IVOLGA

Так и банк - не получилось так, десятки специалистов будут искать другой путь. И не стоит забывать, что у него в руках бюджет маленькой страны, естественно, где деньги, там и .. ---------------------------------------------------------------------------------- Я правильно поняла - Вы своей тирадой сообщили мне информацию о том, что кроме подачи иска на меня в суд или списания моего "долга" у БРС есть еще неизвестные мне способы реагирования? Вы меня правильно понимаете??? Меня ни чьи эмоции не интересуют, я задаю очень конкретный вопрос по обстоятельствам дела, а не про личностное реагирование. Пожалуйста, прекратите препираться и, если есть что по делу ответить - напишите, а нет, так о чем говорить...

Милая Иволга, правда всегда одна, вот с истиной... ну а в остальном - спрашивайте! -------------------------------------------------------------------------------------------------- Скажите, пожалуйста, как обычно реагируют в БРС, когда получают возражение на судебный приказ? Я понимаю общие правила: подают иск в суд или списывают долг. А какие - нибудь подробности - как все-таки принимают решение. Вот в моем случае, например, в стране кризис, конец года, пришло возражение, а "мед" был так близок...

Да, друзья мои, так правды вы не найдете. ---------------------------------------------------------- Здравствуйте. А Вы знаете ту "правду" какая нам тут нужна? Если "да", то, пожалуйста дайте комментарий по моему вопросу. Мне очень во многом помогли тут, но, может какую-то идею могу от Вас узнать?

Здравствуйте, Форумчане! Я новенькая... Впервые не только здесь, но и с судами сталкиваюсь... Долго читала инфо на разных ветках, но, как здесь умные люди говорят, "все так индивидуально". Вроде бы есть похожие и на мой случай события, но вопросы остаются. А теперь у меня появилось чувство, что я не знаю, с чего начать, что делать можно, а чего не стоит, чтобы не навредить себе же. Например, после этого форума мое жгучее стремление подать в суд жалобу, или претензию. или..., (ну, хоть что-нибудь!) на БРС, как-то приутихло и в душе я стала допускать возможность смириться с неизбежным и по решению суда (который, скорее всего, опять без меня состоится - не приглашают же!) отправиться "на поселение" (так мне начальник отдела возврата долгов сказал) отрабатывать "долг" БРС. По карте брала 49000, выплатила 53000, а должна 78000. Вдова, двое детей. Живу на квартире, муж умер (35 лет было), как только переехали в этот город... Не люблю, когда жалеют - это не конструктивно. Лучше конкретная инструкция по пунктам. От сочувствия не откажусь, но только в форме "Именно у тебя - точно все получится! А я тебя буду инструктировать!" "Кони (которых в жизни приходилось на скаку.. и избы горящие...) видимо мутировали и стало не по силу одной-то их останавливать и тушить... Все люди вокруг меня привыкли к моему имиджу "Несгибаемая Звезда - зажигающая и дающая другим ресурс и энергию жить!" Как же быть? Вот решила к Вам на форум войти - погрейте! Знаниями, участием сердечным и уверенным советом. Простите, что отвлекла лирическим отступлением (главное сейчас не поддаться эмоциям и желанию поплакаться в жилетку Уважаемому и сильному Оленеводу). А то, может и махнуть в Магадан на поселение... Пожалуйста, скажите точно, что сейчас надо предпринять, если по решению неизвестного мне суда мне назначили срок до 20 12. 2008 погасить 78000? Метаться с исками или "расслабиться" и ждать приставов?... В любом случае - спасибо за любую рекомендацию!

Пальцы к буквам примерзают, блин. Дорогой Чукча, это не пальцы твои примерзают, а мозги мои все никак не разогреются. Этот феномен называется "перегрузка". Слишком много информации, которая на вскидку может показаться противоречивой, а я же хочу на всякий словесный блуд БРСников точные и веские аргументы в свою пользу предъявлять... Ну, все твои сообщения я прям наизусть запоминаю. Знаешь, у меня был один студент, он все время спорил, задавал неудобные вопросы и даже раздражал своим якобы "непониманием", а когда я его спросила что ему дает такая позиция - он ответил, что эта позиция дает ему возможность расширить арсенал аргументов, которыми он потом в нужный момент воспользуется. Сам не изобретешь эти аргументы по причине отсутствия специальных знаний и опыта, а так, человек тебе в доказательной форме их даст. Спасибо ему за аргументы и "извини" ему за чрезмерные усилия, коих он не предпринял бы в других условиях. Но это я сейчас вспомнила - в свое оправдание, а так, извините, если что не так. Пока.

Ксюша, спасибо! Я еще раз внимательно перечитала все судебные истории (судебная практика №5 так меня очаровала!) Все стало на свои места и пока вопросов нет. Тем более пока мне никто не звонит, а я уже даже хочу, чтобы БР позвонил, так как у меня такие серьезные заготовки ответов на их нападки... И что я самое главное поняла: 1. Нет письменной формы договора, поэтому нет условий, т.е - оснований, по которым мне предъявляются БР претензии. 2. Активация карты без него грозит мне только возвратом тела - "взяла, подержалась - положжж трубку! Трубку положжж!" 3. Тело возвращено мной (все квитанции и выписка, присланная на мой запрос со счета БР о выплате мною "тела" - совпадают на 100%), 49000 снято - 53000 положено назад. Больше операций никаких не производилось. 4. Прошу банк произвести реструктуризацию и письменно сообщить мне, сколько еще надо доплатить, чтобы расстаться навсегда. 5. В случае несогласия банка с п. 4 данного рассуждения банком, я : а) пишу жалобы в инстанции, б) буду "разговаривать" по всем претензиям только в суде, а для этого банку туда надо на меня подать иск. в) при звонках крепышей из отдела взыскания БРС отвечать бесстрастно одно и то же - разбираться будем только в суде, а еще раз позвоните - привлеку и сослаться на нужные статьи Конституции, и др. законов (по возможности делать аудиозапись таких разговоров). г) подсадным приставам (а настоящие приставы не придут по причине наличия у меня определения суда и неналичия у них внутреннего "приставского"приказа исполнения судебного приказа, которого, так как я побеспокоилась и написала ранее возражение - просто нет! 6. Просто готовиться к Новому Году. Поправь меня, если я в чем напутала. Спасибо!

Ксюша, я у Сер Инко Гнито спросила, и у тебя еще хочу спросить. Пожалуйста, скажи еще как "оправдать" мои 2 действия: 1. Активацию карты - я же по телефону свои паспортные данные называла... Значит, что Я именно ею пользовалась. Тогда вроде бы информация о том, что я ничего не получала - не прокатывает, и карта сама на том листочке, который мы признали неполученным (ну, где карточка на него была приклеена и указан номер неизвестного мне счета и договора, числа и т. п.)? 2. Выплаты. Квитанции же с моим именем, а в банках, почтовых отделениях, где я оплачивала, без паспорта-то нельзя операцию эту провести, у меня всегда паспорт требовал оператор. Тогда получается, что все-таки пользовалась картой именно Я ! У них может возникнуть "справедливый" вопрос: "На каком основании? Что вас побудило брать чужие деньги?" А я не смогу даже аргумент с "почетным клиентом" привести, так как уже типа утверждала, что письма не получала с картой. И еще меня мучить начал вопрос (после ознакомления с некоторыми статьями ГК РФ) не разобьют ли проклятые буржуины мои аргументы о незаключении с ними договора по карте в письменном виде, а значит его отсутствии - сославшись на следующие статьи по поводу смешанности договора? Извините модераторы за чрезмерное цитирование, но из песни слов... А делать ссылку я не умею. Ну, "колхоз - "Красная косынка", что ж со мной делать... Статья 429 (гражданского кодекса) РФ Предварительный договор 4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор. Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора. А не считается ли в моем случае «предварительным договором» как раз тот договор 2004г – потребительский, но он содержал что-то по карте. И вот - они вроде бы выполнили условия – в течение года прислали мне письмо. 6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор. Статья 422 (гражданского кодекса) РФ Договор и закон 2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров. А это про что? Про новые тарифы? Так что, силу старые условия имеют? (Правда, я и старых условий не знала) Но, что-то все же меня смущает тут… Статья 421 (гражданского кодекса) РФ Свобода договора 2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. 3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора. СМЕШАННЫЙ и ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ меня очччччень настораживают! Объясните! Что я тут могу противопоставить или прокомментировать в письме президенту и в другие инстанции, если сама «плаваю». 4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422). В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой. 5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями делового оборота, применимыми к отношениям сторон. А это про что? Что хочу – то и творю? Как точно измерить, оспорить и т. п. «условия, определенные ОБЫЧАЯМИ делового оборота?... Спасибо за понимание! И, пожалуйста, прокоментируйте. Уж очччччччень не хочется проигрывать.

БРСу придется через СУД доказывать свое право требования долга, что не имея письменного договора (с Вашей подписью) на руках ОЧЧЕнь сложно. Ксюша, я же не хочу снова чего-то не предусмотреть, как и в 2004г, когда читать условия договора и заявления казалось пустой тратой времени - все же, такие же как и я, оформляющие потреб.кредит, рядом сидящие тоже чего-то подписывают... А вот во что вылилась такая беспечность. Поэтому не хотелось бы наступать на те же грабли. Вот и спрашиваю так тщательно обо всех тонкостях, чтобы предусмотреть...

Сегодня забрала определение мирового судьи об отмене судебного приказа. Люди! Может я чего не понимаю?! Ни записей в журнал какой-нибудь (ну, чтобы я где-то расписалась в получении?...), ни разъяснений, о том, сообщать мне самой в банк или что? Где-то так строго, прямо корячатся на букву закона, а где-то - так, как-то полюбовно, по-соседски... "Заберете в пятницу." "в пятницу прихожу. "Фамилия" "..." "Вот, забирайте определение". "И все?" "Да" Кто я - вообще никого не интересовало. Ни паспорта, ни какого другого документа никто не спросил. Теперь понятно - почему иск БРС на меня без меня мировым судьей рассматривался. Россия.... Ну, принесли иск, распечатала помощница шаблон, печать шмякнула и все - судьба человека определена на ближайшие ... лет. Ужас!!! Что твориться!! А с нас, простых людей требуют "внимательно надо было читать то, что подписываете!" И они, наверно, правы. Им всем чиновникам - все равно! Нам самим для себя - тоже "все равно"... Будут комментарии по поводу моих сомнений в серьезности "определения об отмене суд. приказа"?

Получилось!!! Я готова.

Я пишу, но не отправляется письмо. Сейчас еще раз попробую "в ручную" набрать твой адрес.

ГК РФ купите и комментарии к нему, обратите внимание на раздел 3, подраздел 2: общие положения о договоре, и на главу 42 раздела 4(отдельные виды обязательств). Тигрь, спасибо! Каждый комментарий важен! Чукча велел не расслабляться!

Учитесь действовать сами, Чукча в суд не поедет, пока там морозилку не поставят, жарко аднако. Это Вы правы, мудрый Чукча! Сама..сама..сама... Сколько раз уже в жизни убеждалась: пока сама не возьмешься - толку не будет. А было бы так здорово - если бы Вы были рядом (для уверенности и чувства защищенности)! Ведь мне про этот форум никто не сказал, к кому только не обращалась за знаниями - все разводят руками.. А как взялась САМА за дело - сразу и люди и знания нужные появились (я про форум)! Даже не помню как на него вышла - тоже законы искала в нете.. Спасибо за ссылку - пойду смотреть. Еще вернусь!

собирать доки.. искать хорошего адвоката.. 1. Какие доки еще мне надо собрать? 2. Где его найти - этого "хорошего" адвоката? Я обратилась по совету к тому, который специализируется на "банках", но он занят на три месяца вперед... Это как с инопланетянами - кто - то уверяет, что знает человека, который "сам видел их", но никак не удается найти именно этого, который "САМ ВИДЕЛ!" А если находишь такого, так, не имея специального психиатрического образования - угадываешь его очевидный диагноз.. Честно: нет стабильной уверенности, что они вообще есть - хорошие адвокаты. У меня подруга адвокат, но "уголовный" , известная и "та, что надо!" у нас в городе. И связи у нее с другими адвокатами есть, но она не знает точно их достижений именно по этому банковскому вопросу. Ну, я работаю в этом направлении.

Удачи !!! -------------------------------------------------- Уважаемый мудрый Оленевод! Вот и пришел момент, когда угроза намочить Вашу "жилетку" моими слезами - мы избежали... Когда читала Ваше письмо - видела четкую картинку окончания судебного процесса и себя, успешную и уверенную - уже выигравшую все и у всех! Вы знаете, форум действительно В Л И Я Е Т !!!! П О З И Т И В Н О !!!!!!!! Я так замотивирована выучить не только номера и содержание статей, необходимых для защиты, но и их соотношение со всеми обстоятельствами моего дела. А еще я хочу подготовить так доказательства, чтобы ни по одной статье, что в мою пользу - не было устранимых сомнений. Готовлюсь! Сейчас ощущаю дефицит законодательной информации. Может скинете ссылку на место "жительства" статей, необходимых мне? Заранее - спасибо! Жду!

Анастасия, вы не торопясь изучите все, начиная с раздела "Помощь", "Документы" и "Дело №..." - все истории (там и правильные образцы документов есть). Последовательно, вдумчиво читайте, а не бегло! Потом появятся конкретные вопросы. А если "за жизнь поговорить" захотите - тут и такая тема есть. А то я так обрадовалась, что нашла своих, что очень объемные сообщения пишу! Но, надо ориентироваться на результат! Удачи. Задача на ближайшие 3 суток - читать форум! А об остальном - как у Скарлет в "несенных ветром" - подумаю об этом завтра!

На сегодняшний день хочу справедливости и скорейшего окончания этой как вы говорите войны... Пытаясь защищаться. ------------------------------------------------------ Анастасия, Вы по нужному адресу обратились. Уже начинайте себя чувствовать человеком, а не "овечкой на заклании", как я чувствовала себя буквально 4 дня назад. Рекомендую Вам заглянуть в мою тему и проследить динамику моего превращения из "овечки", которая смиренно и рыдая плетется за облизывающимся и голодным дядькой, ведущей ее разделывать на шашлык - в поющую и порхающую птичку (попробуй поймай!). Надо хоть "веревку попытаться перегрызть". Может удастся еще травки на лужайке под ласковым солнцем пощипать... Ну, это я так, для поднятия Вашего духа. Почитайте мое последнее сообщение - у меня уже продвижения в "перекусывании веревки", на которой меня тащит БРС на убой! И, спасибо этому форуму - я не собираюсь останавливаться. Да, я совершенно осознанно допускаю, что у меня может что-то не получиться, но я буду знать, что что- то делала для себя! Вступай в наши ряды! С уважением. IVOLGA

мы тут вам помагаем знаниями, советами (ну за всех говорить не буду, скажу за себя) , а вы в том случае если БРС на вас в суд подаст и вы его выиграете, выкладывайте отсканирование решение суда, самое главное чтоб печать суда была. Вы согласны? ----------------------------------------------------------------------------------------------- Ксюша, я не только согласна, но и с удовольствием все подробности выложу тут! Вот, например, могу уже сообщить о РЕЗУЛЬТАТАХ моего присутствия здесь, на форуме: 1. Подала возражение (скопировала здесь и т. п.) мировому судье. 2. Приложила заявление о восстановлении сроков на обжалование судебного приказа от 05.09.2008г по причине несвоевременного уведомления меня, приказ я получила 7.12. 2008 г. , обратившись в отделение банка. Выложу эти два "оригинала", после того, как будет положительная реакция от мирового судьи. А за этой реакцией я пойду в пятницу, 12.12.08г. Вечером того же дня и отчитаюсь здесь о результатах. Хочу поделиться с теми "кто идет за мной", т. е. похожих на меня - образца четырехдневной давности, о том, с чем они могут столкнуться в походе за справедливостью... У мирового судьи (а ее на месте не оказалось) меня встретили отказом принять возражение... И знаете, чем мотивировали? Новый год скоро - нам отчеты надо писать - мы не принимаем ничего от населения! Ах, если бы не форум - я бы повернулась и "потянула бы поникший хвост" во свояси! Но!!! Никакая паника меня не накрыла. Низким, грудным, твердым голосом (как "Бонд... Джеймс Бонд...") я произнесла (к своему удивлению и восторгу): "Покажите пожалуйста, обоснование - внутренний приказ, инструкцию высшей инстанции... - аргументирующее ваш отказ принять возражение в рабочее время, находясь на рабочем месте." Все три дамы (а это были помощники мировых судей) оторвали лица от папок и уставились на меня. Пауза... Я поняла, что надо спасать положение - я перестаралась, мое выступление - это слишком большой эффект. "Вы же понимаете, что промедление подачи возражения грозит мне приходом приставов..." - попыталась я смягчить удар. В полной тишине одна девушка взяла у меня бумаги, что-то на них написала и предложила вежливым голосом подойти в пятницу к 10 часам и забрать определение. На мою просьбу выдать мне (а вот я и не уточнила здесь на форуме - как это называется!) какую-то справку о том, что документы приняты, девушка назвала себя Леной - помощником Золотухиной (мирового судьи, вынесшей судебный приказ) и уверила, что проблем не будет и провожая меня до входной двери, ведущей на улицу сетовала на загруженность и уверяла, что выполнит все, что положено. В коридоре сидело шкафообразное существо (простите за некорректное красноречие) в форме - оказавшееся судебным приставом и не сводя с меня глаз пристально меня изучало, оторвавшись от какого-то журнала записей. События разворачивались стремительно... Приехав на работу я получила звонок на сотовый. Неизвестный мне гражданин, представился невнятно по должности и очень внятно - по месту работы ("БРС"), и назвался Дмитрием Викторовичем. Мое сердечко затрепетало, но уже совсем в другом стиле, чем 4 дня назад! Знаете состояние предвкушения? Когда, ну, просто "слюнки текут!" дрожь от нетерпения и сдерживания порывов... Спасибо форуму за эти пережитые сладкие мгновенья! "Вы долг оплатили?" - спросил он строго, с интонацией, точно рассчитанной в цель "чувства вины"... "Какой долг?" - я - удивленно и спокойно ("пуля в цель не попала", - скорее всего констатировал бы он, если бы смог!) "ВЫ что, считаете, что не должны БРС?" - уже озадачено прорычал он. "Да, не должна. ну, может какую - то малость - надо уточнить." - мурлыкнула я задумчиво. "Ну, если 78000 - это для вас малость, то конечно..." - протянул он, вновь обретая дар речи. "Не, столько я точно никому не должна." - твердо и спокойно констатировала я факт. "Вы что, не получали судебный приказ?!!!!" - зарычал привычно он, полностью восстановившись от озадаченности. "А вы мне его присылали или давали в руки, и я что-то подписывала о получении?" "Вы забирали его у нас в банке!" - негодовал он. "Ну и что? Забрала, чтобы подать возражение" - уже предугадав весь дальнейший разговор и его исход, скучала я... "Ну и что?! Сроки давно вышли для возражений!" - радостно нашелся он. "Ну! Вы же как юрист знаете, что есть форма заявления о восстановлении сроков для обжалования....." .........П а у з а ................. "Так что, к вам видимо приставы не приходили!" - бился он в истерике. "Нет. Приходите. Уж Я вас ВСТРЕЧУ!" - акцентировала двусмысленным тоном я. .............. .....................................ПОВЕСИЛИ ТРУБКУ!!!!!!!!!!!!!.......................................... А я еще некоторое время сидела с загадочной улыбкой и торжествующим сердцем.. Может я что не так делала. Но я знаю секрет: все правильно! О том, полезно или не полезно для себя поступил человек - ему подскажут его эмоции. Если есть вопросы - отвечу, комментариям буду признательна! А вам всем спасибо! Ксюша, спасибо!

блин, в твоей ситуации реально выиграть можно только уж потому, что тарифы в апреле 2005 года менялись, а тебя никто не предупреждал. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Я уж постараюсь! Теперь я много чего поняла! А вот вопрос : мне самой в будущем суде защищаться или все же адвокат нужен. У меня такое сейчас чувство, что вы все форумчане со мной в суде будете присутствовать... Уж тогда я не дрогну! А вот адвоката, наверно надо готовить по всем статьям... Спасибо за поддержку! Буду всех держать в курсе моего дела, может кому и мой опыт пригодится! Поехали!

"Все в твоих руках. Поэтому их нельзя опускать" ---------------------------------------------------------------- Ксюша, большое спасибо тебе! За трое суток изучения материалов этого форума и всех ссылок (еще раз за это спасибо!!!), я очень вдохновилась! Уже откорректировала "под себя" скопированные здесь письма - возражения, получила поддержку и одобрение - завтра до работы заеду к мировому судье. В зависимости от того, что там произойдет - отправлю, как ты советуешь, по почте. А если примут и зарегистрируют, то буду ждать дальнейших реакций БРС. Но, действительно - этот форум перевернул не только мое представление о системе отношений "банк - безграмотный клиент", но и дал ресурс, пинок (как там в крылатом выражении - "резкое ускорение вперед - результат хорошего пинка сзади"!) самозабвенно бороться. "Я - это Я! И я должна быть патриотом самой себя!" - кто-то из великих сказал. Спасибо форуму, форумчанам, "отцам" и модераторам за темы (я все изучила, кроме авто, Хоум и т. п.), тебе, Ксюша и всем, кто не поленился или проникся моей темой! Даже БРС-никам, что сюда заходили - спасибо! Очень стереотипны и предсказуемы их реакции - позволяют теперь предусмотреть свой способ поведения с ними. Но я не прощаюсь, буду следить за новостями форума, привыкать к информации (ну, чтобы в суде оперировать правильными терминами и не поддаваться на провокации, которые четко направлены на сферу эмоций, а включенные эмоции выключают автоматически разум и в нем остаются только шаблоны страха, послушания, вины и т. п. - что явно на руку БРС-никам и чего я не должна буду допускать!) Холодный рассудок, изобретательность, импровизация в ситуации суда придут только после приобретения "базы" : - знаний о том, как трактуется каждый матюк юридический, - ориентировки в ситуации, - строгое следование по вектору (не отклоняясь) к своей цели - и навыка "невключения эмоций". Так что, повожусь еще тут на форуме с разной информацией, перечитаю некоторые диалоги и комментарии. А потом, наверно у меня опять будут вопросы, после колебаний банка или судьи в мою сторону... Пишите! Я тогда чувствую прилив уверенности! С уважением и доверием. IVOLGA (но уже не "тоскует в малиннике") Спасибо!

А такое творчество надо записывать. Есть судебный прецендент http://www.usblaw.ru/forum/index.php?showtopic=4303 Спасибо за ссылку - почитала. Там только о том, что возможно свидетелей использовать, а вот точно на какие статьи ссылаться в суде, если что и как сам текст претензии выражать так и не понятно. Ну скажу я им, что из-за вашего звонка (ректорша сразу в панику впала) мне отменили командировку в Москву для запланированного повышения квалификации и поэтому я кроме морального ущерба еще и потеряла в зарплате потенциальную надбавку за разряд, который присваивают по итогам обучения? И что, это веский аргумент? Или все же по какой-то статье - звонок с угрозами на работу (а его, конечно, никто не записывал) - это нарушение каких-то моих прав и наказуемо для сотрудника БРС?

Правда тут про оферты (потреб. договора) 2005 и 2006 гг., но вы не расстраивайтесь, здесь есть Серый Инкогенито - напишите ему - у него тоже оферта от 2004 г., или выложите копию оферты 2004 г. - посмотрим, найдем косяки. ________________________________________________________________________________ ___________________________________ Ксюша, спасибо! очень вдохновляет ваш деловой стиль - я как раз на это надеялась. Я, правда, еще не очень в терминах ориентируюсь, но у меня ни копии моего заявления, никакого другого документа, кроме графика платежей и квитанций по выплатам за 10 месяцев, почему-то ничего больше нет. График, правда, с печатью банка и комментариями внизу листа. У меня нет сканера, поэтому все, что могу - выложить основные данные с этого листа. Реквизиты для безналичных перечислений Представительство ЗАО "БРС" ********* тут вся эта банковская ерунда ****** тут Ростовский адрес и тел. ГРАФИК ПЛАТЕЖЕЙ Дата выставления По кредитному договору № *** от 19.09.2004 Счет клиента № **** Дата покупки 19. 09. 2004 Дата предоставления кредита 22. 09. 2004 Кредитная ставка, % 23,4 % Сумма кредита, руб 16 812, 00 руб Срок кредита 10 мес. Плата за ведение судного счета, % 0, 00 % Дата В том числе В т.ч. часть В т.ч.платы Полная задолженность платежа Сумма платежа проценты основного долга и комиссии (для целей досрочного погашения)руб 22.10.2004 1 870.00 322.46 1 547.54 0.00 17 453.89 22.11.2004 1 870.00 302.54 1 567.46 0.00 15 886.43 22.12.2004 1 870.00 262.71 1 607.29 0.00 14 279.14 ... и т. п. ....... 22.07.2005 1 825.21 34.44 1 790.77 0.00 1 825.21 ________________________________________________________________________________ ___________________ ИТОГО: 18 655.21 1 843.21 16 812.00 0.00 Банк РС рад видеть Вас в числе своих Клиентов. В соответствии с поданным вами "Заявлением о предоставлении потребительского кредита и карты "Русский Стандарт" Банк заключил с Вами Договор потребительского кредита и предоставил Вам Кредит в сумме 16 812.00 Сумма кредита направлена в счет оплаты приобретенного Вами товара. Также вам открыт счет № ***, используемый в рамках Договора потребительского кредита. Для погашения полученного Кредита Вам необходимо обеспечить наличие денежных средств на открытом Вам Счете в даты и в размерах, указанных в настоящем графике платежей...(дальше только про почтовые отделения) С уважением, Старший Вице-президент П Е Ч А Т Ь и ПОДПИСЬ /Д. В. Руденко/ Вот и все, а мою просьбу, выслать копию договора и т. п. - как говорит мой сын: "Полный игнор!" Ответ на мою претензию после того как БРС начал безобразничать с терминами, суммами и процентами, начинался со слов: Ответ на письменное обращение от 06.03.2008 (правда, квитанция об отправке моей претензии - от 19.02.08, а мне ответ не приходил до лета, хотя датирован 10 апреля 2008г, и то, если бы я не пошла лично - они так бы тихо и молчали - за этот период мой долг от 54000 вырос до 61000 по их словам) Уважаемая *** 19.09.2004 Вы обратились в ЗАО "БРС" с Заявлением, на основании которого 26.07.2005 Банк заключил с Вами Договор по карте№*** и дальше матюк на матюке типа конклюдентных дествий. (я уже писала). Ксюша, что скажешь? Какие-то "косяки" заметны? Я совсем в этом ничего не понимаю, но интуиция как - то настойчиво подсказывает, что я в чем-то все-таки не виновата... Или?... Очень Жду ответа от всех, кто может что-то подсказать! У меня завтра за долгий период - выходной, а потом опять лекции и командировки. Помогите подготовиться к завтрашнему дню - хоть что - то умного надо мне предпринять, а то срок...не знаю чего - неужели - погашения 78000! назначенный банком с помощью мирового судьи - 20.12.08...А дальше - Магадан?!... (( А у меня... Стыдно, честно... До самого лета все расписано с каждой зарплаты - еще 1.12.08 надо было за сына платить 8000, а з/п только завтра и то - 5600! Я барахтаюсь - без выходных))) Заранее всем спасибо за каждое слово! Дорогие, ОПЫТНЫЕ ЛЮДИ, я жду с нетерпением!!!