DenTod

Ну так то да конечно. Но их тон общения пусть тоже сослужит маленькую, но службу. Да и, как я уже сказал, неплохо нервы разгружают такие вещи :) Высказал товарищам где и почему они не правы, они там по телефону об стенку побились, чего то поорали, матом покричали, ты с ними спокойно, вежливо попрощался. И всем хорошо, и я нервное напряжение дневное скинул, и товарищи, может быть застрелятся, хотя я не надеюсь... :)

Ну перспективно-бесперспективно, а пока что они не напрягают почему бы и не пообщаться с товарищами. Опять же, по поводу фиолетовости суда - я бы поспорил. Судья всегда лояльнее относится к здравомыслящему человеку, чем к истерикам гопников. Это уже из личного опыта.

Уже)) Меня клиенты так называют мои))

Благодарю, не нашел сразу :)

Я нашел в этом некий разгружающий момент... То есть т.к. сам часто работаю с просроченной задолженностью (логист я, экспедиторская отсрочка и все такое, случаются казусы, причем довольно часто). И так как в целом работа с людьми - к вечеру сил нет, настроения тоже нет, а тут звонят товарищи. Нервы разгружает неплохо)). Когда знаешь что на 100% прав, а на том конце провода человек беситься, об стенку бьется... Так что скорей уж садизм))). И еще один момент, хочется что бы в записанном виде эти разговоры, если что, легли на стол суда. Что я им сказал, что они мне сказали и все такое. Опять же, что бы было видно что я пытался решить конфликт, не уклонялся от общения с данными товарищами, честно помогал наладить наши взаимоотношения и все такое.

Был в поиске, читал много историй и решений суда. В основном всегда коллекторы подавали в суд. А вот в суд на коллекторов, как то не торопятся... Поэтому и спросил.

Даже и не пришлось писать о банке. Дозвонился конкретному человеку. Пообщался... Впрочем по порядку: Не далее чем вчера, мое безрадостное существование, ОЧЕНЬ противным голосом (объективное мнение) разбавила сотрудница Морганов. Сотрудница Морганов в приказном тоне посоветовала мне занять денег у друзей, изыскать другую возможность и в срочном порядке эти деньги заплатить. Сотруднице Морганов была процитированна ст. 385 ГК РФ п.2. У сотрудницы было уточнено знакома ли она с ФЗ №152 и ответственностью за его нарушение? Со стороны сотрудницы был дан положительный ответ. Сотрудница парировала тем что Морганы де не выкупали долг, а действуют по агентскому договору, а у меня в договоре есть пункт о том что мол банк имеет право передавать право требования третим лицам и передали они Морганам лишь КРЕДИТНУЮ ИСТОРИЮ. Дальше начался мой монолог. Сотруднице было доведено что похожий пункт есть в Анкете-заявлении, в договоре такого пункта нет. Этот самый пункт гласит что мол, банк имеет право передать ПРАВО ТРЕБОВАНИЯ третьим лицам, с ПОСЛЕДУЮЩИМ УВЕДОМЛЕНИЕМ. Снова процитировал ст. 385 п.2 ГК РФ. А еще в той же самой Анкете-заявлении есть пункт о том что я соглашаюсь с передачей личной информации третьим лицам в соответствии с действующим законодательством РФ, то есть с моего письменного согласия. Да, в договоре есть пункт о том что я соглашаюсь с разнообразной обработкой моих персональных данных, в том числе соглашаюсь на передачу данных, в случаях связанных с исполнением договорных обязательств, данный случай таковым не является, так как передача моих данных не является непременным условием исполнения банком своих обязательств. Сообщил о том что вот сижу, сочиняю исковые заявления в количестве трех штук. В первом ответчиком выступает банк и заявление про "разглашение коммерческой тайны" ст. 183 УК РФ (а сумма задолженности и все денежные движения по счету это банковская тайна). Во втором ответчиком выступает так же банк и заявление про "разглашение персональных данных третьим" ст. 13.11 КоАП. И третье где ответчиками выступают конкретно Морганы по ст. 163, пункт "а". Еще сообщил о нарушении Морганами ст.150, ст. 151 и ст. 152 ГК РФ. Так же сообщил что к двум уже записанным разговорам, буду писать КАЖДЫЙ разговор с Морганами в плюс к тем СМСкам которые у меня уже есть. Сообщил о том что если они от меня не отстанут - то заявы полетят в суд и в полицию. И подвел итог монологу: "Вы для меня, в данный момент, нет никто и звать никак. Будут документы - будем общаться." Это вкратце, говорил я очень долго, минут 12 точно (засек время после минут 2 разговора только ). Сотрудница внимательно слушала, даже не пыталась перебить, поддакивала иногда. И ответила знаете что? "Ну и что? В соответствии со ст. 382 банк не обязан уведомлять ДОЛЖНИКА о передаче его КРЕДИТНОЙ ИСТОРИИ в коллекторское агентство." Напомнил им о том что ДОЛЖНИКОМ меня назвать может только суд. Уточнил, могут ли Морганы подтвердить наличие у них моей кредитной истории, которую им передали из банка. Сотрудница сказала "Да". Я ей сообщил о том что ей неплохо бы почитать вообще основные акты, которыми она ОБЯЗАНА руководствоваться в своей деятельности. На что получил ответ "Я и так все знаю, не надо меня тут учить, ищите деньги!!!" (кстати это психологическое принуждение к действию, тоже УК преследуется, тяжело конечно притянуть, но можно) Лично у меня в этот момент опустились руки просто. Кто там работает? они гопоту прямо от подъездов отлавливают и заставляют работать? Я не знаю как с такими людьми общаться, кроме кулаков, и "Вась ты чо мля рамсы попутал"... Ладно хоть обещали группу свою выездную прислать, у меня дома как раз сайга не пристрелянная лежит... Походу дела только в суд, и на мой взгляд лучше подать иск первым, кто что думает, уважаемые форумчане, по этому поводу? P.S.: по поводу банка то... Пообщался, соединили млин. Уточнил, точно ли этот человек ответственный за решение таких проблем. Получил утвердительный ответ. За вычетом всех предъяв коллекторскому агентству - озвучил вышенаписанное. Спросил какого черта они разглашают мои личные данные и банковскую тайну кому ни попадя. Пообещал разобраться и с Морганами в том числе. Вот ждем, но надежды я чую нет .

Ну в целом я уловил мысль)) Спасибо за подсказку, прошу понять и прррастить, исправлюсь))

А бесполезно, я спокоен как танк в общем то :). Просто высказал свое мнение на видение ситуации. И попросил бы Вас не, не проводить параллели, не уточнив ситуацию. А читать многа бакафф - иногда полезно, мышление развивает. :)

Прошу понять и пррростить. Исправлюсь :)

Простите, но сильно покоробило. Мне 24 года, 25 в этом году будет. Работаю ведущим специалистом в сфере транспортной логистики, уже больше 4 лет. В том числе работаю с просроченной задолженностью, что перед моей компанией, что моей компанией перед другими. Ставил на место кого угодно, от директоров до водителей. Сейчас восстанавливаюсь на военную службу по контракту в войска специального назначения. Во время срочной службы ставил на место от солдат-расзвиздяев до пьяных офицеров, в том числе в зоне КТО. Если с военной выправкой ко мне подойдет, простите, чмо - я и его на место поставлю. И никогда ни над кем не гнобился "просто так". Продавца сыра я не заставляю необоснованные претензии принимать. Но если вдруг продавец мне нагло пробивает то что я не покупал или пробивает по второму кругу уже пробитые покупки, то на место я поставлю и продавца и администратора этого магазина. Вы уж извините. И не из тупого желания погнобиться над "маленьким человеком", не принимающим решения, а из врожденного чувства ставить на место людей, которые за свои действия не отвечают и бросаются заявлениями типа "Администратора нет, завтра директор придет - с ним и разберетесь", хотя прекрасно знает что, если я с пробитым чеком от кассы отойду - я, можно сказать, принял этот чек и претензий не имею. И прекрасно знает, что, после его слов о том что в магазине ночью нет администратора, кроме как продавцу, ночью в супермаркете некому отдать претензию и не с кого взять расписку о ее вручении. А то в данный момент наблюдается совершенно другой эффект - чем меньше сошка, тем больше понтов. Продавец своим отказом принять претензию, обоснованную между прочим, просто пытается показать свою власть в данный момент времени в данном магазине. Типа "Я тут буду делать то что я хочу, а вы идите лесом, все равно ничего не добьетесь". Причем это случай реальный. И началось все с того что я попросил откатить чек, потому что продавец мне два раза пробил один и тот же товар. На что я получил заявление что мол "Завтра придет директор - с ним и разберетесь". Мое предложение "Тогда давайте составим акт, или претензию, в котором (-ой) укажем все события происходящего и суть проблемы, что бы завтра я не пришел и совершенно справедливо не был послан". Вот и все. В тот момент у меня был выбор либо поставить на место продавца, либо пойти самому искать администратора, либо проглотить и уйти. Вот "гаденькая черта" - это накосячить и снять с себя ответственность. А вторая "гаденькая черта" - это проглотить и уйти. Лично мое мнение. А свои права надо отстаивать. Иначе так и будут об наш народ ноги вытирать все кому не лень и коллекторские агентства и БРСы всякие и ЖКХ и ТСЖ и т.п. и т.д.. А потом будут разборы полетов на форумах и высказывания в духе: "Ну что вы над маленькими людьми гнобитесь, как чмо, слов нет". И если в этом потрясающем банке, сотрудники, которые по своим служебным обязанностям ДОЛЖНЫ принимать мое заявление, отказываются это сделать, то я сделаю все от меня зависящее что бы банк обратил на это внимание. И не из тупого желания погнобиться над "маленькими людьми", а из того расчета что заказным письмом банк может и не получить мою претензию, или получить через 500 тысяч лет, и лично мне спокойнее сделать все на месте. А если "маленького человека" не устраивает что то в его работе, например то, что когда он остается за старшего, то на него возлагаются и такие обязанности, или же обязанность НАЙТИ старшего, который поможет мне в решении моей проблемы, связанной с деятельностью конкретного заведения - пусть меняет работу, мне больше нечего посоветовать. Я так думаю что форум я вообще цитировать не буду. Смысла в общем то нет, форум - не гос. дума и не закон, на него не сошлешься. На мой взгляд лучше по пунктам разобрать каждое нарушение, в том числе ошибки в деятельности коллекторского агентства, со ссылками на соответствующие статьи законов и д.р. нормативных актов. А так же указать конкретные ситуации в работе с банком и сотрудниками его представляющими.

Вот тут спасибо! Не знал о таком сервисе. Обязательно напишу отзыв, буду сегодня вечером сочинять.

Ага, суть проблемы понял. Приду домой буду пересчитывать свою задолженность и выяснять этот вопрос с банком. Хотя и банк и Морганы настаивают на вышеозвученных цифрах. Поддерживаю, добивался того что бы в супермаркетах продавец мало того что принял жалобу, но еще и выдал мне расписку в ее принятии. Тоже самое с официантами. Проблема в том что эти отказываются вообще что либо принимать, писать или подписывать. А местного начальства такое ощущение что нету даже.

да, все верно.

Стоп-стоп-стоп, Морганы работают по агентскому договору. То есть они требуют что бы я платил в банк. В банк я плачу по реквизитам банка, указанным в договоре, на р/с моей банковсковской карты. Как могут деньги уйти в никуда? не может же банк с моего счета в этом самом банке отдавать деньги Морганам?

Вот странно то как люди работают. Если у них в доверенности есть пункт "И совершать иные действия, связанные с деятельностью банка в регионе присутствия", то почему у них нет полномочий принять мое заявление? Это ж "иное действие, связанное с деятельностью банка"... Доверенность на лиц, которые там работают я тоже видел))). Мне вот этот момент несколько не понятен... Я понимаю в сбере - есть конкретный человек, в обязанности которого входит, в том числе прием подобных заявлений, отдельным пунктом обязанностей. А почему у товарищей из УБИРа то нет полномочий... Ну так то ладно, это не принципиальны вопрос, на сколько я понимаю. Спасибо за помощь :)

спасибо)) Думал так сделать, но хочу дождаться что бы смена была так же, что и в первый раз у меня отказывалась принимать заявление. Спасибо за совет)). Думаю что до суда дело доводить не будем. Но очень хочется Морганов на место поставить. В связи в этим вопрос, на сколько реально подать иск в суд и выиграть дело, если иск будет по вопросу вымогательства? и на сколько реально выиграть дело о разглашении моих личных данных? или будет больше гемороя, чем выхлоп с этого?

именно так А выписка о чем? о состоянии задолженности? или о состоянии моего счета? Или все таки уведомление? Так я плачу то по реквизитам банка, которые указанны в договоре. А не по тем реквизитам, которые мне Морганы присылают. Я кстати не сверял их, домой приду - сверю. Осложняется эта ситуация тем что у нас в Самаре НЕТ полноценного отделения банка. А есть небольшое помещение, в торговом-центре, где сидят один-два "специалиста по потребительскому кредитованию". Которые ОТКАЗЫВАЮТСЯ принять письменное заявление, отсылая отправить его по почте непосредственно в головной офис банка. Отказ от принятия они тоже не хотят писать. Вот только что возникла мысль отправить его заказным письмом....))

Я тоже думаю что лучше сразу погасить. Но несколько накладно это. Возможность такая, расплывчатая несколько. И опять же - что делать с Морганами. Послать их с заявлением о том что я буду общаться только с организацией, с которой у меня есть юридически оформленные отношения? Или общаться с ними, мягко втирая мысль о том что они нет никто и звать никак? Спасибо за помощь))

Вот в этом то и проблема. Что это Морган со мной откровенничает. То есть сумма моих задолженностей им известна. Моя откровенность это только какую сумму и когда я внесу. С банком ситуация совсем не понятная, такое ощущение что они не хотят идти на контакт просто. То есть несколько звонков в банк закончились переключениями на разных людей, которые в итоге признавались в своей некомпетентности в решении вопросов о реструкторизации долга или отсрочки погашения кредита, по итогу все равно отсылая меня в "У нас тут есть агентство которое занимается сбором задолженности, поговорите лучше с ними". На мои слова о том что "Агентство вообще то не может обладать полномочиями по поводу моего кредита. А собирать с меня мою задолженность оно не может вообще, потому что у них документов нет. И этот вопрос должен все таки разруливать банк" - были обещания уточнить. Что уточнить непонятно, потому что дважды на одного и того же человека в этом, простите, банке, я ни разу не попадал.

Добрый день, уважаемые форумчане! Дабы не плодить темы решил задать вопрос тут. Ситуация такая, есть кредит в Уральском Банке Реконструкции и Развития. Возникла некая непредвиденная ситуация с работой, в результате которой на месяц просрочил очередной платеж. Пытался дозвониться в банк, у меня это не получилось, вернее не получилось поговорить с конкретным человеком, который занимается задолженностью или вообще кредитами. Забил через некоторое время. Звонили из агентства "Морган энд Стаут", вежливо поинтересовался у товарищей, на каком основнии они вообще со мной работают, откуда знают мой личный номер телефона и кто они такие. Товарищи, которые нам вовсе не товарищи, рассказали про пункт договора в котором указанно о том что банк имеет право передавать право требования третим лицам. На что я, по прежнему вежливо, рассказал товарищам о том что банк, или товарищи которым банк передал право требования, обязан (-ы) уведомить меня, причем письменно, и только после этого начинать какие то телодвижения в мою сторону, а то чем они сейчас занимаются - по сути является вымогательством, причем по предворительному сговору, группой лиц (так как звонят всегда разные люди). Так же сообщил что банк занимается разглашением личных данных посторонним, коими в данный момент для меня и являются данные товарищи (например мой номер и сумма моей задолженности, а так же мое имя-отечество и фамилия). Так же вежливо пообещал оплатить ЧАСТЬ суммы в ближайшее время и обозначил срок когда будет оплачена еще ЧАСТЬ суммы. На этом и попрощались. Через пару часов позвонил еще один товарищ, который нам вовсе не товарищ, и не очень вежливым голосом сообщил о том что теперь банк ДИКТУЕТ сроки погашения задолженности, а не я плачу так, как имею возможность. Товарищу было тоже не самым вежливым тоном доведенно о том чем товарищ сейчас занимается, как на это смотрит уголовный кодекс и куда ему идти. После этого товарищу было объясненно, тоже не очень вежливым голосом, что он, как и все их агентство для меня нет никто и звать никак, так, гопники телефонные, до тех пор пока я не увижу учредительных документов их агентства, уведомления о передаче права требования и документов на КОНКРЕТНОЕ лицо (конкретные лица), работающие в данном агентстве, о том что он (она, оно, они) работают в данном агентстве, и о том что именно он (она, они, оно) ведет мое дело. На этом и попрощались. Так вот теперь вопрос, уважаемые знатоки :). 13го декабря я должен был заплатить 4300 рублей, пролюбил этот момент, 13го января соответственно тоже должен был поступить от меня платеж, несколько пролюбил момент. Итого моя задолженность стала 8600 рублей. 20го января заплатил 3000 рублей. Моя задолженность снизилась до 5600 рублей. Планирую еще 4000 заплатить 5го февраля. НО! Это, не дай бог сказать какое, агентство сообщает мне, о том что моя задолженность возрастет в таком случае на 1200 рублей (допустим согласен, сумма соразмерная). Итого на 5е февраля моя задолженность будет 2800 рублей. Плюс взнос за 13е февраля 4300, что к 20му числу (т.е. когда я смогу внести очередной платеж) составит 7100 рублей. Все цифры взяты из слов сотрудников этого же, боже упаси, агентства. Все разговоры с товарищами записанны. Подскажите пожалуйста, куда посла... ээээ... Какую политику общения с данными товарищами и с банком выбрать? Стоит ли напрячься и 5го числа, съекономив на еде, выплалить большую часть задолженности перед банком, или даже, боже упаси, полностью ее погасить? Или же не стоит напрягаться и гасить по чуть-чуть, постепенно уменьшая сумму залженности перед банком? И еще часть вопросов. Что мне грозит в данный момент? (фиг с ней с кредитной историей, вопрос о судебных разбирательствах). На сколько быстро данные товарищи могут связаться с судами? (и так блин, попа финансовая в жизни, еще только судов мне не хватало).