читатель

Ты привел пример, сославшись на закон. Я тебя попросил этот закон назвать. Где этот закон, лежащий в основе твоего примера? По твоему примеру у меня дело в аппеляционной инстанции. Банк ограничил заемщика в выборе торговой организации, навязав конкретную в типовом бланке. (Есть показания управляющей филиалом, что это - договор присоединения). Так что твой пример - миом кассы. Жесть, просто жесть... Ну, ну... Сто пятьсот третий раз на бис! Ответь на простой вопрос. На пальцах раскатаю... В бланке две оферты, в обоих мы просим открыть счет и кредитовать его (закинуть денег). Так вот, по первой оферте - (которая потребом зовется), в случае отказа в кредитовании банк обязан счет открывать? Типа тоже дбс в чистом виде. Ну допустим в этом "чистом кредите" отказано, а в первой оферте есть такие-же строки (как и второй) - "прошу открыть счет" - ну и? Счет банк обязан открывать?

Ну так оно и есть. Только одно другое не цепляет, не отказ в потребе приводит к отказу в карте. Просто банк как-бы решает для себя платежеспособность клиента. И при хреновом раскладе в карте отказывают, что кстати лишний раз доказывает - карта кредитная, а не расчетная.

В чем проблема? В условиях прописано, могу хранить свои деньги и даже получать проценты если в тарифах прописано. Следовательно кредитка не катит, только расчетка. А дают кредитку! Вот так вот.

Мне тоже не ясно, по первой оферте например тоже дословно написано "открыть мне банковский счет" - "предоставить мне кредит" - так, в кредите мне отказывают, а счет? Счет открыть все равно обязаны?

Ну в суд-то не сунулись. Просто схема не откатана у них была, а теперь юристы доработали и допилили - так просто не сдаются. Но это нормально, в суде можно значительно сумму шлифануть, ибо нефиг! Не может если письменного согласия нет. Сам банк не раз подтверждал, вашего согласия у нас нет - сведения в бюро не подаются. Хотя их пищалки-угрожалки телефонные всяким таким пугают.

У меня вот такое заявление Лимит обозначен - "в размерах до 60 000 рублей" Если понимать буквально то ноль тоже до... В общем есть куда копать.

Тема в заголовке: «Мой спор с BigD. И другими.» Ну и? О чём тогда спорить? Нет желания разбираться и спорить - незачем такую тему создавать было... Демьян, прежде чем писать подобные "откровения" ознакомься с реалиями. Счет клиенту при оформлении потреба открывают, совсем иной. Какае откровения он написал? Он задал вопрос ответа нет, есть пространное рассуждение на левую тему. Может вопрос слишком сложный? По простому повторим - счет-то открыть должны?

Так он-же чуть ниже сказал... Договор не кредитный и не счета - договор уникальный с названием "договор о карте". Целое и нерушимое. он не разбивает договор на части, все в целом - одно цепляет другое и не может существовать друг без друга. Ну лично я так понял.

Не надо выдавать желаемое за действительное, видел весь конфликт - глупости все это. Раскатали бучу на ровном месте, слово за слово и полный раздрай. Тупейшие провокации и понесло... Если не подливать масло в огонь то и продолжения не будет. Не видел, не интересовало, не зацепило - ну может гигант? Что эту тему муссировать? Я тут пропустил маненько, были мысли вот и высказался. Ну это вообще не аргумент, может и не будет никакой практики. Нафига банку в суд топать если видно, что легко не будет и просто так раскатать не получится. Если правильно понял то Чукча тоже в суд не попал - банк сдулся и пошел на мировую (или просто забил). Можно придумать какой угодно довод (переплатив в банк х2) и не попав в суд делать неправильные выводы. Короче - что плохого в поиске новых дыр? Чего благие начинания в землю втаптывать? Никто не навязывается, выбор пути личное дело каждого. Кто виноват, что народ в судах обжигается? Да сами и виноваты, сыпят все взаимоисключающие аргументы в кучу...

Та я не в обидах, фигня война - главное маневры. Был несдержан погулял. Это его мнение, он его изложил кратко - "не работает" - доказывать не обязан, просто это его мнение. В своей теме у него полный расколбас http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=1544 но если шлифануть то есть чего извлечь полезного. А тем тут летом было много всяких, тёрли перетерли в каждой свалка из аргументов и фактов, плюс разборки. Весело было. Ну сказано-то все, по крайней мере логику банка понять можно, а там путем хитрых запросов в банк можно и тропинку правильную найти. Ну не ищет он легких путей, может у него цель сломать мозг банковским юристам нестандартными просьбами. Кстати тоже вариант, они начинают путаться в показаниях. Последствия действий улюлюкающей толпы - "вот и не подеретесь, вот и не подеретесь..." - тащит по течению. Все лето, во всех ветках тонким слоем обсуждалось... В итоге все перепуталось. Может пришло время собрать аргументы в целое и обозначить слабые стороны с упором на сильное. Спора не получится и не получается, каждый гнет свою линию - комбинация-то многоходовая, много нарушений у банка и кто его знает как правильно все это замешать, чтоб кашу маслом не испортить.

Хороший вопрос, а почему он не обговорен? И потом сей вопрос банк старается обходить стороной, всеми правдами и неправдами старается от ответа уйти. Налицо нарушение прав потребителя - неполное информирование об услуге, между прочим существенное условие. И в условиях тоже молчек - карта и карта... Что за нафик?

Выплаченое тело и отмененный суд. приказ очень сильно влияют на желание банка ввязываться в бучу. А если переплата х2 то дождаться суда совсем проблематично... Поэтому - чем больше отнесено в банк, тем сложнее откатать теорию в суде (за неимением суда). Ну я совсем делов не знаю как это происходит - может денег попросит. И это, по срокам - сколько ждать и все такое... Банк скажет все дали... Как тогда быть? И сколько расходов на представителя просить, чтоб не наглеть сильно.

В ответ банк шашкой рубить не начнет? Не всучит встречный иск? Лодку не раскачаем? И через какое время в суд идти? Если в течении какого срока документов не будет? Просто в моем случае банк уже несколько раз всякие ответы давал - естественно не совсем в кассу и не на все вопросы ответил. Но частично типа ответы есть и даже роспись в получении стоит.

Очень нужны старые - Условия предоставления и обслуживания карт, эмитированных ЗАО «Банк Русский Стандарт» Отзовитесь у кого есть. Ну очень требуются эти условия за 2003 и 2004 годы, если еще и с проставлеными датами действия или с номером приказа, или сам приказ - то вообще супер! Если потреб в 2003 или в 2004 то в банке обязаны выдать по запросу, сделайте запрос - поделитесь... Пожаллуйста...

Вообще еще разница в карте - дебетовая или кредитная? Если карта дебетовая то разумный срок для выпуска 10 дней, максимум месяц и в такой просьбе банк не может отказать. Есть в продаже продукт? Обязан продать и никаких гвоздей! Кредитку давать не обязан, может и отказать. Так вот, банк о карте дает разные ответы, если постараться то можно получить от банка ответ - ваша карта дебетовая, а потом ваша карта кредитная. Интересно, что в суде про такую коллизию скажут?

Весело тут у вас. Пока в бане сидел много читал, много думал... Теперь писать буду. Вот фокус какой, в этой каше башку сломаешь - работает или нет фик знает, как карта ляжет. Но спор реально спровоцирован на ровном месте. Все лето тут чудило некое чудо (ну из-за которого я в баню улетел) вечно оно встревало в разговоры с левыми рассуждениями и призывами - всем по шапке, кругом вргаги, все просто и не надо усложнять... Постоянно передергивало и фантазировало - короче вечная провокация. В итоге придумав свою теорию толкала её как Чукчину. В итоге умудрилась столкнуть лбами Чукчу и BigD - вот потеха всем на развлечение... У нас так в детстве было - "вот и не подеретесь, вот и не подеретесь" Ха, повелись и подрались! Все смешалось и в итоге хрен поймешь кто прав, кто виноват - а чудо видимо в кустах отсиживается... Ну или в бане за провокации (хочу верить) Чукча тоже хорош - сходу полномочиями размахался, бан - открою - закрою - молчи - говори - снова бан.... - снова говори - отккрыл - закрыл - открыл... Естественно BigD забил в таких условиях в споры играть, а смысл? Чукчу ломает читать тему и доводы BigD. BigD по второму кругу отчет писать ломает, тем более уже давно заявил - не будет четких доводов, берите то что есть - а есть дофига, надо только его тему почитать внимательно. И не навязывался он никому и никому ничего в общем-то не должен, а его крайним на ровном месте делают, ярлыков навешали. Он конечно тоже не подарок - повелся на провокации и понаговорил всякой херни - ну так это его путь самурая, пусть воюет. Ну как-то так, это мой беглый взгляд на этот конфликт. Ну так-то общее дело делаем, хотя и каждый для себя - посдержаней надо быть. Ну и шпиёнских игр тоже поменьше, вот не было-бы этого раздрая может и сформировалось все в нормальный удобоваримый вид, а так пока как в басне - лебедь, рак и щука.

Никак, совсем никак. Попросить уйти, если будут вести себя громко - вызывать милицию. Само собой, зачем двери-то открывать? Без суда и приставов это либо воровство либо грабеж. В суд, в суд, в суд! Скажите, что все спорные моменты будете решать в суде.

[off]Это библиотека? - Да, конечно... А у вас книги есть? - Да, конечно... А дайте две![/off]

Меня пока завернули, банк не даёт внутренние документы. Даже номера в секрете решили держать. Фик с ним подойдем с тылу и в лоб спросим - "господа хорошие, вносились-ли изменения с такого по такое число?"

Клоунада блин, премии меня лишат - чего ещё? Да без цели - просто так. Может деда разведчиком был - вот и не отпускает шпиёнское прошлое... Та никак - половину постов в сортир и далее в каждой ветке обсуждение тока по теме, а сейчас на форуме бардак. В каждой теме треп не по теме, плюс регулярные перепалки и провокации. Чтоб мозаика сложилась нужно х.з. скока тем перелопатить и то без бутылки не разберешься. Вместо того чтоб все резюмировать да по полкам аргументы разложить, поиски врагов и теории заговоров вырисовывают.

Лучший уход от ответа.По моему просто отпустило... Попозжа дунет и снова в бой...

Мне похрен с кем ты собиралась ругаться. Меня вообще эти разборки напрягают - нефиг собачиться. Я никуда не попал - хочешь поругаться делай это в личках... Нефиг из публичных тем черте что делать. Слушай, говорил уже - завязывай ты со своими войнами да разборками на пустом месте. Блин, жертва... Вот и спрячь язычек подальше, не наезжай на добрых людей - не нужно тут в каждой теме сеансы разоблачения устраивать. Ого, что курила? Ну думаю одного раза достаточно? Не обязательно скакать и устравивать клоунаду в каждой теме.

Её надо определять? А нахрена? Скучно жить надо интриг напридумывать? Ты не ругайся и много легче будет, мне лично интересно не срачи читать, а всякие умные и не очень размышления. И чем их больше тем лучше, а так получается форум надо закрывать - все уже найдено и все обсосано. Любые новые темы считаются попыткой увильнуть в сторонну? Да ну на! Модераторов надо просить чистить все, этот мега-срач тут вообще не в тему. Блин, создай себе тему в трепе и там уже устраивай свои разоблачения "ху из ху" - а то все топики тонким слоем загажены.

Стираешь все упоминания и извинения принимаются. И заканчивай мозги людям тормошить со своими разоблачениями. Тем более твои переходы на личности даАвно и сильно напрягают.

Что ты съезжаешь дура? Тут уже не до изящества. Ты умудряешься упрекать других в том, в чем сама далеко не безгрешна! Не нашлось, что на это ответить? - Ты тоже не заморачиваешься и достаешь сведения из привата и пользуешь их в целях подковырнуть оппонента. В общем - «На зеркало неча пенять, коли рожа крива»