Помогите!!!

[essel 0]

Ситуация следующая, я взял на погашение двух кредитов в Русском стандарте у знакомого 100 000рублей по договору займа,заверенный у нотариуса сроком на год,устно договорились под продажу квартиры,под хороший процент .Год пролетел быстро.Он прекрасно знал мое положение мы были неплохими друзьями, и устно подтвердил что подождет еще пока не продастся квартира,так прошел еще год.И грянул кризис. Он как то мне позвонил и сказал что подает на меня в суд .И вруг мне звонят из коллекторского агенства и говорят что он к ним обратился ,он слил им всю инфу про меня, номера телефоноф,что еще есть кредит,место жительства и т.д и т.п,мне сказали поскольку не было ни одной выплаты то они подают в правоохранительные органы по 159,и что я мошенник ,и они подадут на меня в суд ,распрашивали по телефону у соседей есть ли у меня судимость,кредиты и прочее,а потом сказали что приедут ночью вышибать долг ,я им сказал что иду в милицию писать заявление о вымогательстве, все это записано на магнитофон.Что мне делать? идти в милицию писать заявление, или как мне сказал брат подавать в суд на вину кредитора и кабальную сделку и как с этим связать закон о персональных данных,ведь своего согласия на передачу своих данных я не давал, очень надеюсь на вашу помощь Уважаемые форумчане!

[Тина 812 140]

Ситуация следующая, я взял на погашение двух кредитов в Русском стандарте у знакомого 100 000рублей по договору займа,заверенный у нотариуса сроком на год,устно договорились под продажу квартиры,под хороший процент .Год пролетел быстро.Он прекрасно знал мое положение мы были неплохими друзьями, и устно подтвердил что подождет еще пока не продастся квартира,так прошел еще год.И грянул кризис. Он как то мне позвонил и сказал что подает на меня в суд .И вруг мне звонят из коллекторского агенства и говорят что он к ним обратился ,он слил им всю инфу про меня, номера телефоноф,что еще есть кредит,место жительства и т.д и т.п,мне сказали поскольку не было ни одной выплаты то они подают в правоохранительные органы по 159,и что я мошенник ,и они подадут на меня в суд ,распрашивали по телефону у соседей есть ли у меня судимость,кредиты и прочее,а потом сказали что приедут ночью вышибать долг ,я им сказал что иду в милицию писать заявление о вымогательстве, все это записано на магнитофон.Что мне делать? идти в милицию писать заявление, или как мне сказал брат подавать в суд на вину кредитора и кабальную сделку и как с этим связать закон о персональных данных,ведь своего согласия на передачу своих данных я не давал, очень надеюсь на вашу помощь Уважаемые форумчане!

Потребуйте от КА копию договора между кредитором и заемщиком.

Напишите жалобу в роскомнадзор по поводу персональных данных. И в прокуратуру, что вымогают, но копию договора не предоставили. Если есть возможность, то приложите распечатку звонков с КА и записи разговоров..

Если будете подавать в суд на кредитора, то, имейте в виду, что он скорее всего подаст на вас встречный иск о взыскании с вас долга. А у вас, как я понимаю, денег сейчас нет. Тем более что когда вы заключали договор с ним, то условия кабальными тогда не казались. Вы на них согласились, значит, нормальные были.

Суть жалоб в роскомнадзор должна состоять в том, чтобы от вас отстали коллекторы со своими угрозами. Это - первое и главное. А с кредитором разберётесь позднее, через суд или полюбовно.

[Cascabel 1]

Ситуация как из той песни "Если друг оказался вдруг!".

Подобные темы обсуждаются на форуме, только в качестве кредитора выступает Банк. Если ваш "друг" продал долг коллекторам, то приготовтесь для начала к моральному давлению с их стороны, далее если будут угрозы - смело пишите заявление в органы внутренних дел. После того как коллекторы исчерпают все свои "чёрные" возможности по выбиванию долга, им останется только взыскивать ваш долг через суд. Что касается мошенничества - то привлечь вас по этой статье будет крайне сложно, а потому никому это не нужно, данный вид угрозы - пугание 159 УК - излюбленный метод коллекторских агентств, рассчитанный на малограмотное в правовом смысле население.

[lys 40]

Ситуация следующая, я взял на погашение двух кредитов в Русском стандарте у знакомого 100 000рублей по договору займа,заверенный у нотариуса сроком на год,устно договорились под продажу квартиры,под хороший процент .Год пролетел быстро.Он прекрасно знал мое положение мы были неплохими друзьями, и устно подтвердил что подождет еще пока не продастся квартира,так прошел еще год.И грянул кризис. Он как то мне позвонил и сказал что подает на меня в суд .И вруг мне звонят из коллекторского агенства и говорят что он к ним обратился ,он слил им всю инфу про меня, номера телефоноф,что еще есть кредит,место жительства и т.д и т.п,мне сказали поскольку не было ни одной выплаты то они подают в правоохранительные органы по 159,и что я мошенник ,и они подадут на меня в суд ,распрашивали по телефону у соседей есть ли у меня судимость,кредиты и прочее,а потом сказали что приедут ночью вышибать долг ,я им сказал что иду в милицию писать заявление о вымогательстве, все это записано на магнитофон.Что мне делать? идти в милицию писать заявление, или как мне сказал брат подавать в суд на вину кредитора и кабальную сделку и как с этим связать закон о персональных данных,ведь своего согласия на передачу своих данных я не давал, очень надеюсь на вашу помощь Уважаемые форумчане!

Это конечно плохо,что небыло не одного платежа.С другой стороны, как он это докажет?

По поводу колекторов - всё что они могут это только суд.Вряд-ли в милиции помогут Вам,скорее им.

PS.Он поступил по дружески - ждал не год(по договору) а два.А вот Вы...

Неужели за два года не нашлось хоть 10т.? Да и квартиру продать за это время не проблема.ИМХО.

[Neil 25]

essel

Какие-то странные события происходят вокруг вас ?!

В феврале вы создавали тему просили помочь советом приятелю,который:

Занял 100 тыс.,сроком на 1 год,сделку заверили у нотариуса,под квартиру,просрочка составила 1 год.

Сегодня вы создаёте точно такую же тему,с таким же рассказом,но уже просите помочь вам.

Разница лишь в том,что в рассказе про приятеля кредитор женщина,а в вашем случае мужчина.

http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=1821&st=0

[Скарлетт 19 537]

essel

Какие-то странные события происходят вокруг вас ?!

В феврале вы создавали тему просили помочь советом приятелю...

Разница лишь в том,что в рассказе про приятеля кредитор женщина,а в вашем случае мужчина.

http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=1821&st=0

Хи..Нэйл,Вы бесподобны)))

[C.Cat 2]

Даже ник не соизволил поменять.

Весна идёт, весне дорогу!

[aleks-rudov 0]

Ситуация следующая, я взял на погашение двух кредитов в Русском стандарте у знакомого 100 000рублей по договору займа,заверенный у нотариуса сроком на год,устно договорились под продажу квартиры,под хороший процент .Год пролетел быстро.Он прекрасно знал мое положение мы были неплохими друзьями, и устно подтвердил что подождет еще пока не продастся квартира,так прошел еще год.И грянул кризис. Он как то мне позвонил и сказал что подает на меня в суд .И вруг мне звонят из коллекторского агенства и говорят что он к ним обратился ,он слил им всю инфу про меня, номера телефоноф,что еще есть кредит,место жительства и т.д и т.п,мне сказали поскольку не было ни одной выплаты то они подают в правоохранительные органы по 159,и что я мошенник ,и они подадут на меня в суд ,распрашивали по телефону у соседей есть ли у меня судимость,кредиты и прочее,а потом сказали что приедут ночью вышибать долг ,я им сказал что иду в милицию писать заявление о вымогательстве, все это записано на магнитофон.Что мне делать? идти в милицию писать заявление, или как мне сказал брат подавать в суд на вину кредитора и кабальную сделку и как с этим связать закон о персональных данных,ведь своего согласия на передачу своих данных я не давал, очень надеюсь на вашу помощь Уважаемые форумчане!

[/quoteзаключенный договор исключает 159, т.к. вступают гражданско-правовые отношения. А при общении с коллекторами попросите договор переуступки долга. Если сильно достанут обратитесь с заявлением в правоохранительные органы о привлечении коллекторов по 330 (самоуправство). Удачи!

[Neil 25]

заключенный договор исключает 159, т.к. вступают гражданско-правовые отношения.

Кто вам это сказал???

------------------

Комментарий к статье 159 УК РФ.

"При мошенничестве средством хищения чужого имущества может быть злоупотребление доверием. Это возможно, когда виновный использует определенные гражданско-правовые (договорные) отношения, основанные на доверии сторон (например, договор бытового проката, торговый кредит), при получении от граждан денег под условием выполнения обязательств, впоследствии не выполненных."

[olegb 25]

заключенный договор исключает 159, т.к. вступают гражданско-правовые отношения.

Кто вам это сказал???

"При мошенничестве средством хищения чужого имущества может быть злоупотребление доверием. Это возможно, когда виновный использует определенные гражданско-правовые (договорные) отношения, основанные на доверии сторон (например, договор бытового проката, торговый кредит), при получении от граждан денег под условием выполнения обязательств, впоследствии не выполненных."

Комментарий к статье 159.

Найл, это по первой части. Если он платил, то нет состава преступления. Еще раз, это моё ИМХО

[Neil 25]

Найл, это по первой части. Если он платил, то нет состава преступления. Еще раз, это моё ИМХО

Олег,ты когда-нибудь будешь вникать в тему до конца,прежде,чем вставлять своё ИМХО?

Сказано было не про состав преступления,а следующее:

"Заключенный договор исключает 159, т.к. вступают гражданско-правовые отношения."

[AnnT 813]

заключенный договор исключает 159, т.к. вступают гражданско-правовые отношения.

Кто вам это сказал???

"При мошенничестве средством хищения чужого имущества может быть злоупотребление доверием. Это возможно, когда виновный использует определенные гражданско-правовые (договорные) отношения, основанные на доверии сторон (например, договор бытового проката, торговый кредит), при получении от граждан денег под условием выполнения обязательств, впоследствии не выполненных."

Комментарий к статье 159.

Вот тут Нейл прав. Вы по привычке применяете 159 к своим отношениям с банком. В данном случае немножко другое. Это не кредит, а займ. И если займ не возвращен в указанный срок и прошло после этого много времени, то вполне можно и под 159 попасть. Единственно, надо тут доказывать, что вообще не было никакой возможности возвратить даже 1000 рублей. А займодатель будет, естественно, доказывать, что возможности были. И если у вас в это время была официальная работа с приличной зарплатой, то тут уже надо искать хорошего адвоката.

Единственно, что в этой истории коллекторы вообще сбоку, если не предоставлен договор между ними и займодателем. Кроме этого займодатель не имел права передавать дело коллекторам без вашего разрешения. Ему надо было просто обратиться в суд.

[olegb 25]

заключенный договор исключает 159, т.к. вступают гражданско-правовые отношения.

Кто вам это сказал???

"При мошенничестве средством хищения чужого имущества может быть злоупотребление доверием. Это возможно, когда виновный использует определенные гражданско-правовые (договорные) отношения, основанные на доверии сторон (например, договор бытового проката, торговый кредит), при получении от граждан денег под условием выполнения обязательств, впоследствии не выполненных."

Комментарий к статье 159.

Найл, это по первой части. Если он платил, то нет состава преступления. Еще раз, это моё ИМХО

[AnnT 813]

Найл, это по первой части. Если он платил, то нет состава преступления. Еще раз, это моё ИМХО

Он не платил и состав есть.

[Neil 25]

Если он платил, то нет состава преступления.

Ты по-моему вообще не понимаешь,о чём идёт речь....Моё ИМХО.

[C.Cat 2]

И охота вам спорить за мёртвую тему? Так, в качестве правового ликбеза?

[AnnT 813]

И охота вам спорить за мёртвую тему? Так, в качестве правового ликбеза?

Именно так. Нужно знать и законы и порядок их применения

[Cascabel 1]

Найл, это по первой части. Если он платил, то нет состава преступления. Еще раз, это моё ИМХО

Он не платил и состав есть.

Состав преступления по данной статье будет только в том случае, если будет доказана цель, а именно при заключении договора займа у заёмщика изначально была цель - невозвращение 100 тыс. рублей. А это сделать будет крайне сложно.

[C.Cat 2]

И охота вам спорить за мёртвую тему? Так, в качестве правового ликбеза?

Именно так. Нужно знать и законы и порядок их применения

Уголовного состава преступления здесь нет. Знаю по собственному опыту. Только гражданские отношения.

[Neil 25]

Состав преступления по данной статье будет только в том случае, если будет доказана цель, а именно при заключении договора займа у заёмщика изначально была цель - невозвращение 100 тыс. рублей. А это сделать будет крайне сложно.

Так то оно так,но говорить,что в данном случае 159-ая вообще исключена,потому-что заключён договор не следует,это просто напросто введение в заблуждение.

[pony2012 2]

Я думаю можно по данной статье привлечь за 658 или сколько там девчонки из Ростова взяли кредитов, а остальное блеф.... правда можно найти и другие слабые места, например был случай,когда приставы организовали встречу с военкоматом и вручили повестку, ну чтоб должник не расслаблялся...про коллекторов молчу, незаконно все это, тем более если нет договора передачи долга...

[Cascabel 1]

И охота вам спорить за мёртвую тему? Так, в качестве правового ликбеза?

Именно так. Нужно знать и законы и порядок их применения

Уголовного состава преступления здесь нет. Знаю по собственному опыту. Только гражданские отношения.

Neil в данном случае прав.

Обман, в любой форме использованный для получения банковского кредита, либо займа может квалифицироваться как мошенничество только в том случае, если по делу будет установлено, что обманное завладение денежными средствами совершено с целью обращения их в собственность виновного или других лиц, т.е. когда налицо все признаки хищения.

Другое дело, что доказать это будет сложно! Потому и не любит родная милиция такие дела и отказывает в их возбуждении!

[yliya 5]

Ситуация следующая, я взял на погашение двух кредитов в Русском стандарте у знакомого 100 000рублей по договору займа,заверенный у нотариуса сроком на год,устно договорились под продажу квартиры,под хороший процент .Год пролетел быстро.Он прекрасно знал мое положение мы были неплохими друзьями, и устно подтвердил что подождет еще пока не продастся квартира,так прошел еще год.И грянул кризис. Он как то мне позвонил и сказал что подает на меня в суд .И вруг мне звонят из коллекторского агенства и говорят что он к ним обратился ,он слил им всю инфу про меня, номера телефоноф,что еще есть кредит,место жительства и т.д и т.п,мне сказали поскольку не было ни одной выплаты то они подают в правоохранительные органы по 159,и что я мошенник ,и они подадут на меня в суд ,распрашивали по телефону у соседей есть ли у меня судимость,кредиты и прочее,а потом сказали что приедут ночью вышибать долг ,я им сказал что иду в милицию писать заявление о вымогательстве, все это записано на магнитофон.Что мне делать? идти в милицию писать заявление, или как мне сказал брат подавать в суд на вину кредитора и кабальную сделку и как с этим связать закон о персональных данных,ведь своего согласия на передачу своих данных я не давал, очень надеюсь на вашу помощь Уважаемые форумчане!

Посмотрите на ситуацию с другого бока, не с того, как не отдать и избавиться от этой проблемы, а с того-как решить эту проблему, что я могу сделать для решения этой проблемы. Руки-ноги есть, голова имеется, вот и подумать как эту проблему решить, а не бежать от неё по судам и прокуратурам, не отбиваться от следствия этой проблемы, а именно решить. Продумать хорошо что Вы можете предложить бывшему другу, уверена, что он сядет за стол переговоров, Вы ему выбора не оставили. С банком проще-прошел срок исковой давности и всё, никакими противозаконными методами банк выбивать деньги не будет, а в Вашей ситуации Вы просто наживете себе врага, в лице бывшего друга, на очень многие годы, который не упустит возможности любыми, доступными для него способами, попытаться получить с Вас деньги. В покое он Вас не оставит и даже спустя длительное время всё-равно будет пытаться вас ущипнуть побольнее(не имею ввиду физически, хотя всё может быть). Знаю массу примеров, что люди находили способы(пусть и не совсем законные) вернуть деньги. Вам оно надо? Ходить и бояться вдруг где то когда то кто то из-за угла....... РЕШИТЕ свою проблему, а не бегите от неё. И всё будет у Вас хорошо!!!!

[Neil 25]

Другое дело, что доказать это будет сложно! Потому и не любит родная милиция такие дела и отказывает в их возбуждении!

Да,Бог с ней,с милицией.

Тут даже,если просто проанализировать сообщение,то получается такая картина,что человек деньги взял за 2 года до начала мирового финансового кризиса.

-------------------------

"Год пролетел быстро.Он прекрасно знал мое положение мы были неплохими друзьями, и устно подтвердил что подождет еще пока не продастся квартира,так прошел еще год.И грянул кризис."

Описывается,что долг кредитор по договору ждал год,потом год ждал по устной договорённости,и тут нагрянул кризис.Кризис начался осенью 2008 года.Выходит,что за 2 года до кризиса были взяты деньги.

Сам кризис уже 1,5 года гуляет по миру,ну во всяком случае по нашей стране.

[AnnT 813]

Еще раз возвращаясь к 159 статье хочу сказать, что если не было ни одного платежа долгое время, невзирая на то, кредит это или займ - риск попасть под эту статью имеется. Тут все зависит от настойчивости и упертости взыскателя или грамотности его адвоката. Знаю дела, которые заканчивались плачевно для тех, кто не хотел платить. И тут не столь важно доказывать, что у человека был умысел изначально не отдавать долг - это практически недоказуемо. Тут важнее доказать, что человек в назначенный срок имел возможность оплачивать, так как работал и имел доход или что-то купил дорогое или продал, но долг не оплачивал. А вот это уже доказать можно.