на суде. Так можно? ХОДАТАЙСТВО о приобщении доказательства В Вашем производстве находится гражданское дело по моему иску к ООО «Рога и копыта» о защите прав потребителя. На основании статей 57, 77 ГПК РФ прошу приобщить к делу аудио-запись разговора, состоявшегося 31 декабря 2004 года между мной, Ивановым Иваном Ивановичем и работником ООО «Рога и копыта» Петровым Петром Петровичем. Согласен на воспроизведение аудиозаписи в открытом судебном за-седании в соответствии со статьями 182, 185 ГПК РФ. Запись осуществлялась мной 31 декабря 2004 года на цифровой дик-тофон Sony модели ICD-MS515, серийный номер 123456, с накопителем Memory Stick, на выносной микрофон. Общая продолжительность запи-санного разговора составила 43 минуты 32 секунды. Приложение: 1. СD-диск с аудиозаписью разговора, состоявшегося 31 декабря 2004 года, содержащий звуковые файлы 31_12_04.msv и 31_12_04.wav. 2. Копия настоящего ходатайства ответчику. 15 марта 2006 г. подпись Пупкин И.И

А если так написать? ИСТЕЦ: гражданин(ка), обладатель всех законных прав, своей волей управляющий через выбранных им представителями государством... имярек ОТВЕТЧИК: имущество неизвестного истцу владельца, отбившееся от рук и творящее произвол при пособничестве наемных служащих, сиречь - холопов. Как думаете, суд оценит?

Короче, вот так. Гляньте, плиз. В Верховный Суд Республики Башкортостан **************************** ************************* К А С С А Ц И О Н Н А Я Ж А Л О Б А на определение суда по гражданскому делу «04» февраля 2010г. Ленинский районный суд г. Уфы, рассмотрев правильность подачи искового заявления к ООО «ХФК Банк» о признании недействительным договора в части, вернул мне исковое заявление. В своем определении федеральный судья *******. установил, что в соответствии с п.2 ч.1 ст.135 ГПК РФ судья возвращает заявление, если дело неподсудно данному суду. Также суд сослался на разъяснения Верховного суда РБ и Судебного Департамента в РБ, объяснив, что такие дела подсудны мировым судам, если цена иска не превышает 500 минимальных размеров оплаты труда. Определение получено мною 13 февраля 2010 года заказным письмом. Я не согласна с определением по следующим причинам: К исковому заявлению в районный суд было приложено определение о возвращении искового заявления мирового судьи Ленинского района *********** от 29 января 2010 года. Мировой судья определил, что данное дело неподсудно мировому суду, сославшись на Обзор судебной практики по гражданским делам Верховного суда Республики Башкортостан в первом полугодии 2006 года. Судья ******** разъяснил мне о моем праве обратиться для рассмотрения и разрешения требований в районный суд в порядке, предусмотренном ст.28-32 ГПК РФ. Согласно ст. 23 ГПК РФ спор о подсудности между судами не допускается. В соответствии со ст.ст.336-339 ГПК РФ П Р О Ш У: Определение Ленинского районного суда г. Уфы от «04» февраля 2010г отменить, передав дело на новое рассмотрение Приложение. 1. Исковые заявления 2. Приложения на 25 листах, в т.ч. и копия определения мирового суда от 29.10. 2009 г. 3. Копия определение Ленинского районного суда от 04.02.2010 г. 4. Копии кассационной жалобы. 5. Копия почтового конверта с датой вручения определения Подпись 15 февраля 2010 г. Примечание. В соответствии со ст.337 ГПК РФ кассационные жалобы приносятся через суд, вынесший решение. Государственная пошлина не взыскивается при подаче кассационной жалобы на решения суда с лиц, освобожденных от уплаты судебных расходов, в случаях, предусмотренных ст.89 ГПК РФ и ст.ст.333.35 и 333.36 Налогового кодекса РФ. В соответствии с п.3 ст.333.36 НК РФ пошлина по искам о защите прав потребителей не взимается.

Достали, видать Да, кстати. О чем мне просить Верховный суд? Чтобы признал незаконным определение районного или что-то еще?