-
-
Помощь проекту
Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs
-
Объявления
-
Правила форума 24.09.2020
Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума -
F.A.Q. для новичков 24.09.2020
Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
-
whisper
Старожилы-
Публикации
1 707 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Все публикации пользователя whisper
-
@likys неплохие исходные и правдивые данные в суровых российских реалиях. В одном из последних дошедших до ВС дел должника-физика, суд указал, что отсутствие имущества не является препятствием для проведения процедуры и может финансироваться третьими лицами.
-
Могут, но нельзя платить одним и не платить другим - предпочтительное удовлетворение в период неплатежеспособности, может быть оспорено. Таким образом, возникает невозможность удовлетворения требований всех кредиторов и сумма таких обязательств больше 500т.р., приходим к обязанности подать заявление.
-
Цель законодателя - освободить население от долгов, которые им не оплатить никогда. Поэтому, обращаясь с заявлением в силу обязанности, должник исполняет волю законодателя. Можно жить в деревне и питаться с огорода - это правильно и здорОво. Но нужна слаженная легенда прихода к такому образу жизни, источника финансирования процедуры и покрытия судебных расходов, как за счет достаточной суммы личных накоплений, так и за счет помощи третьих лиц. Натурального, со своего огорода.
-
Вполне достойное, но не подкрепленное документально. Опять же, может быть как принято за основу судом, так и использовано против должника. Если больше 500т.р. задолженность и платя одному, не хватает на платежи другому. Сумма в 500т.р. рублей часто путают с порогом для признания банкротом, но эта сумма является основополагающей при обращение кредитора с заявлением о банкротстве должника. Право должника обратиться с заявление о собственном банкротстве с любой суммой задолжености и наличии признаков неплатежеспособности.
-
@likys И исполнялись долгое время надлежащим образом, до возникновения неплатежеспособности. Тем более, кто тогда думал о "списании долгов", если даже закона такого не было. Только конкурсный кредитор может заявить что-то в суде, а по таким кредитам может сдохнуть СИД. Кто ж его включит в реестр? Смотреть нужно практику суда и судьи - есть ли несписания. Если не работаешь и воспользовался правом подать заявление - то исход один, вероятно неблагоприятный, если обязанностью - исход может быть другой. Конкретный судья может потребовать если не доказательств, то хотя бы объяснений, почему должник находясь в трудоспособном возрасте не работает и не раскрывает источники дохода для жизнедеятельности.
-
@Эличка вы обращаетесь в суд с заявлением о собственном банкротстве, во исполнения требования закона. понимаете разницу, кто тут рулит? в ваш процесс, за вашу госпошлину, с оплатой из ваших средств работает финансовый управляющий, включаются кредиторы и их требования рассматривает суд, с учетом вашего мнения. поэтому, уже вырисовывается цель урегулировать отношения с кредиторами, а не провести карательный процесс с отъемом имущества за свой счет. вы быстро учитесь, просто на глазах происходит ваша трансформация из должника, в гражданина с активной позицией, знающего и отстаивающего свои права. молодец!
-
@Эличка не ведитесь на провокации. нужно не бросаться в огонь оправданий, а холодно и четко заявить - какие ваши доказательства? и если они предъявлены, кем предъявлены, вы можете просить время на подготовку контраргументов, высказать возражения. суд состязательный - это основы.
-
@Эличка добросовестность не нужно доказывать, нужно доказать недобросовестность. главное ваши убеждения что вы честны, а кто утверждает обратное - пусть приводит аргументы, которые будут оценены беспристрастным, независимым судом.
-
Именно. Вероятность досконального изучения прд микроскопом этих документов невелика, поэтому нет. Можно ограничиться основным - 2-НДФЛ. Выписка из пенсионного нужна в любом случае.
-
@luckymick вы собрались в заявлении указывать завышенный доход? или эту справку тащить в суд? вам нужно представить комплект документов, предусмотренный законом. подтверждение дохода - это справка 2-НДФЛ. еще раз повторяю - вас никто не заставляет загонять себя в угол, предоставляя в суд данные, которые уличат вас в недобросовестности. действует презумпция добросовестности. тот, кто заявляет обратное, должен доказать на что он ссылается при этом. поэтому, не нужно спешить давать суду сведения, которые будут использованы против вас. кредитор может не заявить своих требований, суд может принять требования без учета исходных данных, представленных должником кредитору о завышенном доходе, вопрос недобросовестности может не быть вообще поднят на заседании. так что не нужно преждевременно делать суждения и строить прогнозы о плохом исходе. действуйте последовательно, исполняя формальные требования закона и в зависимости от складывающейся по вашему делу ситуации.
-
@Эличка вы сделали все правильно, не сомневайтесь!
-
@Эличка вы молодец, скоро и в суде выступать сможете, не хуже опытного адвоката
-
@Эличка а в теме не написано, что экземпляров должно быть три - суду, взыскателю и на экземляре должника ставится отметка о принятии. на сайте суда смотрите движение дела, если не отменят - повод поволноваться. для первого раза всё равно справились, все будет хорошо)
-
@Эличка конечно нужно было себе экземпляр сделать, было бы подтверждение подачи. Ждите теперь результата.
-
@Эличка пошлину за вынесенный судебный приказ они все равно вам включат в задолженность. поймите: судебный приказ это не страшно, тем более в преддверии ваших последующих действий. рассматривайте это как этап постепенного вашего приобщения к судебной системе. когда будете все понимать, что происходит - врагам и недругам будет труднее вас обмануть. И да, если решили отменять - действуйте! Без тени сомнений и сожалений!
-
@Эличка давайте порассуждаем. сейчас вынесен СП в отношении вас и вашего отца. то есть по задолженности по какую-то определенную дату, допустим по 01.03.2017г. СП имеет силу исполнительного листа, то есть может быть предъявлен в службу судебных приставов, в банк, работодателю напрямую. Если предъявят в банк, то могут списать весь имеющийся остаток - плохой вариант. Если предъявят работодателю или приставам - будут удерживать 50%. Если вы подадите на банкротство и введут процедуру, то исполнительные производства в отношении вас приостанавливаются или прекращаются (реструктуризация или реализация). Задолженность зафиксирована судебным приказом и будет оплачиваться за себя и отца в рамках открытого исполнительного производства. Таким образом, этот приказ сильно на ситуацию не влияет. Само его появление и наличие вызывает страх, по сути безосновательный. Если пойдут в суд с исковым, а тут надо смотреть по практике, то сумма еще возрастет на судебные издержки. То есть, что хочу сказать - рассмотрите вариант оставить все как есть.
-
@Эличка смотрите, для целей банкротства принимаются все обязательства по дату введения первой процедуры и будут считаться наступившими. по итогам реализации имущества должник освобождается от исполнения обязательств. долги не списываются, в том числе в вашей части. то есть, если у вас как у со-собственника имеются обязательства по оплате коммунальных услуг, то вы будете освобождены от уплаты своей части. таким образом, весь оставшийся долг нужно будет оплатить вашему отцу.
-
@Эличка не паникуйте, достаточно одного возражения. есть один момент, отвечу вам в теме по банкротству.
-
@likys если подаете в 2017 году, то за 2016,2015,2014 года, то есть за три года до подачи заявления.
-
@Эличка в реструктуризации смотрят какова вообще ваша ситуация, если в силу закона зафиксировать долг, убрать начисление процентов и пеней, приостановить исполнительные производства. сможете ли вы восстановить платежеспособность в этой ситуации, что могут предложить вам кредиторы и вы им? поэтому, с наложением ограничений на отчуждение имущества в этом период и максимальной суммой в 50 тыс. в мес. должник свободно распоряжается своей зарплатой. Прожиточный минимум выплачивается ФУ должнику только в реализации. Если вы про вторую сторону вопроса, прожиточный минимум в утвержденном плане реструктуризации на 3 года, то такой бредовый план был утвержден судом по ходатайству траста. Но должник просто откажется его исполнять и введут реализацию. Пока это игры с законом и такое развитие событий маловероятно. @likys да, за три года. если контора накрылась, то в налоговой справка об отчислениях за 3-х летний период. Запросить можно с рождения, но суд должен рассматривать за три года до подачи.
-
@Эличка доброе утро! понимаете, в нормальных условиях в суде никто не заставит так сказать "трясти грязным бельем", то есть досконально изучать подноготную трат заемщика. кому это интересно, что покупал заемщик? для простого человека это обычные потребительские расходы, что в них особенного? есть ряд судей, которые с репрессивными намерениями копают слишком глубокого. давайте исходить из типовой ситуации и ваша добросовестность будет состоять в том, что вы будете представлять все документы, предусмотренные законом, а так же любую другую запрашиваемую судом и ФУ информацию, относящуюся к вашему делу. Вот это сотрудничество будет важным и будет учтено судом. Если у вас есть доход, то исходя из практики вашего суда может быть первой введена реструктуризация. При значительной задолженности даже предложенный план будет неисполнимым, а финансирование реализации пойдет за счет конкурсной массы. Как я уже и писал ранее, будет увеличение общего срока процедуры банкротства. Как часто пишут сами суды, сама процедура банкроства - это нахождение компромисса между должником и кредиторами, поэтому дополнительный этап урегулирования этого спора, прямо предусмотренный законом, пусть и безрезультатный, будет положительно оценен судом. Еще момент - если с ФУ договориваетесь на помесячную оплату, то платить придется и на срок реструктуризации. Найти нужно ФУ с конечной стоимостью услуг и поэтапной оплатой, чтобы не было соблазна необоснованно затягивать процедуру по надуманным причинам и неэффективно работать.
-
У вас сразу реализация, обязанности проводить собрания кредиторов в этой процедуре у ФУ нет, только ежеквартальные отчеты. Если кому-то из них понадобится обсудить вопрос, относящейся к компетенции собрания - ФУ собрание проведет. Поэтому, количество включившихся кредиторов будет влиять только на их активность в противодействии освобождению от долгов и разделу итогового пирога конкурсной массы. А освободят ото всех - заявившихся или прошляпивших включение. Исследуемый период 3 года до подачи заявления, кредитную историю с бОльшим сроком упоминают в ключе длительного исполнения обязательств.
-
@Буркина Фассо за два месяца не успеют - не дадут голосовать. @Эличка эти просто предъявляют требования, надеясь получить крохи.
-
@Буркина Фассо тем более, если не было. в одном из дел утвердили план. если дохода нет, то не будут требовать, просто заявят по итогам недобросовестность
-
@Буркина Фассо да, если траст в кредиторах - нужно быть начеку и отслеживать практику. требуют вернуться из реализации в реструктуризацию и три года платить по их графику.
