idn64

Спасибо, Ирина, поищу в судебной практике...

Чуть выше я писал: "Предлагаю обменяться исковыми и жалобами во все инстанции - РПН, Банк России и т.п. Появится время - буду готовить..." Предложение мной было сформулировано для natmisc, которая открыла эту ветку, и с которой у нас очень схожие проблемы... Доход - да, доход за счет обмана - нет... По процентной ставке у меня вопросов нет, у меня вопросы по возне вокруг погашения кредита - почему клиенты банка, оплатившие все вовремя и в соответствии с графиком платежей, походя записываются в неплательщики, и им начисляются проценты и штрафы. И многие из них, чтобы не связываться с банком платят... Это что, от нашей правовой безграмотности? Я часто бываю в USA, так там, если бы банк допустил лишь малую толику того, что наши банкиры делают в огромных количествах, и что уже считается даже здесь на форуме не вопиющим нарушением - а так, почти нормой, - ведь им же нужно прибыль получать... то клиент этого банка был бы счастлив - подать в суд и отсудить кучу денег... да еще у банка и лицензию бы отобрали ... А здесь даже на форуме, даже "продвинутые пользователи" мне пишут - "самый лучший вариант - просто забыть о них и жить дальше. Зачем сражаться с ветряными мельницами?Мы все равно совесть в них не разбудим и не заставим быть честными.Честные банкиры просто разорятся.Так что плюньте,придумайте что-нить с телефоном и забудьте их,как страшный сон" Не обижайтесь на меня, но это неправильно. Я не собираюсь сражаться, а уж тем более "с ветряными мельницами". Я не Дон Кихот... Здесь всё проще - есть банк траст, есть конкретные нарушения законов, есть, с моей точки зрения, обман, завуалированный большим количеством мелкого текста, и базирующийся на нашем незнании законов и безразличии. Вы советуете мне просто забить и забыть, а кто-то советует мне "заплатить, получить справку и забыть". Ну это вообще для меня странно - на каком основании и главное зачем? Зачем я должен им заплатить? Цель? Мне что некуда деть свои деньги? Как я уже отмечал, "клич я кинул" для natmisc, которая открыла эту ветку, и с которой у нас очень схожие проблемы... Надеюсь мы вместе подготовим хорошую стратегию для дальнейших действий...

Я указал госпоже Елене Станецкой из траст банка на необходимость дочитывать до конца документы, а именно п.11. Информационного письма Президиума ВАС РФ от 13.09.2011 № 146. И обратил её внимание на следующую строку, которую она опустила в своем вольном цитировании указанного письма: "...Так, в силу того, что выбор лица, при посредстве которого заёмщик осуществляет платёж по возврату кредита, осуществляет сам заёмщик, риски ненадлежащего исполнения этим лицом обязанности по зачислению средств на корреспондентский счёт банка возлагаются на заёмщика, если только из договора или информации, предоставленной заёмщику банком, не вытекает, что банк известил заёмщика о возможности погашения кредита при посредстве конкретных организаций (кредитных организаций, платёжных систем и т.п.). А также попросил её еще раз прочитать свой ответ мне: Для удобства Клиента НБ «ТРАСТ» (ОАО) информирует Заемщика (например на сайте банка и в памятке о погашении кредита) о нескольких возможных законных способах погашения кредита при посредстве третьих лиц и об ориентировочных сроках зачисления средств на счет Заемщика в Банке. Банк "Траст" не просто известил меня - он распечатал для меня почтовые квитанции, по которым я должен был оплачивать... :) Немая сцена..." На что она вынуждена была следующий ответ: Добрый день! Есть Ваша позиция, которую Вы отстаиваете, и есть позиция Банка, которую мы изложили, которой придерживаемся и считаем ее правильной. По нашему мнению пункт 12.3 присутствует в Условиях законно. Денежное обязательство заемщика по возврату кредита считаться исполненным в момент зачисления денежных средств на корреспондентский счет Банка. Если средства поступили на счет Банка после даты платежа — то платеж считается оплаченным несвоевременно, а согласно Тарифам за несвоевременно оплаченный платеж предусмотрен штраф. Во всех информационных материалах, памятках, почтовых квитанциях и т. д. Банком или Почтой РФ четко указан срок осуществления перевода Почтой РФ — до 7 рабочих дней. Данной информацией располагают все Клиенты и поэтому однозначно понимают свои риски возможного несвоевременного поступления платежа на счет в Банке при оплате его через Почту РФ за несколько рабочих дней до указанной в Графике даты. С уважением, Елена Станецкая Ну конечно, же решение Верховного Арбитражного Суда для госпожи Станецкой и банка траст, ничего не значит. У банка есть СВОЕ мнение - "По нашему мнению пункт 12.3 присутствует в Условиях законно"... А по мнению ВАС - нет... Нужно еще подумать как отбивать их комиссию в 100 рублей, которую они взимают при каждом погашении кредита в кассе своего банка. Вот еще один обманутый клиент: Добрый день! Объясните, пожалуйста, за что взимается комиссия 100 рублей при оплате в кассе банка "Траст", кредита оформленного у вас же (на торговой точке)??? При попытке выяснить этот же вопрос у специалиста колл-центра, он сослался, что это комиссия за зачисление кредитных средств на счет клиента, но в договоре черным по белому написано сумма - 0,00 рублей (пункт 14.7). Изучив все документы, подписанные мной, при оформлении кредитного договора, не было найдено ни одного пункта, который бы объяснял оплату данной комиссии. Да и в целом, вы не осуществляете услуги перевода денежных средств другой кредитной организации и не понятно существование комиссии. Тем более в таком размере! Огромная просьба не отвечать, что это условия банка, т.к. этот ответ уже был озвучен сотрудниками операционного офиса. Хочется понять за что именно взимается эта комиссия и почему она нигде не указана в документах клиента? постоянный адрес ksenya87 (Оренбург) · 27.01.2012 15:39 Поискал на форуме - про такой вид комиссий не нашел. В квитанции в графе Источник поступления они указывают - "Комиссия за погашение кредита на неотложные нужды"

Ещё один ответ специалиста "по разборкам" из банка траст. Мой вопрос: Уважаемая Елена! Прочитав множество обращений обманутых Вашим банком клиентов, я хочу спросить у Вас: — Почему банк «Траст» намеренно вводит клиентов в заблуждение, выдавая им неверный расчет Графика платежей? Почему, хотя мне в графике платежей была указана дата последнего платежа — 06 января 2012 года и сумма 4848,19р., я, по мнению банка, должен был ему заплатить другую сумму, которая нигде не указана, я о ней письменно не извещен, и которую я должен был оказывается устно выяснить у работников банка. А кто подтвердит, что Ваш работник назвал мне ту, а не другую цифру? Ведь никаких документов при этом дополнительно не оформляется. Оказывается, я не должен был доверять документу, выданному банком — Графику платежей, а доверять цифрам произнесенным Вашим сотрудником по телефону… Почитайте жалобы клиентов — сколько раз сотрудники ошибаются, называя сумму платежа, а потом оказывается, что клиент не доплативший 24 копейки, уже должен банку и проценты и штраф в размере 500 рублей. Хороший способ зарабатывать на обмане клиента — ведь доказательств нет… Кто знает какая цифра была названа оператором по телефону? При заключении договора в 2011 году банк, зная что в праздничные дни он не будет работать, тем не менее указывает в графике платежей именно праздничный день. При этом складывается парадоксальная ситуация — в какой бы срок я не произвел последний платеж (хоть за месяц до даты платежа, хоть за неделю, хоть за день, хоть в следующий за праздничными днями рабочий день, я ВСЕГДА БУДУ ВАМ ДОЛЖЕН!!! Я всегда попаду на штраф в 500 рублей!!! Это у Вас такой гарантированный вид дополнительного заработка? Что бы Вы мне не объясняли — здесь всё предельно ясно, банк СОЗНАТЕЛЬНО осуществляет обман клиентов. И такие действия происходят каждый день, на территориии всей страны… постоянный адрес idn2005 (Владивосток) · 26.01.2012 16:57 Ответ: Добрый день! Вся информация, предоставленная сотрудниками Центра обслуживания клиентов НБ «ТРАСТ» (ОАО) / RUSкредит четко фиксируется, и в случае возникновения спорных ситуация легко можно определить вину сотрудников в предоставлении некорректной информации (если данный факт действительно имел место). При наличии некорректно предоставленной информации, послужившей причиной начисления дополнительных процентов, комиссий, штрафов и т. д. конкретному Клиенту, Банк не стыдится признать этого и оперативно принимает меры для урегулировании возникшей проблемы и всегда осуществляет отмену необоснованных начислений и пересчет задолженности. Примеры оперативного урегулирования подобных ситуаций есть, в том числе и на страницах портала banki.ru. При первоначальном расчете Графика платежей Банк использует официальную информацию о рабочих и праздничных днях, которой он располагает на момент формирования Графика. График платежей корректируется по мере появления новой официальной информации об изменении, переносе и т. д. выходных и праздничных дней и Графика работы Банка. Официальные праздничные дни в январе 2012 году согласно ст. 112 Трудового кодекса приходились на 1—5 января — «Новый год» и 7 января — «Рождество». Даты ежемесячных платежей, попавшие на 06.01.2012 г. были перенесены Банком на 10.01.2012 г. до декабря 2011 г., поэтому Клиентам, обратившимся для уточнения суммы последнего платежа в Банк, предоставлялась информация с учетом процентов, доначисленных в связи с переносом даты платежа. Такие Клиенты осуществили оплату кредита в полном объеме и закрыли свои Кредитные договора. Проценты Банк начисляет на остаток основного долга ежедневно до даты полного погашения кредита, поэтому в случае переносов дат ежемесячных платежей общая сумма начисленных процентов по кредиту может меняться. Именно поэтому в Условиях предоставления и обслуживания потребительских кредитов присутствует информация о необходимости уточнения суммы последнего платежа в Центре обслуживания клиентов Банка — п. 3.1.1 Условий. Процесс переноса дат ежемесячных платежей и начисления процентов описан в 3.1.13, 3.1.14 и 2.7 Условий. В связи с вышеизложенным информация о том, что Клиенты не уведомлены о необходимости уточнения суммы последнего платежа не соответствует действительности. С уважением, Елена Станецкая Т.е. как она пишет: "Даты ежемесячных платежей, попавшие на 06.01.2012 г. были перенесены Банком на 10.01.2012 г., и в случае переносов дат ежемесячных платежей общая сумма начисленных процентов по кредиту может меняться. Очень застенчиво пишет - "меняться", не меняться а увеличиваться... А почему бы не перенести дату еще на недельку...

Я думаю, что именно в этом и состоит смысл деятельности банка траст - обманывать своих клиентов и на этом наживаться. Поэтому не исключаю, что штраф будет начисляться каждый месяц... Но это их проблемы, пусть начисляют. Я буду подавать на них в суд, при любом раскладе. Предлагаю обменяться исковыми и жалобами во все инстанции - РПН, Банк России и т.п. Появится время - буду готовить...

Сбербанк пересчитывает кредит в день погашения. Переплата у них уменьшает тело долга сразу без дополнительных заявлений и 10-дневных ожиданий. При попадании даты платежа на выходной или праздничный день, ты можешь оплачивать кредитный платеж в следующий рабочий день - без пересчета процентов (т.е. в соответствии с ТК и ЗоЗПП)... В Траст банке ты можешь оплатить весь кредит сразу, но у тебя спишется только первый платеж, и только в день погашения (например через месяц), а то что твои деньги месяц пролежали на счете в их банке, их не интересует - никаких проблем - пусть лежат. Ну в самом деле, не начислять же им проценты за пользование твоими деньгами :) - моветон... Но зато когда твой платеж выпадает на праздничный день и их банк отдыхает - они благополучно насчитают тебе дополнительный процент, за то что не пустили лежащие на счету деньги на погашение кредита, а просто оставили полежать... А вина за это оказывается твоя - поэтому кроме процентиков, еще будь добр и штрафик заплати...

Так ведь достают, своими звонками, в 9 утра в воскресенье... А я в воскресенье поспать люблю... От таких звонков я зверею и хочется что-то сделать нехорошее с ними... Телефон выключать не хочу - да и с чего я должен прятаться - я всё заплатил... Так ведь обидно не только за себя - все кто заплатил по графику - ПОПАЛИ... Проценты и штраф 500 руб. и так по всей стране...

Кредитор не имеет возможности,а клиент,получается,такую возможность имеет.И потом,если я правильно поняла,деньги вы внесли в кассу банка.Они должны были быть зачислены в тот же день.Причем тут другие организации? Да, Вы правы - я вносил деньги в кассу. Но согласно их условиям, которых у меня кстати на руках нет, и в которых я не расписывался, деньги они списывают только в строго определенный день платежа - согласно Графика платежей. Там ситуации просто как под копирку - ВСЕ КЛИЕНТЫ у которых по Графику платежей дата платежа выпадает на срок с 1 по 10 января, автоматически становятся неплательщиками. Т.к. банк списывает деньги не в дату указанную в Графике, а 11 января - то ВСЕ оплатившие заранее сумму согласно Графику платежа, недоплачивают несколько рублей, и автоматически получают проценты за эти дни и штраф 500 рублей... Если Вы хотите оплатить сумму в точном соответствии с той, которая указана в Графике платежей, отдыхайте - ВАРИАНТОВ избежать при этом процентов и штрафа у Вас нет, даже если Вы заплатите в кассу банка, за месяц до даты платежа. Банк "Траст" намеренно вводит клиентов в заблуждение, выдавая им неверный расчет Графика платежей. Почему, хотя мне в графике платежей была указана дата последнего платежа - 06 января 2012 года и сумма 4848,19р., я, по мнению банка, должен был ему заплатить другую сумму, которая нигде не указана, я о ней письменно не извещен, и которую я должен был оказывается устно выяснить у работников банка. А кто подтвердит, что работник банка назвал мне ту, а не другую цифру? Ведь никаких документов при этом дополнительно не оформляется. Оказывается, я не должен доверять документу, выданному банком - Графику платежей, а доверять цифрам произнесенным сотрудником банка по телефону... Почитайте жалобы клиентов - сколько раз сотрудники ошибались, называя сумму платежа, а потом оказывлось, что клиент не доплативший 24 копейки, уже должен банку и проценты и штраф в размере 500 рублей. Хороший способ зарабатывать на обмане клиента - ведь доказательств нет... Кто знает какая цифра была названа оператором по телефону? При заключении договора в 2011 году банк, зная что в праздничные дни он не будет работать, тем не менее указывает в графике платежей именно праздничный день. При этом складывается парадоксальная ситуация - в какой бы срок я не произвел последний платеж (хоть за месяц до даты платежа, хоть за неделю, хоть за день, хоть в следующий за праздничными днями рабочий день, я ВСЕГДА БУДУ БАНКУ ДОЛЖЕН !!! Я всегда попаду на штраф в 500 рублей!!! Это у них такой гарантированный вид дополнительного заработка с лохов, извините, с клиентов... Здесь всё предельно ясно, банк СОЗНАТЕЛЬНО осуществляет обман клиентов. И такие действия происходят каждый день, на территориии всей страны... Вот еще пример с горячей линии этого "банка": Добрый день!4 октября 2011 г согласно договора № 2064449355 я оформила в магазине рассрочку пальто на 3 месяца на сумму 5499.87.эта сумма была мной погашена заранее платежами 06.10—1823,87,20.10—1838,12.11—1838,т.е.всю сумму по договору я выплатила и досрочно.17 января 2012 г мне позвонили с банка и сказали,что я не доплатила 12 рублей и назначили штраф 500 рублей.я после звонка пошла и заплатила 17.01.2012 еще 550 рублей.сегодня 24 января мне опять звонят с требованием погасить задолжность.мне непонятно откуда взялась задолжность в 12 рублей и за что назначили штраф,если сумма была погашена досрочно вместо 25 декабря 2011 г 12 ноября 2011 г..Прошу Вас разобраться в этой ситуации и прислать мне ответ.В дальнейшем собиралась стать постоянным клиентом Вашего банка, но сложившаяся ситуация портит мнение о нем.С уважением,Альбина. постоянный адрес alb1514 (Стерлитамак) · 25.01.2012 19:58 Ответ: Добрый день! При оформлении кредита на покупку товара и подписании Заявления на предоставление кредита Вы выразили свое согласие с Условиями предоставления и обслуживания потребительских кредитов НБ «ТРАСТ» (ОАО) (далее — Условия) и Тарифами по кредитному продукту. Согласно 2.7. Условий проценты рассчитываются за каждый день пользования Кредитом и начисляются со дня, следующего за датой зачисления Суммы Кредита на Счет, по дату полного погашения Кредита включительно. Согласно п. 3.1.1. Плановое погашение Задолженности по Кредиту осуществляется суммами Ежемесячных платежей согласно Графику платежей, а сумма последнего Ежемесячного платежа может отличаться по размеру от сумм предыдущих платежей и от суммы, указанной в Графике платежей (в том числе по причине переноса праздничных/выходных дней), и в обязательном порядке уточняется Клиентом в Центре Обслуживания Клиентов Кредитора. Если дата последнего ежемесячного платежа приходилась на 04.01.2012 г., то она автоматически перенеслась на ближайший следующий рабочий день — на 10.01.2012 г. согласно п. 3.1.13 Условий, и были начислены проценты за период пользования кредитом до 10.01.2012 г. Денежные средства, отправленные Вами 12.11.2011 г. через Почту России списаны Банком именно датой последнего платежа — 10.01.2012 г. Сумму последнего ежемесячного платежа Вы не уточняли в Центре обслуживания клиентов RUSкредит по телефону 8-800-775-75-75 (звонок по России бесплатный), таким образом денежных средств по состоянию на 10.01.2012 г. Вам не хватило для его полной оплаты, согласно п. 3.1.11 и 3.1.12 последний платеж считается пропущенным и Банком начислены штрафные санкции согласно Тарифам. />http://www.trust.ru/upload/documents/retail/pos/loan_programs/terms_service_consumer_credit.pdf С уважением, Елена Станецкая Честно говоря, у меня есть большое наказать их, только как? Какие мнения будут?

Прочитал п.11. указанного Информационного письма Президиума ВАС РФ от 13.09.2011 № 146 11. В случае погашения кредита при посредстве третьих лиц (другого банка, платёжной системы) риски, связанные с задержкой зачисления на корреспондентский счёт банка платежей заёмщика по возврату кредита, лежат на заёмщике. Орган Роспотребнадзора привлёк банк к административной ответственности за включение в договор с гражданином-заёмщиком условия, ущемляющего права потребителей (часть 2 статьи 14.8 КоАП РФ). В качестве такого условия орган Роспотребнадзора расценил положение кредитного договора о том, что в случае погашения кредита при посредстве других банков, через платёжные терминалы, системы Интернет-платежей все риски, связанные с задержкой зачисления уплаченных заёмщиком в качестве возврата кредита денежных средств на корреспондентский счёт банка, лежат на заёмщике. По мнению органа Роспотребнадзора, такое распределение рисков ущемляет право потребителя свободно выбирать способ погашения кредита. Суд удовлетворил требование банка, указав следующее. Гражданин-заёмщик не может быть ограничен в способах погашения кредита, он вправе осуществлять платежи по погашению кредита любыми законными способами. Если заёмщик гасит кредит или его часть не в отделении банка, а при посредстве третьего лица (другого банка, платёжной системы), денежное обязательство заёмщика по возврату кредита будет считаться исполненным в момент зачисления денежных средств на корреспондентский счёт банка-кредитора (статьи 309, 316, 408 ГК РФ). Спорное условие кредитного договора не может считаться ущемляющим права потребителя, поскольку устанавливает справедливое распределение рисков, связанных с задержкой зачисления денежных средств, возвращаемых банку заёмщиком, на корреспондентский счёт банка. Так, в силу того, что выбор лица, при посредстве которого заёмщик осуществляет платёж по возврату кредита, осуществляет сам заёмщик, риски ненадлежащего исполнения этим лицом обязанности по зачислению средств на корреспондентский счёт банка возлагаются на заёмщика, если только из договора или информации, предоставленной заёмщику банком, не вытекает, что банк известил заёмщика о возможности погашения кредита при посредстве конкретных организаций (кредитных организаций, платёжных систем и т.п.). Исходя из изложенного, суд счёл, что банк был неправомерно привлечён к административной ответственности. Постановлениями судов апелляционной и кассационной инстанций решение суда первой инстанции оставлено без изменения...." Обратите внимание на следующую строку: Так, в силу того, что выбор лица, при посредстве которого заёмщик осуществляет платёж по возврату кредита, осуществляет сам заёмщик, риски ненадлежащего исполнения этим лицом обязанности по зачислению средств на корреспондентский счёт банка возлагаются на заёмщика, если только из договора или информации, предоставленной заёмщику банком, не вытекает, что банк известил заёмщика о возможности погашения кредита при посредстве конкретных организаций (кредитных организаций, платёжных систем и т.п.). А еще обратите внимание на строку из письма госпожи Елены Станецкой: Для удобства Клиента НБ «ТРАСТ» (ОАО) информирует Заемщика (например на сайте банка и в памятке о погашении кредита) о нескольких возможных законных способах погашения кредита при посредстве третьих лиц и об ориентировочных сроках зачисления средств на счет Заемщика в Банке. Банк "Траст" не просто известил меня - он распечатал для меня почтовые квитанции, по которым я должен был оплачивать... :) Немая сцена...

Я отправил запрос в "горячую линию банка Траст" на сайте banki.ru, "... Добрый день, Елена! Во всех Ваших ответах и в условиях предоставления и обслуживания потребительских кредитов (далее — Условия) Вашего банка указывается следующее: «Согласно п. 12.3 Условий в случае безналичного перечисления Клиентом денежных средств из других кредитных организаций или отделений почтовой связи финансовые риски, связанные с возможной задержкой в поступлении этих средств на Счет не по вине Кредитора, принимает на себя Клиент. Кредитор не имеет возможности контролировать или регулировать поступление денежных средств из других организаций…» Налицо противоречие действующему законодательству РФ, а именно Закону РФ «О защите прав потребителей», который распространяется и на деятельность банков. На основании ст. 37 Закона РФ «О защите прав потребителей» при использовании наличной формы расчетов оплата товаров (работ, услуг) потребителем производится в соответствии с указанием продавца (исполнителя) путем внесения наличных денежных средств продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту, осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности, если иное не установлено федеральными законами или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в размере внесенных денежных средств с момента внесения наличных денежных средств соответственно продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту, осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности. Любой договор, содержащий условия нарушающие действующее законодательство, ничтожен. Так почему же Вы везде указываете противоречащие законодательству требования, и еще штрафуете своих клиентов на основании этих условий? Дмитрий (Владивосток) · 24.01.2012 15:59..." получил следующий ответ: "... Добрый день! Дмитрий, благодарим за интерес к Условиям предоставления и обслуживания потребительских кредитов НБ «ТРАСТ» (ОАО) в части соответствия их законодательству Российской Федерации. Ранее подобные спорные ситуации возникали в судебной практике и согласно п. 11 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 13.09.2011 № 14 включение в Условия пункта 12.3 со стороны НБ «ТРАСТ» (ОАО) законно: В случае погашения кредита при посредстве третьих лиц (другого банка, платежной системы) риски, связанные с задержкой зачисления на корреспондентский счет банка платежей заемщика по возврату кредита, лежат на заемщике. Гражданин-заемщик не может быть ограничен в способах погашения кредита, он вправе осуществлять платежи по погашению кредита любыми законными способами. Если заемщик гасит кредит или его часть не в отделении банка, а при посредстве третьего лица (другого банка, платежной системы), денежное обязательство заемщика по возврату кредита будет считаться исполненным в момент зачисления денежных средств на корреспондентский счет банка-кредитора (статьи 309, 316, 408 ГК РФ). Для удобства Клиента НБ «ТРАСТ» (ОАО) информирует Заемщика (например на сайте банка и в памятке о погашении кредита) о нескольких возможных законных способах погашения кредита при посредстве третьих лиц и об ориентировочных сроках зачисления средств на счет Заемщика в Банке. С уважением, Елена Станецкая..." И кто же в результате прав? Означает ли это то, что указанное решение ВАС отменяет действие четвертой части ст.37 Закона РФ «О защите прав потребителей»???

На свое обращение в "горячую линию банка Траст" на сайте banki.ru, http://www.banki.ru/services/questions-answers/index.php?PAGEN_1=2&id=721178#nav_start, получил следующий ответ: Дмитрий, добрый день! При оформлении кредита на покупку товара и подписании Заявления на предоставление кредита Вы выразили свое согласие с Условиями предоставления и обслуживания потребительских кредитов НБ «ТРАСТ» (ОАО) (далее — Условия) и Тарифами по кредитному продукту. Согласно 2.7. Условий проценты рассчитываются за каждый день пользования Кредитом и начисляются со дня, следующего за датой зачисления Суммы Кредита на Счет, по дату полного погашения Кредита включительно. Согласно п. 3.1.1. Плановое погашение Задолженности по Кредиту осуществляется суммами Ежемесячных платежей согласно Графику платежей, а сумма последнего Ежемесячного платежа может отличаться по размеру от сумм предыдущих платежей и от суммы, указанной в Графике платежей (в том числе по причине переноса праздничных/выходных дней), и в обязательном порядке уточняется Клиентом в Центре Обслуживания Клиентов Кредитора. Если дата последнего ежемесячного платежа приходилась на 06.01.2012 г., то она автоматически перенеслась на ближайший следующий рабочий день — на 10.01.2012 г. согласно п. 3.1.13 Условий, и денежные средства, внесенные Вами в отделении НБ «ТРАСТ» (ОАО) 27.12.2011 г. должны быть списаны именно датой 10.01.2012 г. Если сумму последнего ежемесячного платежа Вы не уточняли в Центре обслуживания клиентов RUSкредит по телефону 8-800-775-75-75 (звонок по России бесплатный), то вероятнее всего денежных средств по состоянию на 10.01.2012 г. Вам не хватило для его полной оплаты и согласно п. 3.1.11 и 3.1.12 последний платеж считается пропущенным и Банком начислены штрафные санкции согласно Тарифам. В настоящее время для закрытия кредита Вам необходимо утонить сумму текущей задолженности по кредиту в Центре обслуживания клиентов RUSкредит по телефону 8-800-775-75-75 (звонок по России бесплатный) и оплатить ее. />http://www.trust.ru/upload/documents/retail/pos/loan_programs/terms_service_consumer_credit.pdf С уважением, Елена Станецкая Что подскажете? Стоит подавать в суд? Шансы на выигрыш каковы?

Спасибо. Добавлю. А вообще в целом всё верно? Я не юрист, в основном ориентируюсь, как и многие здесь, на Интернет и этот форум...

У меня такая же точно история, даже дата совпадает. В банке Траст взял кредит на оплату компьютера. Всё оплачивал в соответствии с графиком платежей. Дата последнего платежа в графике, так же как и у Вас приходилась на 06.01.2012. Оплатил 29.12.2011. И думал что кредит закрыт. Но оказалось что они думали по другому. Начались звонки на мобильный - по несколько раз в день. Звонит автоответчик - сегодня в воскресенье звонки начались в 9 утра, когды вся семья еще спала. Достали. Позвонил в их call-центр. Также как и Вам насчитали просрочку в 20 рублей, и штраф в 500 рублей. Получасовой разговор с оператором call-центра ни к чему не привел - оплатите задолженность и все будет в порядке... НЕ БУДУ ПЛАТИТЬ ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ ТАМ БЫЛО 20 КОПЕЕК! ИЗ ПРИНЦИПА... Почему я должен оплачивать их выходные? В результате решил отправить им претензию. Высылаю её для сообщества - может быть будут полезные для Вас и для меня комментарии... 105066, г. Москва, ул. Спартаковская, д.5, стр.1 Директору управления по работе с обращениями клиентов Станецкой Елене От клиента филиала НБ «ТРАСТ» (ОАО) Иванова Иван Ивановича, Заявление на получение кредита № 0000000001 от 06 июня 2011 года Мной 06 июня 2011 года был взят товарный кредит в банке "Траст". Кредитного договора на руках не имею, есть лишь заявление на получение кредита № 0000000001 от 06 июня 2011 года, подписанное только одной стороной – мной Ивановым Иваном Ивановичем, в котором указан номер открытого мне в Вашем банке счета - 40817810100000000000. Каждый месяц, согласно графику платежей, я вносил суммы ежемесячных платежей. Оплата осуществлялась путем внесения платежей непосредственно в филиале банка "Траст". Все платежи вносились мной в точном соответствии с датами и суммами, указанными в Графике платежей: № График платежей Оплачено мной: Дата платежа Сумма платежа Дата оплаты Сумма оплаты 1 06.07.2011 4 853,00р. 28.06.2011 4 853,00р. 2 08.08.2011 4 853,00р. 03.08.2011 4 853,00р. 3 06.09.2011 4 853,00р. 05.09.2011 4 853,00р. 4 06.10.2011 4 853,00р. 06.10.2011 4 853,00р. 5 07.11.2011 4 853,00р. 03.11.2011 4 853,00р. 6 06.12.2011 4 853,00р. 06.12.2011 4 853,00р. 7 06.01.2012 4 848,19р. 29.12.2011 4 848,19р. Итого: 33 966,19р. 33 966,19р. Для того, чтобы у меня не появилась просрочка из-за действий сторонних организаций (почта, банки, терминалы и т.п.), деньги вносились мной непосредственно в кассу банка. Соответственно, датой поступления денежных средств на счет в банк «Траст» являлась дата их внесения в кассу. Я выполнил все требования, предусмотренные договором, в срок и в полном объеме. Поэтому считал договор оконченным. Но неожиданно для меня, в январе 2012 г. мне начинают поступать звонки с автоответчика банка "Траст" о наличии задолженности. Звонки поступают по несколько раз в день, нарушая мое спокойствие, отвлекая от работы, от отдыха. Сегодня 22 января в воскресенье в выходной день, когда я и моя семья еще спали, в 9:10 утра поступил звонок на мой мобильный телефон, прервав отдых мой и моей семьи. Затем был второй звонок – в 10:15, и третий – в 11:19 утра. Подобные действия расцениваю как вмешательство в личную жизнь, и прошу в дальнейшем оградить от подобных домогательств, иначе буду вынужден подать заявление в полицию. Самое неприятное, что отвечая на звонок, невозможно получить информацию, т.к. это автоответчик. В связи с тем, что звонки не прекращались, и не прекращаются по сегодняшний день, мне пришлось тратить свое личное время и звонить по телефону call-центра банка «Траст». Со слов оператора выяснилось следующее: Последняя дата платежа, указанная в графике платежей - 06 января 2012 г. Понимая, что это будет нерабочий день, я внес платеж 29 декабря 2011 г. - на 8 дней раньше, указанного в графике платежей срока. Тем не менее, последняя сумма была списана банком с моего счета не в день внесения, т.е. 28 декабря 2012 г., а 12 января 2012 года. А вина за это, оказывается, лежит на мне. Т.е. я виноват в том, что банк списал деньги 12 января 2012 г., а не 6 января 2012 г., как это было указано в графике платежей. Ведь 6 января банк отдыхал. Таким образом, я должен оплатить, по мнению банка, проценты за эти 6 дней – с 6 по 12 января, а также ещё и штраф за пропуск платежа. Вообще-то, в банковской практике принято в случае, если дата погашения приходится на выходной или праздничный день, датой погашения кредита считать рабочий день, следующий за выходным или праздничным днем. И без всякого пересчета процентов за праздничные дни. Объясните мне, пожалуйста, почему я должен оплачивать проценты за время вашего отдыха? Вы хотите отдыхать – отдыхайте, но я-то тут при чем? С моей точки зрения, как клиента вашего банка, банк вполне может работать и 1 и 2 и 3 и т.д. января. Ведь в это время работают все продуктовые магазины, работают электростанции, работают насосные станции, подающие воду в Ваш дом, работают водители автобусов, и т.п. – список Вы можете продолжить сами. Если же банком принято решение отдыхать – отдыхайте, пожалуйста – это Ваше право, но не пытайтесь на этом ещё и дополнительно заработать, путем обмана и обирания Ваших клиентов. Банк, позволяющий себе такие действия, не заслуживает уважения, и моего доверия как клиента. Отныне я заношу Ваш банк в черный список, и никогда не обращусь к вам за услугами, и не посоветую Ваш банк своим друзьям и знакомым. Наоборот, я буду всячески отговаривать всех, кто попытается стать клиентом Вашего банка, или иметь дело с Вашим банком. На самом деле действия банка неправомочны, и даже если бы я отправлял свои платежи по почте, и не за 10 дней, как Вы советуете, а в день указанный в графике платежей, то согласно Закону РФ "О защите прав потребителей", мои обязательства перед Вами считались бы исполненными с момента внесения денег в кассу почтового отделения. Для справки: На основании ст. 37 Закона РФ "О защите прав потребителей" при использовании наличной формы расчетов оплата товаров (работ, услуг) потребителем производится в соответствии с указанием продавца (исполнителя) путем внесения наличных денежных средств продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту, осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности, если иное не установлено федеральными законами или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в размере внесенных денежных средств с момента внесения наличных денежных средств соответственно продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту, осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности. Поэтому, основываясь на указанных законах РФ, требую в срок до 06 февраля 2012 г.: 1. Прекратить звонки на мой мобильный телефон. 2. Расторгнуть договор между мной, Игумновым Дмитрием Николаевичем, и банком «Траст», в связи с тем, что мной полностью исполнены все обязательства, предусмотренные Договором 3. Представить письменное подтверждение расторжения договора и отсутствия у меня задолженности по указанному кредиту. 4. Вернуть на мой счет № 40817810100000000000, открытый в банке «Траст», сумму незаконно взысканных с меня комиссий – «За погашение кредита на неотложные нужды» в размере ежемесячных 100 рублей, которую я вынужден был оплачивать при каждом погашении кредита. Без оплаты этой комиссии работники банка «Траст» отказывались принимать у меня платежи по кредитному договору. Общая сумма переплаты по этим комиссиям составила 700 рублей. Если указанная сумма в 700 рублей не будет переведена на мой счет в указанный срок, то я добавлю в свое исковое заявление проценты за незаконное пользование чужими денежными средствами. Кроме того, в соответствии с Условиями Договора, в связи с полным погашением мною задолженности по кредиту, я направляю письменное уведомление о досрочном отзыве согласия на следующие условия Договора: • На присоединение к «Условиям предоставления и обслуживания международных расчетных Банковских карт НБ «ТРАСТ» (ОАО) с лимитом разрешенного овердрафта», при этом отказываюсь от заключения договора по Карте, запрещаю Кредитору (Банку «Траст») в будущем делать оферты об установлении и в дальнейшем об изменении лимита разрешенного овердрафта по Карте, направляя мне соответствующие уведомления. • На обработку персональных данных, предоставленное мной Кредитору в Заявлении от 06 июня 2011 г., в целях заключения со мной Договора о Карте, установления мне лимита разрешенного овердрафта по Карте и исполнения мной Договора о Карте, и действии этого согласия в течение 10 лет с даты подписания Заявления. • На право Кредитора неоднократно делать оферты об установлении и в дальнейшем об изменении кредитного лимита по Карте, направляя мне соответствующее уведомление. • На обработку и использование Кредитором моих персональных данных в соответствии с Федеральным законом «О персональных данных» № 152-ФЗ от 27.07.2006г., в связи с полным исполнением всех обязательств, предусмотренных Договором. Согласие, данное мной в целях заключения со мной Договора, исполнения мною Договора и осуществления Кредитором своих функций по обслуживанию Кредита, сбору Задолженности, а также в целях информирования меня Кредитором о новых кредитных продуктах и банковских услугах, предоставляемых Кредитором и его партнерами, отзывается мной, и не продлевается сроком на 3 (три) года с момента окончания действия Договора для поддержания клиентских отношений с Кредитором. Также я не даю согласия сроком на 5 (пять) лет на обработку и использование моих персональных данных в целях информирования меня Кредитором о новых кредитных продуктах и банковских услугах, предоставляемых Кредитором и его партнерами. • На осуществление любых действий в отношении персональных данных, которые необходимы или желаемы для целей исполнения мною договора и осуществления Кредитором функций по обслуживанию Кредита и сбору задолженности, запрещаю, без ограничения: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в т.ч. передача), обезличивание, блокирование, уничтожение, трансграничную передачу персональных данных, а также осуществление любых иных действий с ними. Запрещаю обработку моих персональных данных Кредитором с применением следующих основных способов (но, не ограничиваясь ими): хранение запись на электронные носители и их хранение, составление перечней, маркировка. В связи с исполнением обязательств по Договору в полном объеме, в соответствии с Условиями Договора, я запрещаю передавать информацию обо мне (включая мои Персональные данные), о Кредите, Задолженности и Договоре любым третьим лицам, их агентам и иным уполномоченным ими лицам, а также предоставлять таким лицам, соответствующие документы. Если в указанный срок до 06 февраля 2012 года данное требование не будет исполнено, я вынужден буду подать иск в Ивановский районный суд г. Ивановск для защиты своих прав, в котором буду требовать возмещение как материального, так и морального ущерба. Иванов Иван Иванович 23 января 2012 г.

К сожалению, мои сообщения кончились, как сделать чтобы они появились не знаю - либо ждать 20 числа

К сожалению у меня высвечивается - Вы можете отправить еще 2 сообщений до 20 июня 2011 - 11:31. Данное ограничение будет действовать пока у вас не будет 42 одобренных сообщений. А что с датами? Одно фото - 5 мая, другое - 27 ноября? Вы бы лучше скан постановления об отказе в ВУД выложили. Вы знаете - я окно не сразу отремонтировал - все ждал что это пригодится для суда... Короче, почему я вам должен доказывать что это всё было реально? Я показал как бывает, чтобы ваш треп и флуд чуть-чуть разнообразить А друг перед другом выеживаться не вижу смысла - типа "он мне позвонил, а я его так и этак, а он и сморщился..." Я не вру, блин, это было...

Неужели я дал повод так со мной общаться, или в интернете можно то, чего не можете в жизни? Ну а если так - проверьте IP, Вы что же думаете что я провокатор или засланный? Зря вы так... В России и не такое бывает на её широких просторах...

Я уже по моему писал что, я то имел дело, как понятно из ситуации, не с коллекторским агентством, а с бандитами, прикрывающимися названием КА.

Слушайте, я Вас не оскорблял, что было, то было зачем мне выдумывать...

В станицу Кущевскую тоже с трудом верится, но к сожалению, это наша реальность... У меня сейчас проблема есть с одним банком, так вот думаю не повторится ли история...

Вам не верится. Я тоже с трудом верю в то что это было реально. Но когда вспоминаю свое состояние в ту пору - тоскливо становится... Что касается правосудия, я имел в виду это понятие в широком его смысле, а не только судебную систему. Ведь это правосудие не дало мне довести дело до суда - отказав в возбуждении уголовного дела. Ребята, я никого не пугаю, и думаю, что вряд ли это возможно сейчас с известными коллекторскими агентствами. Но, я то имел дело, как понятно из ситуации, не с коллекторским агентством, а с бандитами, прикрывающимися названием КА.

Прошло уже 4 года. Сейчас, возможно, я повёл бы себя по другому - подковался уже на разных правовых форумах... Но отказали по причине отсутствия состава преступления. Каждое заявление рассматривали отдельно, не согласились объединить даже после жалоб в прокуратуры... А у меня тогда и без этого хватало проблем, вот и пустил на самотек. Думал позже разберусь... Это позже так и не наступило...

Чему не верите?

Прочитал все 11 страниц - создалось впечатление что тема создана пофлудить - а мы вас не боимся, а мы вас не боимся... Понравился реальный совет от Мельника: Это вполне можно использовать как инструкцию. Честно говоря, хотелось бы более серьезного подхода чем "собаку спущу, в рыло дам, из травматика постреляю..." и т.п. Я живу не в Москве, у нас в регионе коллекторы поизобретательнее будут. Я вам опишу историю с выбиванием долга из меня одним "коллекторским агентством": Несколько лет назад ко мне на выставке, в которой участвовала компания, где я тогда работал, подошел худенький паренек вполне интеллигентного вида и предложил отойти в сторонку поговорить. Отошли, тут он достает какие-то бумаги, типа вы должны денег, оплачивайте и т.п. Я, естественно, сразу его отправил в суд - все вопросы готов решать с ними там. Ничего подписывать не стал, на том мы и расстались. После этого началась планомерная ночная осада моей квартиры: - ночью брошен небольшой камень в окно детской – в стеклопакете появилась небольшая дырка, - через несколько дней опять ночью в окно детской влетел большой камень, который пробил в обоих стеклопакетах большую дыру и застрял в окне, - через два дня ночью в боковое остекление балкона был брошен кусок кирпича, который пробил оба стекла, образовав большую сквозную дыру, - через день опять-таки ночью в окно спальни брошен небольшой камень – небольшая дырка в стеклопакете, - этой же ночью обстреляна моя машина, стоявшая внизу под балконом – три небольшие круглые вмятины на бортах и разбитый пластиковый ветроотбойник, - затем я уехал в командировку, и ночью в гостинице раздался звонок от моей жены - в окно нашей спальни, где в это время на кровати спал ребенок, влетел кусок от большого тяжелого металлического замка без дужки, разбил оба стеклопакета и приземлился на кровати возле головы моего сына, - все это время были постоянные звонки от этого человека – «Когда ты отдашь долги?». Но он упорно отказывался связывать эти события с собой и своими требованиями. Я пытался встретиться с ним не раз (как мне хотелось врезать по этой интеллегентной роже...), но от встреч он уклонялся - "заплати деньги в банк и всё закончится" Мной поданы 4 заявления в РОВД, после чего звонки и действия прекратились на месяц, затем вечером на сотовом раздался звонок, мужской голос произнес фразу «Ну что сученыш – ты еще дышишь? Скоро перестанешь!» и звонок прервался. Номер естественно не определился. Я тогда не записывал эти звонки - не было технической возможности. Через пару дней утром выходя из дверей своей квартиры обнаружил на коврике перед входной дверью кучу человеческих экскрементов, а на стене подъезда огромную надпись «ЖРИ СУКА» и стрелка в сторону коврика. Через несколько дней ночью меня разбудил крик дочери – «Папа, опять в окно кидают». Я выглянул в окно, но никого не увидел. Выйдя из комнаты в коридор я увидел густые клубы едкого дыма, которые пробивались из-под входной двери. Открыв дверь, я увидел пламя, охватившее нашу входную дверь снаружи и дверь соседней квартиры. Я начал тушить двери, водой из ведра – это продолжалось минут десять. После чего приехали пожарные, но огонь был уже потушен. Потом приехала дежурная машина милиции, они вызвали группу дознания из РОВД, которые подъехали в течение 5-10 минут. Затем в течение часа я давал показания. В результате этого действия входная дверь моей и соседской квартиры были сожжены, обгорел электрощит, потолки и стены подъезда стали черными, хотя буквально несколько месяцев назад в подъезде был проведен ремонт. На стене появилась надпись «СГОРИ СУКА». Что я только не делал - дежурил по ночам в засаде, пытался выяснить кто этот человек, и где он живет, что это за агентство. Мной поданы 4 заявления в РОВД – на все 4 был получен отказ в возбуждении уголовного дела. Заявления в прокуратуру и т.д. и т.п. Конечно я хотел его просто прибить, но... ребята, если бы я жил один, я бы продолжал воевать с ними, но у меня дети, жена... Вот так мной и было принято решение наступить на горло своей гордости, своим эмоциям и оплатить долг. Что я и сделал. Всё. Звонки и действия прекратились. Они добились своего. Кстати это был нереальный долг, кредит был мной погашен полностью, с процентами и штрафами. Но остался кусочек неоплаченного штрафа, который распух за год до 70 тысяч рублей. Я посылал их в суд. Они пошли в коллекторское агентство. Уголовное дело так и не было возбуждено. Такая вот система правосудия у нас ...