-
-
Помощь проекту
Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs
-
Объявления
-
Правила форума 24.09.2020
Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума -
F.A.Q. для новичков 24.09.2020
Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
-
Leonid Petrov
Пользователи-
Публикации
20 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Все публикации пользователя Leonid Petrov
-
Лучше поздно чем никогда
-
Ситуация не простая у вас. 1) надо смотреть какую информацию банк передал коллекторам. Не вся информация, переданная о вашем кредите, является нарушением. Скорее всего в заявлении на кредит вы поставили галочку там где банку вы разрешаете передавать третьим лицам. Это есть в заявлении Альфа-банка. И они передали часть информации - но они обязаны были вас уведомить о передаче этих данных письмом (перечислить их) третьему лицу и его указать. При передаче должно было быть соблюдено много нюансов. В детали не буду вдаваться. 2) Если речь идет о передаче запрещенной информации, имеющей коммерческую тайну, то это движение денежных средств по вашему счету, остатки, приход денег и их источник - то банк не должен это передавать по договору цессии. Но без этой информации коллекторы не смогут в суде доказать наличие долга , если вы будете отрицать его наличие. Странно что Альфа банк пропустил срок давности. Здесь что-то не так. Они в юридических аспектах ведения кредита очень сильны. 3) вам надо на срок исковой давности давить, но не надо об этом говорить коллекторам. Не давайте им подсказку. Но подавать иск в суд на коллекторов я бы не стал. Это опасно для вас. Срубить хоть что-нибудь вам вряд ли удастся. У вас очень мало шансов на победу. Здесь нужна хорошая консультация, без адвоката не обойтись. Вы можете проиграть и суд присудит вам выплату по кредиту банку или коллекторам.
-
Смешно. Разговор закончен. Пустая трата времени. Выбирайте другой объект для спора. Счастливо оставаться.
-
В следующий раз обязательно спрошу у вас разрешения где писать а где нет. Винни привет.
-
Я не понимаю что вы от меня хотите? Поспорить? Не хочу - бессмысленная трата времени. Читать договор? Зачем? Что я там увижу для себя нового? Вы со мной не согласны? Ради бога. Имеете право. Хотите какую-то гадость сказать? Отвечать не буду. Слово "подразумевающие" - это не юридический термин. Это можно трактовать как угодно.
-
Дополнение Вот эта фраза , которую вы привели противоречит российскому законодательству и вы можете ее оспорить в суде. В договоре (даже подписанном сторонами) не может быть пунктов противоречащих законам России.
-
Проблема не только у меня. И то я не называю это проблемой. Так, развлечение. Но здесь был поднят этот вопрос, я на него ответил как я это понимаю. Вы можете понимать по своему, Это ваше право. Спорить тут не о чем. Да, у всех разные договора. У меня например по двум кредитам Альфа-банка вообще нет договора. Но есть номер договора. И что тогда? Я обращался в банк, думал что я его утерял. Так мне сказали что его и не должно было быть. У них договор оферта. А на сайте этих оферт штук 20. Какой из них мой? Это что законно? Или вы будете утверждать что передача моих данных коллекторам не является раскрытием банковской тайны? Вы хоть знаете процедуру передачи данных клиентов коллекторам по агентскому договору? Ваши данные передаются НА ВРЕМЯ. И вас обязан банк об этом уведомить. И сообщить на какой срок переданы ваши данные и кому. И прислать агентский договор с коллектором, доказав что эти отношения законны. И вам должны присвоить оператора, который будет с вами работать. И только он может с вами общаться. Разве на самом деле это так? Так что спорить тут нечего. Нет темы. Вы правы в одном- у каждого своя история. И люди здесь делятся своими мыслями и соображениями в надежде на хорошие и умные подсказки, которые им необходимы в данный момент.
-
Это вы не дочитали до конца или неправильно поняли. Речь идет: 1) О кредитных договорах только 2) и речь идет о договорах, не противоречащих законодательству. Если у вас в кредитном договоре написано что вы даете согласие на передачу долга, и долг без вашего ведома передается коллекторам то должны спросить вашего согласия на это. А если он передается банковской структуре то спрашивать вашего согласия не нужно. Достаточно только вас уведомить. 3) Вместе с долгом передается функция кредитора обслуживать кредиты. Такую функцию ЦБ предоставляет только банкам по лицензии. Коллектор не может иметь такую лицензию, а стало быть не может предоставлять кредитные услуги. 4) Если вы не разрешали передачу вашего долга коллекторам то такая сделка ничтожна. Об этом и весь текст. 2014
-
Вот только что звонили от СВС. Некто Ксения Юрьевна (тел 958 7510508) По этому телефону им позвонить нельзя. Что кстати запрещено законом. Нельзя использовать номера телефонов, на которые невозможно позвонить клиенту. Ксения Юрьевна - милая и глупая девушка - пыталась учить меня уму-разуму. Сказала что арестует мою пенсию. И вообще посоветовала мне пойти в страховую компанию и застраховать свою жизнь и здоровье. Мало ли что может со мной случиться. Вот такие дела. Винни что скажешь?
-
В силу п.3 ст.385 Гражданского кодекса Российской Федерации кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования.Таким документом в рамках правоотношений в сфере кредитования является непосредственно кредитный договор. В силу п.1 ст.857 Гражданского кодекса РФ и ст.26 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» от 2 декабря 1990 г. №395-1 на банке лежит обязанность гарантии тайны банковского счета и банковского вклада, операций по счету и сведений о клиенте. Сведения, составляющие банковскую тайну, могут быть предоставлены только самим клиентам или их представителям, а также представлены в бюро кредитных историй на основаниях и в порядке, которые предусмотрены законом. Государственным органам и их должностным лицам такие сведения могут быть предоставлены исключительно в случаях и порядке, которые предусмотрены законом (п.2 ст.857 ГК РФ). Аналогичное положение содержится в статье 26 Федерального закона «О банках и банковской деятельности». Однако КОЛАГЕНТСТВО в число лиц, которым в силу закона могут передаваться сведения, составляющие банковскую тайну (сведения о банковском счете и банковском вкладе, операциях по счету, сведения о клиенте), не входит. На основании чего уступка права требования по обязательствам, возникшим между банком и заемщиками, также как и передача сведений о них, третьему лицу, не являющемуся кредитной организацией, без нарушения вышеуказанных положений действующего законодательства не представляется возможным. Изложенное свидетельствует о том, что договор об уступке прав (требований), заключенный между ОАО «БАНК» и ОАО «Коллекторское бюро» о передаче права требования по кредитному договору противоречит закону и нарушает права и охраняемые законом интересы ДОЛЖНИКА.
-
Вот выписка из решения апелляционного суда: Поскольку ХХХ заключил договор с организацией, наделенной в установленном государством порядке соответствующим специальным правом на осуществление банковской операции по выдаче кредита, то есть с ОАО «БАНК», деятельность которого регламентирована законодательством о банках и банковской деятельности, то личность кредитора, в частности статус банка как коммерческой организации, не может не иметь для него существенного значения на протяжении всего периода возникших правоотношений, в том числе и при взыскании задолженности по кредитному договору. Напротив, исходя из положений ст.384 Гражданского кодекса РФ, согласно которым право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права, ОАО «Коллекторское бюро», не будучи субъектом банковской деятельности, не может заменить банк в качестве нового кредитора, равнозначного кредитной организации по объему прав и обязанностей.
-
Из разъяснений, содержащихся в п.51 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 №17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей», следует, что Законом о защите прав потребителей не предусмотрено право банка, иной кредитной организации передавать право требования по кредитному договору с потребителем (физическим лицом) лицам, не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности, если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении. Отсюда уступка требования в потребительских отношениях возможна либо в случае, когда новый кредитор является банком, либо в случае согласия клиента на уступку права требования иной организации. Следовательно, уступка требования иной организации, не являющейся банком, возможна лишь с согласия должника.
-
Опыт работы с прокуратурой тоже есть - Таганская, Симоновская , прокуратура ЦАО и еще пара на Севере Москвы. Городская и тд. Могу консультации давать. :)) Обращение в прокуратуру работает безотказно. Кстати , Сентинел потом перезванивал, жаловался что я жалуюсь на них не обосновано. Коллекторы сразу понимают, что себе дороже с таким идиотом связываться - возможная потеря лицензии, уголовное преследование, проблемы с прокуратурой им не нужны. Дело конечно не будет возбуждено - но коллекторы подумают "ну его на хрен".
-
ничего не стоит. Для тебя Винни бесплатно. А ты не из "ихних" будешь? Не коллекторских . По стилю уж очень похоже.... такой же дурачок
-
Есть такой опыт - приходили коллекторы из Сентинела в сопровождении пристава.Кто кого сопровождал не знаю. Скорее всего пристав коллекторов. Он был какой-то испуганный. Причем коллекторы представились из Альфа-банка. Даже доверенность предъявили. Я немного опешил. Присутствие пристава меня смутило. Все-таки власть. Начали меня страшилками пугать - да мы дачу заберем, и мою долю квартиры и продадим ее чеченцам. Я говорю что это единственное жилье. Нам по барабану. Будешь на даче жить. Тут я понял, что за хрень. Я им сказал, что даю вам 10 секунд и вызываю наряд полиции. Они сказали что вызывай. Я набрал 112 и начал говорить с диспетчером. Они сразу исчезли. Эх, жалею, что дверь не закрыл. Но на этом я не оставил это дело. Поехал в службу приставов и написал жалобу. Ездил в федеральную службу приставов -Бутырский Вал. д.5 - оставил и там жалобу. Пристава выгнали, старшего пристава районного отдела уволили (а может перевели в другой район). Пристав сразу начал в кабинете у руководителя плакать, весь бледный. При мне из города разговаривали с руководителем и тот тоже был малорадостный. Дали ему по шапке. Так что вот так. А пристав потом мне сказал, зачем я это сделал, он все равно собирался уходить по собственному желанию. Да мне -то до него ....
-
Такого опыта нет. Но и таких случаев подачи в суд со стороны коллекторского агентства по договору цессии - не припомню. Знаете почему? Потому что договор цессии может быть заключен между юрлицами, имеющими банковскую лицензию ЦБ на предоставление кредитных услуг (это если долг кредитный). Так как с долгом передается и услуга, а согласно Закону коллекторское агентство не может предоставлять услугу по кредитованию населения. Как с долгами по экспресс -кредитам не знаю. С экспресс-кредитами - там конечно все по-другому. Там бандиты. Для них закон не писан, и пускать их в квартиру или подавать на них в суд - весьма опасное дело. Но вы сами не задумывались, почему коллекторы имеющие надлежащим образом оформленные договора цессии , не подают в суд? Ведь выигрышное же дело. Нет, звонят по нескольку раз в сутки, тратят деньги на офисы, зарплаты. Зачем? Вот и подумайте. Я сейчас готовлю два иска против коллекторов - ФАСП и СВС. И против пристава. Поделюсь своими впечатлениями от них.
-
Дорогая Фрекен - все опробовано на своем опыте. К сожалению путем проб и ошибок....
-
Домой они не ходят Боятся. А если так то простое решение - впускаете их к себе. Закрываете входную дверь на ключ и вызываете наряд полиции. Ух как полиция их любит, миленьких. Они с такой радостью приезжают, это х не "висяк", расследуется на раз-два. Ведь пойман на месте преступления, в чужой квартире.
-
Все здесь написано верно. Кто-то уже опытный по контактам с коллекторами, кто-то новичок. Позволю себе несколько советов. 1) Коллектор в основном действует на агентском договоре с банком и за это получает вознаграждение от него. 2) Мне тоже прислали якобы "договор цессии" между коллекторским агентством и банком. Я такой договор могу сделать на своем компьютере за 5 минут. Не парьтесь - договор цессии легко оспаривается в суде, если до него дойдет дело. 3) А до суда дело не дойдет. Коллекторы работают в надежде "на дурака", который сразу после первого звонка прибежит к ним с деньгами. Поэтому ПРАВИЛО №1 - НИКОГДА НЕ ПЛАТИТЕ КОЛЛЕКТОРАМ. 4) Самый быстрый способ отвязаться от коллекторов - письмо в прокуратуру. Работает безотказно. В прокуратуру обязательно напишите о возбуждении уголовного дела против юрлица (в скобках ген директор) по статье "ВЫМОГАТЕЛЬСТВО". Проверено на ФАСП. Больше не звонят. Прошло уже полгода как пропали напрочь. Потерпите некоторое время, запишите номера телефонов, с которых вам звонили, и вставьте их в жалобу в прокуратуру. Пишите сразу в районную - так будет быстрее. Чтобы коллекторы не скучали, то можно и в МВД написать отдельно. Пусть их и с той стороны дернут. Если не лень, и если кол-агентство является членом napka.ru - ассоциация коллекторов, то туда тоже копию. Худе не будет. Всем успехов. Вместе мы победим.
-
Это не юридическая компания, а чистые коллекторы. Если бы были юристами, то работали бы по-другому. Да, работают с Росбанком. В основном по договорам цессии. Но документы с банком не оформлены должным образом, потому что договора цессии между банком и коллекторским агентством (не-банком) не могут по закону быть заключены. Поэтому скупают долги по-дешевке, и потом в надежде что попадут на какого-нибудь дурачка отобьют затраты. Вы должны понять - если у них есть надлежащим образом оформленные договора цессии, зачем им вам звонить? Зачем держать кучу "звонящих менеджеров" и платить им зарплату? Уже давно бы подали в суд и выиграли бы очень легко эти дела (как это делают банки). Я им сказал, что у меня долга нет и договор цессии между СВС и Росбанком мне до лампочки. Идите в суд и там будем разбираться. Так нет же - 4 года названивают в надежде, что я принесу денежку им. Просто идиоты. А сейчас когда прошел срок требования долга (срок исковой давности), мне уж точно на них наплевать. А они все-равно звонят. Самое лучшее лекарство от таких фирм - письмо-жалоба в прокуратуру. На полгода точно хватит. Потом может опять начнут. Но это вряд ли. Так что пишите жалобы. Но ни в коем случае не платите им. Успехов всем.