dmidinorog

Получал недавно справку об отсутствии исполнительного производства через госуслуги - заняло ровно два месяца и один день. Только я не понял - там при подаче заявления надо выбрать отдел, в который подается заявление - и мне пришла бумага что в этом отделе на меня не находятся на исполнении документы. Но означает ли это, что и во всех остальных отделах также ничего на меня нет? Я выбрал отдел по месту прописки. Но ведь суд-то может быть не только по месту прописки ответчика, но и по месту регистрации истца, а исполнительное производство? Как-то это не очень внятно.

Меня как-раз интересует возможная ответственность за доступ к КИ без согласия субъекта. В ФЗ «О кредитных историях» есть п.9 статьи 6, который при этом нарушается. Нашел дискуссию на сайте, который почему-то этот сайт вызвал гнев администрации - так что ссылку дать не могу. Утверждается, что при нарушении ответственность наступает по 14.29 КоАП - "Незаконное получение или предоставление кредитного отчета" или 5.53 "Незаконные действия по получению и (или) распространению информации, составляющей кредитную историю" в чем разница - я не понял.. А в принципе можно подтянуть и 183 УК - "Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну", но прецедентов не было.

А, то есть при получении кредита на утерянный паспорт - мошенник пришел, получил деньги и исчез в неизвестном направлении, и возбуждать против него дело б-м бессмысленно? А по ксероксу кредит можно выдать только в сговоре с сотрудниками банка, и они и получат потом срок? Логично, но есть варианты. Во-первых, как доказать что кредит выдавали по скану или по паспортным данным? Сотрудники, естественно, скажут - вот договор, вод подпись, вот ксерокс паспорта. И если только настоящий владелец паспорта в это время не имел документированного альби - например, летал куда-то на самолете и сохранил билеты - то как он докажет, что не получал этого кредита? Во-вторых - вот на меня БРС оформил кредит по паспорту, который был недействителен уже несколько лет. Я с ними объяснился, они сказали "да-да", поставили входящий номер на мою бумажку... (тут я сглупил, не надо было конечно верить тому, что они говорят). А через несколько лет оказалось что долг продали каллам. А каллы просто пишут грозные писульки - юридическая сила у них конечно как у туалетной бумаги, это я понимаю. Но ведь и я не могу взять такую грозную писульку и пойти в полицию, заявлять о вымогательстве или мошенничестве - бумажка не имеет юридической силы! А схема мошенничества проста - узнать где-то паспортные данные сразу на много человек, и сделать рассылку, прямо сразу от имени коллектора - "Вы являетесь злостным неплательщиком по кредиту в "Трям-пам-пам" банке, ваш долг переуступлен к коллекторское агенство "Ёпрст", заплатите нам сто тыщь миллионов а то ууу! При оплате до конца недели - согласны на 100 руб". -:) И то что 99,9% получателей положат это послание в макулатуру - совершенно не важно, ведь даже 0,1% оплативших по сто рублей - уже окупят все расходы и еще на красную икру останется. Если бы все работало так, то очевидно что таких липовых долгов бы поназаписывали на всю страну, поголовно - это-ж золотое дно. Раз этого нет - значит рассылателей таких писем можно с высокой вероятностью взять за яйца, т.е. какую-то юридическую силу такое послание имеет - знать бы только, как им правильно распорядиться.. Да а вы хотите сказать, что есть такие банки, которые могут выдать кредит на недействительный паспорт с переклеенной фотографией? На голубом глазу и ничего не заподозрить? "Не верю" -:) Если такие уникумы и есть, то они профнепригодны, их надо гнать из банка вместе с отделом кадров, который таких кадров насобирал и с СБ которая дурака валяла..

Естественно. Новый паспорт был получен сразу, все приключения - это уже по заведомо недействительному документу. Но я заявлял утерю, а не кражу - хотя история там была довольно мутная. БРС мне рассказал через 2,5 года. А его вроде как тоже "хвалят" за оперативность в присвоении чужого...

Спасибо, кэп -:) У меня в единственном кредитном договоре - никакого кода нет, это первое куда я полез. Комментировать выдающиеся возможности Вашей памяти не буду - а то от стеба не удержусь. Неубедительно. Почему статья за мошенничество не мешает оформлять кредит на украденные паспорта в таком случае? Вопрос в том и есть - в чем разница-то?

Не уверен, что мне с моим вопросом сюда, он не тривиальный, а тут как-то флуда много в теме, но вдруг кто с подобным сталкивался. Я недавно получил свою кредитную историю - обошел все БКИ, которые мне перечислили по запросу. Обнаружил, что в двух из отчетов содержится запрос от банка Home Credit моей кредитной истории, и запрос этот делался полтора года назад. А вот паспортные данные которые там приведены - от моего старого паспорта, утерянного более десяти лет назад. Понятно, что я никакого отношения к этому запросу не имею. Очень мне хочется выяснить, кто-же это так лихо мной представляется и как бы мне от его возможных действий защититься. Ну и заодно удостоверится, что ХК не выдал этому неизвестному лицу кредит - а то вот БРС за несколько лет до того выдал - с чего собственно мои приключения и начались. Кроме того, мне так представляется, что чем больше официальных документов, свидетельствующих о моем интересе к приключениям моего блудного паспорта будет существовать - тем больше шансов доказать что я не верблюд в случае чего. Ведь отследить, не открыл ли кто на этот паспорт отмывочную контору я не могу, да и вообще, всех вариантов применения чужого паспорта я не знаю. Не понимаю, как мне действовать. В идеале я бы хотел написать заявление в полицию о попытке мошенничества в отношении меня. Чтобы обладателя паспорта искали - вряд-ли найдут, но любые действия с этим паспортом должны упираться в открытое дело. Но я прекрасно понимаю, что от такого висяка они всеми силами будут открещиваться, и заявление такое надо написать очень аккуратно. Полагаю, что кредитной истории в качестве основания будет совершенно недостаточно. Поэтому я хочу проконтактировать с банком - но не знаю, как это правильно сделать. Пока мне очевидно, что нарушен п.9 статьи 6 ФЗ "О кредитных историях" - я не давал своего согласия на выдачу КИ. Имеет ли смысл обращаться с каким-то заявлением в банк по этому поводу? Я хочу как-то официально зафиксировать факт попытки мошенничества - раз, убедиться что ХК не воображает что я ему что-то должен - два, и организовать передачу образца подписи а то и фотографии мошенника в полицию - три. Ну и как приятный бонус - самому полюбоваться. При этом зацепиться я могу только за факт оперирования с моей кредитной историей. Если я напишу запрос - "на каком основании вы обратились к моей кредитной истории, я такого разрешения не давал" - то что я могу получить в ответ? Могут ли они мне прислать экземляр "согласия"? Я вообще имею право его потребовать? И вряд-ли там есть фотография/ксерокс паспорта. И главное - как сформулировать запрос, чтобы в ответ они были вынуждены признать факт попытки мошенничества? С их ответом я вероятно уже мог-бы пойти в полицию. Или - следует сразу писать в надзорные органы - в ЦБ? Кстати, как сформулировать запрос, чтобы они были вынуждены в ответе написать, дали ли они кредит мошеннику? Или лучше написать отдельное обращение - я не очень понимаю, как это сформулировать - официальную справку о том, что я не имею никаких отношений с банком? Далее, в той-же статье ФЗ есть п.12 - " Бюро кредитных историй имеет право в любое время запросить у пользователя кредитной истории подлинный экземпляр согласия субъекта...". На словах, в "Эквифаксе" мне сказали - обращайтесь в банк с заявлением, даже говорят бланк есть на сайте ХК - но я не нашел. Но выдача экземпляра предусмотрена только для БКИ, про самого субъекта кредитной истории в законе ничего нет. Т.е. третий вариант - это обращаться в саму БКИ с официальным обращением - потребовать с банка документ. А если будут сопротивляться - то уже в их надзорный орган, видимо. В общем все весьма запутанно, меня пока никто не трогает - на опыт общения с БРС и АСД говорит, что этим ребятам пять лет подождать - не проблема. И вместо того чтобы ожидать их атаки в удобный им момент - я предпочту атаковать сам в удобный мне момент -:) Понять бы только толком - что от кого имеет смысл требовать?

Давайте пожалуйста без некорректных высказываний. Я не знал своего кода кредитной истории. Выяснить его не вставая с кресла - невозможно, это впрямую написано на сайте ЦБ. Варианта два - посылать заверенную оператором телеграмму через телеграф или дойти до ближайшего БКИ/банка. Что такое телеграмма, телеграф и прочие объекты каменного века - я выяснять не хочу и уж точно не за а 300р - мое время дороже стоит. А до ближайшего БКИ мне было по дороге. Да, кстати - головастые-экономные умеют отправлять телеграммы бесплатно? -:) Толсто. А вы-таки знаете организации оказывающие услуги по предвидению будущего? -:) И не совсем понял, почему мошенники возьмут кредиты на мои данные, а не скажем, на Ваши?-:) Кстати, один интересный момент в это есть - если так просто подставить в кредит чужие данные, ведь казалось бы - чего проще, возьми проходную любого предприятия, где паспорта записывают, или на помойке/в макулатуре подбери документы разорившегося салона сотовой связи, клиники, гаража - чего угодно - и вот тебе тысячи абсолютно реальных действующих паспортов, возможно даже в виде копий. Оформляй - нехочу. Однако, почему-то такого не происходит. Любопытно, что именно мешает?

Я не совсем понял постановку вопроса, зачем Вам заранее выяснять в какое бюро подают историю? Я поступил просто - пошел в первое попавшееся ближайшее БКИ и заказал справку о том, в каких бюро содержится моя кредитная история. Получил официальный ответ. Правда, это стоило 300р. Ну а потом уже пошел в те бюро которые мне перечислили и там - бесплатно - получил кредитную историю. Кстати, содержимое кредитных историй в разных бюро не совпадают. Тот факт, что в одном бюро каких-то записей в кредитной истории нет - не значит, что их нету в другом бюро. А вот справка, перечисляющая все бюро - это уже официальный документ и гарантия, что ничего больше на Вас не записано.

Ответ был получен только устный + у меня остался мой экземпляр заявления с входящей отметкой банка. В полицию я не обращался, так как сотрудники банка заявили, что мошенничество было совершено не по отношению ко мне, а по отношению к банку. Я не очень понял, про какие "Условия" Вы говорите, но я не являлся, не являюсь и не буду являться клиентом БРС, никогда не заключал с ним никаких договоров. Правильно ли я понимаю, что мне сразу-же после прояснения ситуации с БРС надо было настаивать на получении письменного ответа от банка? А теперь, надо думать, уже поздно? И я не совсем понял - банк _имел право_ или _был обязан_ предоставить мне письменный ответ на заявление? И, заведомо располагая информацией о том, что кредит оформлен мошенниками - банк что, имеет законное право его продать, вместо того чтобы обращаться в полицию?

Внимательно прочитал значительный кусок форума. В том числе все что было в поиске по словам "утерянный паспорт". Но ответов на мои вопросы не нашел. Успешные/безуспешные попытки договориться с коллекторами без суда - никто не описывал. Прецеденты подделки кредитного договора задним числом - тоже не встречал, вообще вопросов смены паспорта - не увидел.

У меня такая-же ситуация, только со сдвигом на несколько лет назад. Паспорт был утерян аж 2003, и тут-же получен новый, которым пользуюсь до сих пор. В 2006 прорезался Русский стандарт, сказал что я у них пол-года назад брал кредит. Я ездил к ним, написал заявление о том, что кредит был получен неизвестными мне лицами на недействительный три года как паспорт, привез справку из милиции о выдаче нового паспорта. Копия заявления с входящим номером банка у меня есть. И мне было сказано, что претензий ко мне не имеется. А теперь мне пишет некая организация АСД, что мой долг был им продан, обещает прислать "выездную группу сотрудников юридического отдела в сопровождении участкового". Грозятся подать в суд, наложить арест на имущество и т.п. Так что MMM86 я бы посоветовал пока не радоваться по-поводу тех банков, которые "вроде отстали". А к опытным людям у меня вопрос - какая стратегия поведения тут оптимальна? Собственно, вопроса на самом деле два - во-первых, насколько надежны мои доказательства? Что будет, если я еще раз поменяю паспорт? Не могут ли коллекторы банально подделать документы, подправив паспортные данные и что тогда делать? Т.е. если в данной ситуации на меня подадут в суд - насколько надежно я его смогу выиграть? И как вовремя узнать, что на тебя подали в суд? Если принесут официальную повестку - ее стоит подписывать? Какие были прецеденты? Второй вопрос - как себя вести до того, как их претензии приобрели официальную форму. Цветная бумажка, брошенная в почтовый ящик, не имеет никакой юридической силы. Но если я им позвоню, и попытаюсь объяснить что никаких договоров с БРС я никогда не заключал - не даст ли им это основание утверждать, что я был оповещен о претензиях? Как минимум, коллекторы поймут что я получаю и читаю их писульки - а значит мне имеет смысл писать их с утроенной силой, так обычно поступают спаммеры. Кому-нибудь удавалось убедить коллекторов в необоснованности претензий - по телефону или подъехав в офис, и действительно ли они после этого отставали? Имеет ли смысл обращаться с претензиями в БРС? Как себя вести, если в дверь действительно начнут звонить какие-нибудь "сотрудники"? По опыту - требуется ли в этом случае силовая или юридическая поддержка, или достаточно просто послать их в суд через закрытую дверь? Вообще, у меня закрадывается одно подозрение, что окончательно отвязаться от коллекторов невозможно вообще. Ни игнорируя их, ни написав им какие-то заявления, ни выиграв судебный процесс, ни, даже, оплатив неизвестно чей долг с чудовищными пенями и процентами. Раз попав к ним в базу, они будут на всякий случай тебя переодически попинывать - вдруг еще что-нибудь удасться отжать.. Насколько это подозрение справедливо?

Подскажите пожалуйста, а как не попасть в такую ситуацию, как у автора темы? У меня паспорт был утерян почти 10 лет назад, я тут-же получил новый. Кредит на него взяли лет 6 назад, и через пол-года где-то я к ним ездил, писал заявление о том, что паспорт недействителен. У меня есть копия с входящей отметкой банка. Т.е. я так понимаю, что доказательства имеющиеся - достаточно неоспоримы. Тут вдруг прорезались какие-то коллекторы, прислали письмо счастья. Но вот как не проворонить тот момент, что в отношении меня вынесли заочное решение суда или судебный приказ? В смысле - ДО того, как бухгалтерия получит постановление от приставов о взыскании моей зарплаты? И вообще, имеет ли смысл ожидать этого славного момента, или лучше контратаковать - например заблаговременно подать в полицию заявление о мошенничестве?

У меня ситуация такая же, как и у dmitrijj-d1. Только бумажку мне очень смешную прислали - с великодушным предложением скостить 30% от суммы при оплате до нового года, график платежей, и т.п, даже готовая квитанция. Лапочки какие -) Общая мысль по ситуации вполне ясна - ничего никому не платить, на все претензии посылать в суд, при первой же попытке угроз или просто звонков в неурочное время - обращаться в ОВД. Но хотелось-бы уточнить. Когда еще БРС попытался обратиться ко мне с претензиями, я к ним ездил, написал заявление о том, что паспорт был утерян много лет назад, поэтому кредит был оформлен неизвестным мне лицом на недействительный документ и т.п. У меня есть экземпляр этой бумаги с входящей отметкой банка. При этом, БРС уверял, что будет обращаться в милицию, и что мошенничество было совершено по отношению к ним, а не ко мне. Поэтому я обращаться в милицию с заявлением не стал. Итого, у меня на руках 3 бумажки - письмо счастья то БРС, мое заявление им и письмо счастья от некой конторы АСД. Ну и разумеется паспорт, полученный сильно раньше чем мошенниками был взят кредит. Меня пока не достают (вероятно, просто не знают телефона, или ждут этого самого н.г.), но я бы хотел понять свое положение. Первое - какова вероятность того, что они сумеют организовать предписание от судебных приставов и сразу направить его на работу, как описано здесь, так что сам человек узнает об это только от своей рабочей бухгалтерии:/>http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=7336 И главное, как можно это вовремя отследить а лучше предотвратить? Второе - на сколько сильны имеющиеся у меня доказательства? Не могут ли коллекторы подделать договор задним числом, проставив туда новые паспортные данные? Были вообще прецеденты подделок? Третье - есть ли шанс образумить этих дятлов? Стоит ли звонить по указанным телефонам и пытаться объяснить что требования их заведомо неправомерны и я об этом хорошо знаю? Или тут как со спаммерами - попытка "отказаться от рассылки" вызывает всплеск спама?-:) Ну и наконец - могу ли я с этими бумагами обратиться в полицию с заявлением о мошенничестве? (БРС заведомо знал, что долг который он продает коллекторам - липовый, о чем есть доказательная бумажка. Соответственно, либо БРС либо АСД - мошенники). Пробовал ли кто-то, и что из этого вышло?