vvvk

Тогда должны бы знать, что в мышеловку кладут самый вкусный сыр. И он только кажется бесплатным - на самом деле за сыр в мышеловке хорошо заплатили. Насчет "не нуждаюсь" я бы таки добавлял "пока". Хотя речь шла не о Вас, а о тиньковских юристах.

Ну, что бы Вы ещё могли сказать, если б Ваш юрист постоянно проквакивал сроки исковой давности по достаточно крупным долгам? А если бы протерял 500 судебных приказов? А если б забыл в приложения к искам вложить копии доверенности на Абрамова? А там это нормально, и не только это. Я как понимаю, до поры до времени лояльность судов каким-то образом проплачивалась, потому, что судьи горой стояли за гомосека-велогонщика несмотря на любые косяки в исках. И без знания темы шансов у должников практически не было. Потом, где-то год уже как, таки что-то случилось и занести забыли и судьи стали как то строже относиться к поданным документам, что совпало с очередным массовым приходом выпускников заочных отделений юрфаков на вакансии банковских юристов, что ставит вопросы ещё и к кадровикам - такое себе только Гитлер позволял в 1945-м - гитлерюгендом от союзников отмахиваться. Как закономерный результат - полностью потерянная работа по взысканию задолженности, ибо вместо планомерного рутинного взыскания крайние года три идет какой-то ошалелый креатив. То не могут вовремя - через месяц после заключительного счета - иск впихнуть, поэтому насоздавали обзвонщиков, лоховымогателей и аж целую коллекторскую службу, то искренне на судебные приказы и исполнительные надписи надеются - да г-н Абрамов лох каких поискать - вся работа по взысканию должна умещаться в вовремя поданный иск и регулярное начисление процентов на задолженность, это действует, а надоедливые щенки на телефонах наоборот - своей бестолковой наглостью и крайне неумными выходками только поощряют у должника идею послать этот банк лесом. И случаев результативного взыскания просрочки, в отличии от списания просрочки - 1 к 100 примерно. Информация от обиженных малооплачиваемых тинькофских юристов, которым платят как раз за результат, а не за огромную проделанную работу по устранению раздолбайства менеджеров, всунувшим кредитки кому ни попадя. И вот теперь этот малость обкаканный бренд продали Яндексу по примеру пельменей и пива. То, что это тупое отмывание денег, а заодно какой-никакой уход от жаждущего Олежкиной крови американского правосудия - сразу стало очевидно. Яндекс и так под санкциями, Олежку и так посадят, но денег с него лично выдернуть не особо получится - такой это расчет. Хотя как прошлый раз он ошибся в мощности американского минфина, так и в этот раз, думаю, наука впрок не пошла, потому, что выбор ему предоставят - либо посидеть лет так 5-10 и на свободу с голой жопой, или лет так 30-40, но богатым и знаменитым своей глупостью где-нибудь на фабрике-тюряге, коих в Америке расплодилось. Но согласитесь - всё закономерно в жизни.

Если пришло письмо - отправьте возражения, которые здесь изложили, истцу и в суд. В тексте возражений заявите ходатайства о применении срока исковой давности и рассмотрении дела без Вашего участия. Приложите копию предыдущего судебного акта. Укажите телефон и электронный адрес для оперативного отслеживания ситуации. Не надо удивляться - текучка кадров в тиньке такая, что материалы просто теряют, а квалификация юристов примерно уровня бесплатного адвоката.

Всем привет! Давно не был тут, да, в целом ресурс вполне информативен и добавлять к тому что есть было особенно нечего. До вчерашнего дня так и было. Собственно, дело было вечером, готовил позицию должника к сегодняшнему заседанию по долгу банку "понятно какому банку". Поскольку СИД давно выскочил - истец у нас "Феникс", после неудачной попытки получить судебный приказ таки поперся в процесс. В процессе подготовки решил я взглянуть на кредитную историю заемщика. Так вот с утра суду была предоставлена кредитная история ответчика, исходя из которой следует, что никаких сделок с долгом не совершалось, И ООО "Феникс" таким образом не является надлежащим истцом. Судья перенесла заседание и предложила истцу представить объяснения. Ну, тут и так всё ясно - про СИД мы изначально в возражениях заявляли, однако истец сослался на то, что в мае 2018 года получил таки судебный приказ, правда, не по месту регистрации должника, который, правда, утерял. И таки снова заявил дубликат судебного приказа в 2019 году, что СИД однозначно прерывает. И хотя судебный приказ отменен - но СИД, по мнению истца. прерывался и применению не подлежит. А теперь ещё и истец у нас левый какой-то, ибо банк в БКИ не передавал информацию о продаже долга. Так то ахинея, обусловленная высочайшим профессионализмом банковских юристов, но вот в чем дело - то, о чем я хочу поведать касается как раз тех, у кого СИД ещё не истек - прежде чем формировать позицию для суда - ознакомьтесь с кредитной историей. Будет весьма небесполезно. Ну и вишенка на торт - как расценить данные БКИ исходя из выставления банком заключительного счета в августе 2014 года? Бумашка то сохранилась и заверенная копия презентована суду.

Как в том анекдоте - "ну як диты, ей бо". Дружище Rubel, для разведения советую прикупить хомячков. Хотя нет, Вас они тоже выбесят и их Вы точно замочите. По поводу ну, я уже понял, что у нас разные представления о сложных судебных процессах. Для Вас потолок - иски по договору займа, мне более интересны корпоративные процессы - они гораздо выше оплачиваются и требуют серьезной квалификации. Бред, дорогой мой, это состояние Вашего сознания при недостатке алкоголя в организме. Иначе в здравом уме не пишут Такое пишут при полном отсутствии опыта в данной тематике. Заколбасить человека сложно именно с чисто моральной точки зрения, физически это не представляет настолько сложной проблемы, чтобы потребовались бита или пистолет. Хотелось бы пожелать быть более терпимым и учиться улаживать дела миром. Мои отношения с тиньком пока ещё не дошли до иска, и, видимо, никогда уже не дойдут. Причина - тот самый бред, который я тут порол. Но благодаря которому и в связи с исполнением моих рекомендаций по одному клиенту у нас в ноябре уже вышел СИД, а по второму выйдет - не сомневаюсь - в мае. И на том мы с этим банком простимся, уже и коллекторы не звонят. Ну и с Вами мне, в принципе, переругиваться надоело, Вы постоянно лезете в чужие разговоры, но не в состоянии предложить никакого конструктива, ибо заявление "один я тут Дратаньян" не есть креатив. То, что любой судебный процесс, не только "с банками" - дело сложное и кропотливое, понятное дело, с Вашим форумным образованием у Вас нет ни малейшего понятия. Но в том, что Вы в состоянии пролететь как фанера над Парижем даже на стороне взыскателя - в том я даже не сомневаюсь, ибо крошил в суде целые юротделы, а Вы даже не юрист. В общем - общаться с Вами - это как убогого пинать. Хвалиться своими достижениями я здесь не буду - Вы даже не имеете представления о вещах, которыми не хвастают в открытую, тем более раскрытие инкогнито мне не интересно, форум есть форум - пусть здесь все будут равны. Тем более, что у меня есть уверенность, что лет через 10-15, когда отрастут мозги и появится нормальное понимание юриспруденции - ещё не раз меня вспомните и посмеетесь над собой. Ну а я пока общение с Вами закончил, ибо это так же интересно, как шавку дразнить. Успехов.

Отсчитайте где-то 1,5 месяца - что-нибудь всплывет. Обычно определение о принятии дела к рассмотрению присылают. Кстати, boyrus, просветите уже, что там после 2012 года - законодательство изменилось, приняли ППВС о не применении отдельных статей ГК? А то сначала кричим - подайте решение, потом морщимся - год не тот. Кстати, правильно ли я понял, что из юридического опыта у Вас только общение на форуме и пара проигранных процессов?

Ну вот откуда эта мания передергивания? Ну вот Вам для успокоения ещё пара примеров, чего, как говорится, ещё изволите? https://rospravosudie.com/court-berezovskij-gorodskoj-sud-sverdlovskaya-oblast-s/act-105919238/ https://rospravosudie.com/court-kujbyshevskij-rajonnyj-sud-g-irkutska-irkutskaya-oblast-s/act-100211842/ https://rospravosudie.com/court-sovetskij-rajonnyj-sud-g-ufy-respublika-bashkortostan-s/act-106515547/ Что там, кстати, про "крайнюю редкость" применения судами ст. 319 ГК? И от себя - хреново работаете, дорогой товарисч, если при такой работе ещё и в кредитах запутались. Уж Вам то попадать на эти грабли совсем непростительно.

Да мне вот зачем? Просили отказ в иске - чем не устроил то? Что, надо пару десятков - ну так потратьте немного своего драгоценного, убедитесь - на 36 миллионов судебных актов и пару сотен найдется. Не все же в суды не ходят, некоторые ещё как, типа незабвенного товарища качка, кстати, как он, исковое новое получил уже? Я ж не спорю, что иски удовлетворяют. Надо только к суду не готовиться, ну и считать себя самым умным, собственно, этих причин уже будет достаточно. Я про то, что, как говорится, бывают и варианты. Просто Вы уже не первый раз пытаетесь оспорить или высмеять то, что я знаю не в теории, а вполне в практическом применении. Я этим просто на жизнь зарабатываю. А если буду клиенту ныть, что ничего не выйдет и процессы регулярно проигрывать (что, поверьте, случается) - то придется работу другую придумывать. А мне пока и на этой интересно.

Как говорится, Ваш пример лишь подтверждает уже сказанное мной. Что за неё суд будет возражения на иск писать, а? Она даже размер задолженности не оспаривает - ну что же, весьма удачный пример - как надо вести себя в суде добросовестному должнику.

Самим то поискать христианская вера не позволяет, что ли? Вот вам "редчайшее явление", просто навскидку первое в списке выпало. И что - будете утверждать, что этот случай единственный и уникальный? А что было бы если бы было бы - собственно, не аргумент. Ссылку на ресурс я предоставил - ищите и обрящете, поиск там душевный.

Вдогонку уже - реальность тоже может быть разной. Просто представления о нормальности могут быть обычным заблуждением. Вышеприведенный судебный акт тому подтверждение. Странно, что у Вас его нет в копилочке.

К примеру, для данной темы отказ тиньку в исковых требованиях выглядит так: Дело № 11-44/2012 АПЕЛЛЯЦИОННОЕ РЕШЕНИЕ ДД.ММ.ГГГГ Правобережный районный суд г. Липецка в составе: председательствующего судьи Кожиной А.В., при секретаре Босенко О.А., рассмотрев в открытом судебном заседании в г. Липецке дело апелляционную жалобу Сытник ФИО6 на решение и.о. мирового судьи судебного участка № 12 Правобережного округа г. Липецка Глущенко Л.В. от ДД.ММ.ГГГГ по гражданскому делу по иску ЗАО Банк «Тинькофф Кредитные Системы» к Сытник ФИО7 о взыскании задолженности по кредитному договору, которым постановлено: «Взыскать с Сытник ФИО8 в пользу ЗАО Банк «Тинькофф Кредитные Системы» долг по кредитному договору № в сумме 46 043 рубля 51 копейку и судебные расходы в сумме 2 395 рублей 67 копеек», установил: ЗАО Банк «Тинькофф Кредитные Системы» обратилось в суд с иском к Сытник Л.Б. о взыскании задолженности по кредитному договору, указывая, что ДД.ММ.ГГГГ между сторонами заключен договор о выпуске и обслуживании кредитной карты №. В соответствии с заключенным договором истец выпустил на имя ответчика кредитную карту с лимитом 25 000 рублей. Ответчик произвела активизацию кредитной карты ДД.ММ.ГГГГ, приняла на себя обязательства уплачивать проценты за пользование кредитом, а также на установленные договором комиссии и, в предусмотренные договором сроки, вернуть кредит банку. Свои обязательства истец выполнил надлежащим образом, ответчик обязательства по возврату кредита надлежащим образом не исполнила. Истец в соответствии с п. 11.1. «Общих условий выпуска и обслуживания кредитных карт ТКС Банка (ЗАО)» расторг договор в одностороннем порядке и направил ответчику заключительный счет, подлежащий оплате ответчиком в течение 30 дней после даты его формирования. Оплата до настоящего времени не произведена, в связи с чем, истец просит взыскать с ответчика долг в сумме 46 043 рублей 51 копейки (26 371 рубль 61 копейка - просроченная задолженность по основному долгу, 13 478 рублей 71 копейка - просроченные проценты, 6 193 рубля 19 копеек - штрафные проценты и комиссии за неуплаченные в срок в соответствии с договором с суммы в погашение задолженности по кредитной карте). В судебное заседание представитель истца не явился, извещен своевременно и надлежащим образом, в письменном заявлении просил дело рассмотреть в своё отсутствие. Ответчик в судебном заседании иск не признала, указывая на то, что свои обязательства по договору исполнила надлежащим образом, платежи производила согласно графику, представленному ей истцом. Карту она активировала ДД.ММ.ГГГГ, а в ДД.ММ.ГГГГ года у нее начались материальные трудности, финансовое положение ухудшилось, но она не прекратила погашать займ, при этом оплату производила меньшими суммами. Последний платеж был ею произведен в ДД.ММ.ГГГГ года. Всего она выплатила банку 38 210 рублей, из них 25 000 рублей сумма основного долга. В ДД.ММ.ГГГГ ей позвонил сотрудник банка и сказал, что она еще должна банку 32 000 рублей, и это связано в связи с изменившимися процентными ставками по договору, о которых банк ее не извещал и не предупреждал. Просила в иске отказать. Мировым судьей было постановлено решение, резолютивная часть которого приведена выше. В апелляционной жалобе на решение суда ответчик Сытник Л.Б. просит отменить решение мирового судьи и постановить новое, которым отказать в удовлетворении исковых требований. В обоснование доводов ссылалась на то, что мировым судьей при вынесении решения не учтено, что она брала в кредит 25 000 рублей сроком на два года, сумма процентов по кредиту составляла 10 184 рубля 90 копеек, годовая комиссия за предоставление кредита составила 590 рублей. Всего истцу она вернула 38 210 рублей. Банк в одностороннем порядке изменил размер процентов за пользование кредитом, о чем ей не сообщил, за 30 дней в известность не поставил, то есть ввел ее в заблуждение. Считает, что свои обязательства по возврату суммы займа она выполнила. Просила решение мирового судьи отменить, постановить новое об отказе в удовлетворении исковых требований. В судебном заседании ответчик Сытник Л.Б. апелляционную жалобу поддержала, при этом ссылалась на доводы, изложенные в ней. Представитель ответчика ЗАО Банк «Тинькофф Кредитные Системы» в судебное заседание суда апелляционной инстанции не явился, о дне слушания извещен своевременно и надлежащим образом. В письменном объяснении на иск исковые требования поддержал в полном объеме, указал, что поскольку сторонами при заключении договора было достигнуто соглашение по порядку погашения задолженности ответчиком, отличном от указанного ст. 319 ГК РФ, нарушений законодательства нет. Сумма долга подлежит взысканию. Также возражал против снижения суммы неустойки, указывая, что ответчиком допускалась просрочка платежей; не представлено доказательств несоразмерности суммы неустойки. Считает, что тяжелое материальное положение не может служить основанием для снижения неустойки согласно ст. 333 ГК РФ. Просил исковые требования удовлетворить в полном объеме, дело рассмотреть в его отсутствие. Выслушав объяснения ответчика, исследовав материалы дела, заслушав заключение специалиста, суд приходит к следующему. Согласно статье 309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов. В силу статьи 432 ГК РФ договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Согласно ст.434 ГК РФ договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма… Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору. Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса. В соответствии со ст.435 ГК РФ офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение. Оферта должна содержать существенные условия договора. Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом. Если извещение об отзыве оферты поступило ранее или одновременно с самой офертой, оферта считается не полученной. Статьей 438 ГК РФ предусмотрено, что акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии. Акцепт должен быть полным и безоговорочным. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, обычая делового оборота или из прежних деловых отношений сторон. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте. Как верно установлено мировым судьей, ДД.ММ.ГГГГ ответчиком заполнено и подписано заявление - анкета, в которой она выразила свою волю и согласие на выпуск кредитной карты в соответствии с тарифами по кредитным картам ЗАО Банка «Тинькофф Кредитные Системы». Продукт «Тинькофф Платинум» и «Общими условиями выпуска и обслуживания кредитных карт Банка «Тинькофф Кредитные Системы», с которыми ответчик была ознакомлена до момента заключения договора. Данные обстоятельства ответчиком, как в суде первой, так и во второй инстанциях, не оспаривалось, кроме того, подтверждается собственноручной подписью ответчика на заявлении - анкете. На основании заявления - анкеты ответчика между сторонами заключен договор о выпуске и обслуживании кредитной карты №. Согласно п. 2.3. и 3.1. Общих условий действия банка по выпуску кредитной карты и последующая ее активация являются акцептом оферты. Датой начала действия договора является дата активации банком кредитной карты. Активация кредитной карты производится банком на основании волеизъявления ответчика в соответствии с п. 3.2. Общих условий. При этом ответчик в соответствии с п. 2.4. Общих условий имеет право в любое время до активации кредитной карты отказаться от заключения договора и в соответствии со ст. 821 ГК РФ вправе отказаться от получения кредита полностью или частично. ДД.ММ.ГГГГ кредитная карта была активирована истцом на основании волеизъявления ответчика, что ответчиком в судебном заседании не оспаривалось. Согласно условиям договора, истец выпустил на имя ответчика кредитную карту с лимитом 25 000 рублей, базовая процентная ставка составила 12,9 %, срок действия договора - два года. Договором предусмотрено право ответчика погашать кредит в сроки по ее собственному усмотрению, при условии своевременного погашения обязательного минимального платежа. Сумма минимального платежа определена Банком в соответствии с «Тарифами по кредитным картам ЗАО Банка «Тинькофф Кредитные Системы» продукт «Тинькофф Платинум», однако не может превышать полного размера задолженности. Размер минимального платежа, его дат, указывается банком в ежемесячно направляемом ответчику счете-выписке. В соответствии с Общими условиями выпуска и обслуживания кредитных карт ТКС Банк, тарифами, утвержденными по кредитным картам ТКС (л.д.6-18), согласно разъяснениям специалиста ФИО5, данных в судебном заседании, размер минимального платежа на ДД.ММ.ГГГГ года составлял 1 332 руб. (6 % от задолженности - 22 200 руб.). Как указал специалист, размер минимального платежа в расчете по всему периоду пользования кредитом определен истцом верно. Ответчиком в этой части расчет не оспаривался. Согласно представленному Банком расчету задолженности по кредитному договору, Сытник Л.Б. за период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ по кредитной карте получила наличными денежные средства в сумме 27 500 рублей. За период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ возвратила кредитору денежные средства в сумме 38 210 рублей, при этом кредит погашался не в соответствии с графиком платежей, установленных Банком. Из объяснений ответчика Сытник Л.Б. следует, что ею платежи производились согласно графику, представленному истцом, факт внесения денежных средств несвоевременно, а также в меньшем размере, ответчик не оспаривала. Из разъяснений специалиста следует, что размер процентов по кредиту, штрафных санкций, платы за предоставление услуги СМС-банк, комиссия за выдачу наличных, плата за программу страховой защиты, истцом рассчитаны верно, согласно условиям договора, тарифного плана. Ответчик не оспаривала в этой части расчет задолженности, представленный истцом. По утверждению ответчика, истец в одностороннем порядке изменил условия договора, повысил размер процентной ставки по кредиту. В соответствии со ст. ст. 56, 57 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. В письменных объяснениях истца отсутствует информация, подтверждающая факт изменения размера процентной ставки. Из расчета задолженности по договору кредитной линии, разъяснений специалиста ФИО5, данных в судебном заседании, следует, что истцом размер процентной ставки в период действия договора не изменялся. Ответчиком не представлено суду доказательств, подтверждающих ее доводы об изменении процентной ставки по кредиту, в связи с чем, признает данный довод несостоятельным. В соответствии со ст. 319 ГК РФ сумма произведенного платежа, недостаточная для исполнения денежного обязательства полностью, при отсутствии иного соглашения погашает, прежде всего, издержки кредитора по получению исполнения, затем проценты, а в оставшейся части - основную сумму долга. Указанная норма права не регулирует отношения связанные с привлечением должника к ответственности за нарушение обязательства, а определяет порядок исполнения денежного обязательства, которое должник принял на себя при заключение договора. Соглашением сторон может быть изменен порядок погашения только тех требований, которые указаны в ст. 319 ГК РФ. Соглашение, предусматривающее, что при исполнение должником денежного обязательства не в полном объеме, иные требования, связанные с нарушением обязательства погашаются ранее требований, названных в ст. 319 ГК РФ, противоречат смыслу данной статьи и являются ничтожными в силу положений ст. 168 ГК РФ. Как следует из п. 7.5 Общих условий выпуска и обслуживания кредитных карт ТСК, Банк установил следующий порядок погашения кредита: - в первую очередь погашается просроченная задолженность по комиссиям и платам, для оплаты которых не предоставлялся кредит; - во вторую очередь погашается просроченная задолженность по процентам; - в третью очередь погашается задолженность по кредиту; - в четвертую очередь погашается задолженность, отраженная в последнем сформированном Счете-выписке в следующем порядке: комиссии и платы, для которых не предоставлялся кредит, проценты по кредиту; кредит - в следующем порядке: кредит по операциям оплаты товаров; - в пятую очередь погашается задолженность, возникшая после формирования последнего Счета-выписки в следующем порядке: комиссии и платы, для оплаты которых не предоставлялся кредит, проценты по кредиту; кредит - в следующем порядке: кредит по операциям оплаты товаров; - в шестую очередь погашается задолженность по штрафу за неуплату Заключительного счета. Из изложенного следует, что порядок погашения кредита, установленного Банком пунктом 7.5 Общих условий выпуска и обслуживания кредитных карт ТСК, противоречит положениям ст. 319 ГК РФ, поскольку взимание по комиссиям и платам, для оплаты которых не предоставлялся кредит, не относится к издержкам кредитора по получению исполнения. Согласно статье 166 ГК РФ сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка). Требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки может быть предъявлено любым заинтересованным лицом. Суд вправе применить такие последствия по собственной инициативе. В силу статьи 167 ГК РФ недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке. Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения (ст. 168 ГК РФ). Недействительность части сделки не влечет недействительности прочих ее частей, если можно предположить, что сделка была бы совершена и без включения недействительной ее части (ст. 180 ГК РФ). Таким образом, суд приходит к выводу, что порядок погашения кредита, установленный сторонами, является ничтожной сделкой. По утверждению истца ответчик имеет задолженность по кредиту. В подтверждение данного обстоятельства представил суду заключительный счет банка, из которого следует, что по состоянию на ДД.ММ.ГГГГ Сытник Л.Б. имеет задолженность по кредиту - 26 371,61 руб., по процентам -13 478,71 руб., иные платы и штрафы составили - 6 193,19 руб. (5 603,19 + 590), а всего 46 043,51 руб. Как следует из письменных объяснений истца, расчет задолженности производился в соответствии с порядком, установленным п. 7.5 Общих условий. Из разъяснений специалиста следует, что при наличии просрочки ежемесячных платежей, несоблюдении ответчиком требований о размере минимального платежа, денежные средства ответчика перечислялись в первую очередь на погашение штрафов, а не на погашение долга и процентов. Вследствие чего и образовалась задолженность. Судом было предложено истцу представить расчет задолженности по кредитному договору, выполненный с учетом требований ст. 319 ГК РФ, однако такой расчет истцом не представлялся. Расчет истца, имеющийся в материалах дела, суд считает недостоверным, не может принять в качестве доказательства имеющейся задолженности, в связи с чем, суд признает заявленный иск не обоснованным и не подлежащим удовлетворению. В силу ст. 328 ГПК РФ по результатам рассмотрения апелляционных жалобы, представления суд апелляционной инстанции вправе отменить или изменить решение суда первой инстанции полностью или в части и принять по делу новое решение. Поскольку решение мирового судьи, постановлено с нарушением норм материального права, оно подлежит отмене. Руководствуясь ст.ст. 327-329 ГПК РФ, суд определил: Решение и.о. мирового судьи судебного участка № 12 Правобережного округа г. Липецка от ДД.ММ.ГГГГ отменить, постановить по делу новое решение, которым в удовлетворении иска ЗАО Банк «Тинькофф Кредитные Системы» к Сытник ФИО9 о взыскании задолженности по кредитному договору в сумме 46 043 рубля 51 копейка отказать. Апелляционное определение вступает в законную силу после его вынесения и обжалованию в кассационном порядке не подлежит, может быть обжаловано в течение 6 месяцев в надзорном порядке. Председательствующий Мотивированное апелляционное определение изготовлено ДД.ММ.ГГГГ. Если угодно - отсюда. На том ресурсе такого добра полно. То есть - случаи отказа банкам в исковых требованиях имеются в природе, просто кому-то лень их искать. А кто-то ещё и не знает как искать. Что, в целом, не отменяет мое мнение о том, что в случаях, когда ответчик не сопротивляется - и судья себя не проблемит. Так что угощайтесь, если сами не можете найти. Моё мнение о коллективных залепухах в мой адрес, так сказать, сфантазируйте себе сами, не ошибетесь.

Это называется "утрирую". Не видел ни одного банковского договора с 50-ю пунктами, обычно на 20 выдыхаются писатели. Вот найти реально грамотно составленный договор в наше время редкость. Наш абонентский и то на 10 пунктов - там, где "права и обязанности сторон". Плохо Вы о студентах думаете. Эти то могут, смею заверить. Банки тоже разные бывают, в некоторых идиоты только вот договоры не составляют. А в некоторых и там уже идиот. Навскидку - коллега работал юристом в банке, не мог предложения без пары ошибок написать. А ведь поди ж ты - два высших образования. Кстати - занимался именно договорами. Уже не работает, правда, мама в прокуратуру пристроила, ну он и там уже прославился. Ещё одному продвинутому юристу тут на днях делал пакет документов на взыскание судебных расходов - так вот даже дал образец, и то не покатило у него. Так что не ручайтесь сразу за всех, подведут. Я ж говорю - утрирую. Вы ж про 50 пунктов загнули. Ну, у меня есть опыт - сажал молодняк делать договор на абонентское обслуживание, дай, думаю, погляжу. Ну что, один хрен пришлось самому делать, одно им оправдание - сам таким когда-то был. Ваша позиция - непротивления злу - вообще впечатляет. Впрочем, поди, тоже утрируете. Иначе бы здесь постольку не зависали. Всё ж какая то польза есть, а?

Ой, ну ладно Вам, можно и вполне по закону в сад послать, у многих получалось, смотрим статистику отказов банкам в исковых требованиях, отнюдь не исключительное зрелище. И вообще - взаимный кидняк законами вообще не регламентируется, ггг.Я вообще рекомендую в отношениях с гнидами не придерживаться правил порядочности - так хотя бы вничью получится сыграть.

Ну, boyrus, несколько истеричен. Банки задолбали, видимо. Ну, я приведу весьма бородатую статейку, только потому, что и два года назад человек, взгляды которого я не особо разделяю, излагал их вполне актуально и тогда и сейчас, в особенности. В реальности мухлеж будет идти до первого серьезного аудита. Сейчас вот можно оправдать практически любую статистику кризисом. Типа "вот,даже "Траст" закрылся, а мы молодцы, держимся. Только вот акционеры бабло вваливали не для его обесценивания и не для того, чтобы они тут "держались". Спросят когда-нибудь, не сомневаюсь.

Долги типа продают, которые потом не взыскать. Вот и нет задолженности. Просто Олег Юрьевич лоханул очень серьезных дядей со своим очередным мегапроектом, и теперь вынужден спасать свою попу путем манипуляций с отчетностью

Агентский договор погуглите. Сам по таким работаю, но не с пивоварами, ггг.

Не обязательно. К примеру, 49 пунктов прямо нарушают законодательство, 50-й "в остальных случаях отношения регулируются законодательством". Так что не так всё просто. Кроме того - применительно к тиньку там договора вообще нет, изначально, а ссылка на публикацию оферты на сайте может быть оспорена, к примеру, по основаниям её актуализации с начала текущего года. И в этом случае все доводы банка о том, что там у них было, к примеру, году так в 2010, будут доказательствами, изготовленными самим истцом. Да вообще, применительно к пивоварне спорить о законности их занятий - трата времени. Там куда не копни - косяки, которые суд пропускает исключительно по причине признания долга ответчиками. Сам же "хитроизобретенный" способ вваливать кредиты на основании "присоединения к оферте" уже привел этот банк к серьезным убыткам, в общем, не удивлюсь, что кончат они так же, как любимый банк крепкого орешка - громким пуком. Глупая и агрессивная реклама как бы намекает.

Ну, не судья ведь Вы, откуда такая уверенность. Я вот придерживаюсь позиции, что суд жуликам помогает. Не раз сталкивался, в том числе на стороне жуликов, ахаха. Это вот когда судья взял на лапу - тады ой, хоть укачайся. Ну и путаница постоянная - цессия-агентский договор, это две разницы. Чтобы продать долг нужно, как минимум, иметь исполнительный лист. А вот так - купить красивую бумашку с вензелем Абрамова, что такой-то вася должен денег - заведомо странная сделка. Дедушка-судья, который меня в свое время натаскивал на премудрости адвокатской работы, не раз указывал на необходимость критично относиться к доводам и доказательствам, особенно приводимым в качестве аксиом - там может много интересного найтись. Вот и тут - термины "продажа долга" подразумевают уточнение - какого? А на кой хрен? До суда - так ничего не взыщешь без исполнительного листа, после суда - только через приставов.Что ещё за лишние звенья?

Надо добавлять то, что и так видно? Установленные решением суда. А не васей пупкиным. И в определении на ту же тему. Ага. Щазззз. Ещё раз - уступка права требования, установленного судебным актом допускается. Походы по соседям и звонки родственникам в порядке досудебного вымогательства - незаконны. Точно так же, как и деятельность кукаректоров, не описанная ни в одном правовом акте. Более того, сами же банки и препятствуют принятию закона о коллекторской деятельности, поскольку, в соответствии с аналогичными законами этот правовой акт будет содержать существенное условие - лицензирование. Ну и по поводу БКИ. Получить информацию можно.А вот использовать её для нанесения человеку даже морального вреда законом не допускается.

Разделим мух и котлет. Про банковскую тайну - мое личное мнение, не навязываю. Про суды - сколько уже написал, эти заведения не только в первой инстанции косячат, а по всем, вплоть до надзора. Вплоть до того, что пришлось до ВС доказывать, что договор без подписи одной из сторон не имеет юридической силы, какие бы печати на нем не стояли. Или про то, что выданная мной расписка действительна при наличии на ней только моей подписи. А Вы про банковскую тайну! Это ж для уездных судей вааащщщеее темный лес. Впрочем, не только для них. Сами то статью 26 прочитали хоть? Дискутировать не буду, каждый пусть при своем мнении останется.

Не переоценивайте себя. Никаких проблем Вы никому не создадите. Я уже писал, что на все требования пообщаться по телефону надо отвечать категорическим отказом, Только в письменном виде. И точка. Нет письменных требований, заверенных подписью и печатью - нет и претензий. То гавно, которое они шлют, Вы, в конце концов в состоянии напечатать себе сами и предъявить потом в суде. Уж я то его навидался. Ой, снова начал из кустов учить...

Ну нет у меня возможности постоянно здесь сидеть, полно интересных и срочных дел есть, иногда до компьютера просто руки не доходят, а уж так посидеть-пообщаться - для меня вообще удовольствие редкое. Ну уж если спрашивают, то стараюсь ответить, но вообще, считаю, что на форуме вполне достаточно информации, чтобы за пару дней значительно поднять свой уровень, а за неделю - обрести уверенность в своих силах. Да и то, что я уже понаписал - вполне достаточно для начала осмысленного сопротивления беспределу. Просто тема достаточно узкая, да ещё так отполирована здесь, что надо быть уж очень бездельником, чтобы требовать ответов на неоднократно освещенные здесь вопросы. Я уж если чего добавляю, то, так сказать, нетривиального, из своих наблюдений.

Чтобы не приводить всю портяну, вкратце - ст. 26 ФЗ №395-1-ФЗ "О банках и банковской деятельности" Вам в помощь. Сведения, которые Вы привели - таки да, коллекторы вообще не относятся к лицам, имеющим право на получение данной информации на основании федерального закона. Точно так же, как и информирование третьих лиц о наличии у Вас задолженности. Опять таки мое личное весьма предвзятое мнение, но основания этого мнения я привел. Для справки - любые договоренности и соглашения, противоречащие законодательству не имеют силы и не действительны. В том числе соглашение о передаче данных, составляющих банковскую тайну, с нарушением требований, установленных законодательством РФ. Учить как этим пользоваться "из кустов" больше не буду. Строго в индивидуальном и возмездном порядке, так сказать, чтобы не утомлять своим альтруизмом.

Ну, у всех свои представления об идиотизме. Но вот кем себя чувствуют граждане, когда звонят туда на предмет "забытых" в автобусе пакетов? Ну и когда идут угрозы Вашей жизни (которые Вы в состоянии доказать) - разве не вправе Вы принять все меры для предотвращения этой угрозы? В том числе и вышеприведенную. Не помню, описывал я или нет, но приведу в качестве примера ситуацию, когда ко мне обратился гражданин, сдававший квартиру непонятно кому, в общем сложно мне было разбираться в их отношениях, но квартиру эти арендаторы по мнению арендодателя немного подиспортили, на звонки отвечали исключительно матом и угрозами. Ну вот с записью этих угроз и номером телефона обратились в УВД, там провели проверку и установили, да ещё под личную подпись арендаторов, что факт аренды и порчи имущества действительно имел место. Ну и то, что мне хотелось получить - реальные имена и адреса арендаторов, места их текущего проживания и даже паспортные данные. После чего последовал тривиальный иск, закончившийся мировым соглашением и возмещением убытков в разумном объеме. Вот это к тому, что даже на анонимных наглецов вполне цивилизованно можно найти не только управу, но и выяснить их личность и место проживания. И одновременно нагрузить проблемами, которые отбивают охоту к дальнейшему развитию отношений с Вами.