Мат. выгода от экономии на процентах

[Yulia84 0]

Ситуация следующая:

В 2007 г был взят кредит в сбербанке, платили исправно до 2009, далее кризис, нечем платить и т.д и т.п, банк подал в суд, решение - взыскать проценты, неустойку и основной долг. Далее - приставы, с ними договорились - платим ежемесячно, выплатили больше половины. Все бы ничего, но приходит бумажка со сбера со следующим содержанием:

В соответствии со ст. 226 НК РФ Банк обязан уведомить вас о возникновении по итогам 2011 года налогооблагаемого дохода в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование заемными (кредитными) средствами, полученными в банке, в связи с чем у вас образовалась задолженность по уплате налога на доходы физических лиц в сумме ...

Вопрос - какая может быть матвыгода, если проценты нам начислили и мы их должны выплатить по суд. решению? Помогите пожалуйста разобраться

[DJON 296]

В случае, если заемщик-физическое лицо не своевременно оплачивает банку проценты по кредиту у него не возникает материальной выгоды для целей налогообложения НДФЛ. Соответственно у банка не возникает в данном случае обязанности по представлению сведений в налоговые органы по форме 2-НДФЛ.

Такой вывод, основанный на положениях п.1 ст.212 Налогового Кодекса РФ, содержится в Письме Минфина РФ № 03-04-05/9-68 от 25 января 2012 года.

Материальная выгода, подлежащая обложению НДФЛ, возникает у заемщика только в случае, если неоплаченные проценты или комиссии будут признаны банком безнадежной задолженностью и списаны за счет резервов на возможные потери. Такие разъяснения Минфин РФ давал ранее.

Ранее.

"В случае невозможности взыскания безнадежной задолженности по кредитным договорам с заемщиков-физических лиц и принятии банком решения о ее списании за счет резерва, у данных физических лиц возникает экономическая выгода в денежной форме в соответствии со ст.40 Налогового Кодекса РФ.

Сумма основного долга по кредиту и суммы долга в виде процентов по кредиту являются в данном случае прощеным долгом и подлежат обложению НДФЛ в общеустановленном порядке по ставке в размере 13 процентов.

Основание: Письмо Минфина РФ от 5 декабря 2011 г. N 03-04-06/6-334"

[.Бывалый 104]

.. суммы долга в виде процентов по кредиту являются в данном случае прощеным долгом и подлежат обложению НДФЛ в общеустановленном порядке по ставке в размере 13 процентов.

На мой взгляд законодательная глупость. Ну ладно неуплоченную сумму основного долга можно считать как налогооблагаемую выгоду. А проценты то тут при чем, заемщику какая выгода от процентов, тем более будущих?

[antikmure 131]

Ну,он же тоже должен был бы их уплатить,я так понимаю...

[.Бывалый 104]

Я так понимаю, что банк платит налог, только после получения этих процентов от заемщика. а если заемщик ему их не оплатил, то и банк выгоды не получил, соотвествено он не должен платить налог.Ну а заемщик то вообще этих процентов не видит.С него то какой налог? Понятно когда он получил кредит и не отдал - это выгода. В общем неразбериха. надо как то вникнуть в это.

[Yulia84 0]

Вот а как мне быть сейчас, куда бежать, что делать? Позвонила приставам, исполнительный лист не забирали, в налоговой послали разбираться с банком, в банке мне просто говорят, что я должна, и проговаривают все то, что написано в этом письме.

Могу сделать сканы письма, может как то будет яснее

[DJON 296]

Письмо Минфина России от 25.01.2012 N 03-04-05/9-68

В случае несвоевременной оплаты процентов по кредитному договору у физлица не возникает дохода в виде материальной выгоды от экономии на процентах за пользование кредитными средствами.

Если тупые, распечатайте письмо и отнесите в банк и в ИФНС.

[Yulia84 0]

распечатайте письмо и отнесите в банк и в ИФНС

Хорошо, спасибо, так и сделаю

[Обмарак 23]

Ответ Сбера:

Ответ Клиенту:

Уважаемый клиент!

ОАО

"Сбербанк России" (далее - Банк), рассмотрев Ваше обращение, сообщает

следующее.

Согласно Налоговому

Кодексу РФ ст. 212 облагаемый доход в виде материальной выгоды от экономии

на

процентах за пользование заемными средствами, выраженными в рублях,

возникает у

заемщика, если по условиям кредитного договора на дату фактической оплаты

предусмотрена уплата процентов по ставке, составляющей менее 2/3 ставки

рефинансирования Банка России.

Согласно условиям кредитных Договоров, заключаемых клиентами

с Банком, при несвоевременном внесении платежа в погашение основного долга

по

кредиту образуется просроченная задолженность, на сумму которой проценты за

пользование кредитными средствами не начисляются и клиент пользуется

данными

средствами бесплатно, т.е. процентная ставка за пользование суммой

просроченного основного долга - 0%.

При этом за нарушение условий договора (несоблюдение сроков

ежемесячных взносов в погашение основного долга по кредиту) клиентом

уплачивается неустойка.

Обращаем Ваше внимание, что в Письме Министерства Финансов РФ от

25.01.2012г. ?

03-04-059-68 речь идет о несвоевременной оплате Банку процентов по

кредитному

договору, а ОАО "Сбербанк России" дает пояснения в части расчета,

связанного с

условиями несвоевременной оплаты Банку суммы основного долга, т.е.

денежных

средств, которые были получены клиентом от ОАО "Сбербанк России" в рамках

кредитного договора и которыми клиент пользовался бесплатно за время

действия

просроченной задолженности.

Единственная возможность избежать случаев возникновения дохода в виде

материальной выгоды от экономии на процентах за пользование кредитными

средствами - соблюдение сроков погашения кредитных обязательств перед

Банком.

Надеемся, что наши разъяснения помогут Вам

разобраться в сложившейся ситуации.

Благодарим за обращение!

[.Бывалый 104]

Возвращаясь к этой теме имею вопрос. Сейчас составляю иск по сберу по ипотечному договору. В договоре имеется сноска дословно "В случае возникновения материальной выгоды, полученной Заемщиком от экономии на процентах за пользование кредитными средствами, она подлежит налогообложению в порядке, установленном действующим законодательством РФ. Обязанность по начислению налога на доходы Заемщика с сумм материальной выгоды и информированию налогового органа о его размере возложена на Кредитора по месту своего учета. В случае невозможности удержания Кредитором налога на доходы физических лиц с сумм материальной выгоды Заемщик обязан самостоятельно согласно действующему налоговому законодательству РФ подать налоговую декларацию в налоговый орган и уплатить НДФЛ с сумм материальной выгоды. Заемщик вправе обратиться к Кредитору с заявлением о предоставлении ему справки об указанных доходах и размере исчисленного налога по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов".

Прочитав это, у меня в первую очередь возникла мысль о том, что это некое предостережение от досрочного погашения кредита, то есть если заемщик погашает кредит досрочно, тем самым экономит на процентах и по мнению СБЕРА это является выгодой для Заемщика, подлежащей налогообложению. На мой взгляд чушь полнейшая. Поэтому надо ли в иске требовать ничтожности этого положения договора, хотя вроде как это условием договора не является, а всего лишь пояснение или напоминание ? Кто что может сказать по данному поводу.

[DJON 296]

Материальная выгода у заемщика появляется, если сумма процентов за пользование заемными средствами по условиям договора меньше,

чем сумма, исчисленная исходя из 2/3 ставки рефинансирования ЦБ РФ.

Где дают кредит под такой смешной процент?

[.Бывалый 104]

То есть говорить об этом в исковом не имеет смысла. Спасибо, Джон.

[DJON 296]

Сбер слегка лукавит в этом вопросе. Пример.

"В ситуации когда по кредиту образуется просроченная задолженность, на сумму которой проценты за пользование кредитными средствами не начисляются и клиент пользуется данными средствами бесплатно, т.е. процентная ставка за пользование суммой просроченного основного долга - 0%.

При этом за нарушение условий договора (несоблюдение сроков ежемесячных взносов в погашение основного долга по кредиту) клиентом

уплачивается лишь неустойка.Единственная возможность избежать случаев возникновения дохода в виде материальной выгоды от экономии на процентах за пользование кредитными средствами - соблюдение сроков погашения кредитных обязательств перед Банком."

Кто и когда сталкивался с ситуацией в которой банк на сумму просроченной задолженности не начисляет проценты а только неустойку?

Пудрят мозги православным по полной программе.

Этот вопрос поднимался . Пришлось задавать вопрос Минфину.

Ответ Минфина.

"Вопрос:

Физическое лицо производит оплату процентов за пользование кредитом по ставке, превышающей 2/3 ставки рефинансирования (17% годовых). Статья 212 НК РФ содержит закрытый перечень материальной выгоды. Является ли правомерным предоставление банком в налоговые органы сведений по форме 2-НДФЛ о наличии материальной выгоды в связи с несвоевременной оплатой процентов по кредиту, либо в ситуации досрочного погашения кредита?

Ответ:

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше обращение от 10.01.2012 по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

Из рассматриваемого обращения следует, что налогоплательщик не производит своевременную оплату банку процентов за пользование кредитом.

Согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 212 Кодекса доходом налогоплательщика в виде материальной выгоды является материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей.

Экономия возникает только в случае, если сумма процентов за пользование заемными средствами по условиям договора меньше, чем сумма,

исчисленная исходя из 2/3 ставки рефинансирования ЦБ РФ

Дохода в виде материальной выгоды от экономии на процентах за пользование заемными (кредитными) средствами, в случае несвоевременной оплаты процентов по кредитному договору, либо досрочного погашения кредита статьей 212 Кодекса не предусмотрено.

Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин"

Будем считать этот пункт в договоре " Акцией устрашения" заемщика.

[.Бывалый 104]

Будем считать этот пункт в договоре " Акцией устрашения" заемщика.

Так и я говорю, что это устрашение не боле не менее, но маразматическое.