Прошу помощи

[zxc123 0]

История банальна до безобразия. Взял кредит, сначала платил исправно, переехал в другой город, начались проблемы с работой (то есть, то нет), пошли задержки . Банк подал исковое заявление по месту моего проживания мировому судье (http://files.mail.ru/18VH76). Я, получив повестку и почерпнув инфу из данного форума , написал отзыв на исковое заявление), конечно, коряво (почему-то не смог прицепить вордовский файл):

"29" сентября 2011 г. мною было получено исковое заявление Открытого Акционерного общества «АВТОВАЗБАНК» к хххххххххххххххххх о расторжении кредитного договора № 7004965-06 от 24.07.2006г. и взыскании задолженности в размере 42 843,56 руб.

Настоящим сообщаю, что я не согласен с заявленными в указанном исковом заявлении требованиями, так как считаю , что приведенный расчет кредиторской задолженности не соответствует действительности.

Лимит по выданной мне карте , согласно договора №7004965-06 от 24.07.2006г. составлял 50 000 рублей, а в расчете указана сумма 50 250 руб. Далее по данным банковского расчета мне ещё пять раз выдавался кредит на данную карту : 11.12.2007г на сумму 2512,50 руб.; 12.02.2008г на сумму 301,50 руб.; 26.03.2008г на сумму 804 руб.; 07.07.2008г на сумму 202,50 руб.; 04.09.2009г на сумму 1 500 руб. Вышеперечисленные суммы в качестве кредита не получал. Достоверность указанных в расчете сумм, на основании которых складывается общая сумма, предъявляемая представителем истца к взысканию, вызывает сомнения.

В расчетах суммы предъявленной к взысканию Истцом в исковом заявлении указывается сумма «Неустойка». В соответствии с действующими нормативными актами суммы вносимые в счет погашения кредита в первую очередь подлежат зачислению для погашения основной суммы долга, а уже после этого на погашение процентов. Банком, исходя из представленного расчета, вносимыми суммами в первую очередь проценты и только из остатка погашалась сумма основного долга. Тем самым банк искусственно, нарушая при этом нормы действующего законодательства, увеличивал сумму, на которую начислялись проценты и неустойка. Также в соответствии с п. 4.5.кредитного договора №7004965-06от 24.07.2006г, банк «вправе требовать от клиента досрочного возврата кредита, процентов за пользование кредитом и процентов за несвоевременное исполнение обязательств» в случаях: п.4.5.3 «несвоевременного осуществления платежей по кредиту и процентам за пользование кредитом свыше10 дней с даты , указанной в п.п.3.10,5.4,5.5 настоящего договора». Из представленного расчета видно, что указанным правом банк мог воспользоваться начиная с 25.08.2010 года (нарушения по возврату кредита), но данным правом банк не воспользовался и тем самым умышленно увеличивал сумму долга с учетом процентов и неустойки и зафиксировал предъявляемую в данном иске сумму лишь 22.08.2010 года. На основании вышеизложенного, считаю, что указанные действия банка можно рассматривать как неосновательное обогащение, т.к. нежелание банка по реализации своего права обращения за разрешением спора в разумный срок существенно увеличивает срок, а соответственно суммы предъявляемые к возврату за счет процентов и различного рода неустоек, тем самым вынуждая заемщика выплачивать банку завышенные суммы денежных средств. Таким образом, в данном случае считаю необходимым и законным применение нормы ст. 333 ГК РФ, т.к. неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства.

На основании вышеизложенного и руководствуясь ст.ст. 11, 12, 309, 333, 450 ГК РФ,

ПРОШУ:

1. Расторгнуть кредитный договор № 7004965-06 от 24.07.2006г, заключенный между ОАО Банк АВБ (ОАО «АВТОВАЗБАНК» ) и ХХХХХХХХХХХХХХХХХ

2. Затребовать от ОАО Банк АВБ (ОАО «АВТОВАЗБАНК») полный расчет по суммам , указанным в колонке №2 «Выдано кредита» Расчета кредиторской задолженности по кредитному договору № 7004965-06 от 24.07.2006г.

3. Уменьшить неустойку.

Приложение:

Судья дала неделю, чтобы я по телефону связался с банком и выяснил разногласия, чтобы я сделал расчеты. "Презумпции невиновности у нас нет, раз банк написал, значит так оно и есть". Повторное заседание - 10.10. Буду очень признателен за каждый совет. Да, может это как-то повлияет - в настоящее время я официально не работаю. Заранее , спасибо.

[Иринка42 1 696]

На форуме есть более обоснованные образцы. Во-первых, Вы совсем не обосновали нарушение банком ст. 319 ГК РФ. Во-вторых, несоразмерность неустойки никак не обосновали. Наконец, контррасчет Вы сами обязаны предоставить суду.

[zxc123 0]

На форуме есть более обоснованные образцы. Во-первых, Вы совсем не обосновали нарушение банком ст. 319 ГК РФ. Во-вторых, несоразмерность неустойки никак не обосновали. Наконец, контррасчет Вы сами обязаны предоставить суду.

На втором заседании что-то можно поправить? Может мне стоит написать письмо в банк о расшифровки расчетов и копии почтовых документов предоставить в суд? Пояснения по телефону к делу не пришьешь??? Я понял, что я не сделал. Теперь хочу понять что делать. Прошу посмотреть мои документы, может есть что-то еще что можно оспорить? По обоснованиям, есть у Вас какие- нибудь заготовки, плиз.

[Иринка42 1 696]

На форуме все есть. Вы вправе на следующее заседание новые возражения принести, так что время есть. Посмотрите тему "Предстоит суд" и "Микрозаймы". В первой я выкладывала все документы по делу, в т.ч. и возражения с обоснованием ст. 319 ГК РФ. Во второй - выкладывала ходатайство о снижении неустойки. Свои данные добавите - и готово.

[DJON 296]

Вы совсем не обосновали нарушение банком ст. 319 ГК РФ.

И не получится обосновать, банк не нарушал очередность списания.

Из предоставленных документов видно, как банк производил списание.

Там все как положено - проценты, основной долг.

Сумма произведенного платежа, недостаточная для исполнения денежного обязательства полностью, при отсутствии иного соглашения погашает прежде всего издержки кредитора по получению исполнения, затем - проценты, а в оставшейся части - основную сумму долга.

Есть списание денег на неустойку, но это позваляла делать сумма платежа.

zxc123 вам только 333ю просить.

[zxc123 0]

Вы совсем не обосновали нарушение банком ст. 319 ГК РФ.

И не получится обосновать, банк не нарушал очередность списания.

Из предоставленных документов видно, как банк производил списание.

Там все как положено - проценты, основной долг.

Сумма произведенного платежа, недостаточная для исполнения денежного обязательства полностью, при отсутствии иного соглашения погашает прежде всего издержки кредитора по получению исполнения, затем - проценты, а в оставшейся части - основную сумму долга.

Есть списание денег на неустойку, но это позваляла делать сумма платежа.

zxc123 вам только 333ю просить.

333ю я могу просить только на сумму указанную в колонке " неустойка" или на повышенные проценты тоже? Получается у банка практически идеальный договор, что даже придраться не к чему? Вот мне повезло!

[DJON 296]

Повышенные проценты - и есть неустойка в вашем случае.

А графа неустойка это как пеня на неустойку, я незнаю почему они пеню неустойкой обозвали.

[zxc123 0]

Повышенные проценты - и есть неустойка в вашем случае.

А графа неустойка это как пеня на неустойку, я незнаю почему они пеню неустойкой обозвали.

Какие проценты я могу просить вместо повышенных и какие обычно даёт суд, исходя из практики?

[DJON 296]

По ставке рефинансирования сейчас она 8,25%

[zxc123 0]

По ставке рефинансирования сейчас она 8,25%

Прошлогодний период рассчитывается по прошлогодней ставке или на момент подачи иска?

[DJON 296]

На момент подачи.

[Иринка42 1 696]

Сумма неустойки должна быть соразмерна основному долгу. Имеют значение и другие критерии - Ваше имущественное положение, наличие иных обязательств (алиментных, кредитных и т.п.), длительность неисполнения обязательств и т.д.

Джон, пеня это неустойка. Абсолютно правомерно так ее называть. Сути это не меняет. Ст. 330 ГК РФ.

[DJON 296]

У него в договоре написано, неустойка - повышенные проценты.

А в расчете неустойка есть пеня на невыплаченные повышенные проценты.

Ладно не суть.

И сильно не снизит: на 35 задолженности 7 тысяч штрафа за почти 2 года просрочки вполне логичная сумма.

[DJON 296]

Да и zxc123, у Вас просто замечательный банк по сравнению с другими.

По договору первые два года вы должны были оплачивать только проценты, Вы вносили сумму больше

чем надо, и банк совсем не обязан списывать оставшуюся сумму после уплаты процентов в погашение

основного долга. Остававшиеся суммы должны были болтатся на счете без дела, а он вам основной долг погашал.

[Иринка42 1 696]

У него в договоре написано, неустойка - повышенные проценты.

А в расчете неустойка есть пеня на невыплаченные повышенные проценты.

Ладно не суть.

И сильно не снизит: на 35 задолженности 7 тысяч штрафа за почти 2 года просрочки вполне логичная сумма.

При таком раскладе вообще не снизит.

[zxc123 0]

Да и zxc123, у Вас просто замечательный банк по сравнению с другими.

По договору первые два года вы должны были оплачивать только проценты, Вы вносили сумму больше

чем надо, и банк совсем не обязан списывать оставшуюся сумму после уплаты процентов в погашение

основного долга. Остававшиеся суммы должны были болтатся на счете без дела, а он вам основной долг погашал.

DJON, в колонке №2 "Выдано кредита" есть несколько сумм, которые мне не понятны. Ведь я же не мог брать кредит в 301,50 руб или 202,50 руб, снимать с карточки такие суммы тоже не реально. На проценты тоже не похоже, если посмотреть, то с 50тыс. - 250 руб. Может комиссии которые можно оспорить? Потом ведь с этих сумм брались проценты. Как вы думаете , что это может быть?

[DJON 296]

Эти суммы действительно не понятны, позвоните в банк пускай обьяснят.

Может где в магазине расплачивались, и забыли?

[zxc123 0]

Эти суммы действительно не понятны, позвоните в банк пускай обьяснят.

Может где в магазине расплачивались, и забыли?

Может, всё может быть, прошло уже 5 лет, честно говоря, не помню. Имеет ли право банк приплюсовывать банковскую комиссию в тело основного долга и в последствии насчитывать на нее проценты, штрафы и т.д.

[Иринка42 1 696]

Делают так иногда. Ренессанс, например. Только в суде неправомерность оспаривать.

[zxc123 0]

Делают так иногда. Ренессанс, например. Только в суде неправомерность оспаривать.

Я по кредитному договору брал 50 000 руб, а банк изначально ставит цифру в 50250, т.е. с комиссией.

[Иринка42 1 696]

Тут срок исковой давности прошел уже.

[zxc123 0]

Тут срок исковой давности прошел уже.

Расчет я получил только десять дней назад и не мог догадываться об этом. Есть ли какая- нибудь положительная судебная практика по таким делам? Почему у банка не истек СИД , а у меня уже истек. Так и хочется рвать и метать!!!

[Иринка42 1 696]

Нет тут никакой положительной практики, и быть не может. Срок исковой давности по применению последствий ничтожной сделки составляет три года с момента начала ее исполнения, то есть получения Вами денег. Ст. 181 ГК РФ. Когда Вы об этом узнали, никакого правового значения не имеет. СИД прошел.

[zxc123 0]

Нет тут никакой положительной практики, и быть не может. Срок исковой давности по применению последствий ничтожной сделки составляет три года с момента начала ее исполнения, то есть получения Вами денег. Ст. 181 ГК РФ. Когда Вы об этом узнали, никакого правового значения не имеет. СИД прошел.

Порылся в интернете. вот что откопал: "Сейчас в работе только у Центра по защите прав более тысячи дел о незаконном взимании банковских комиссий. Положительных решений по регионам, включая Москву, около пяти тысяч. Обращения поступают практически каждый день.

Срок исковой давности по таким делам - три года. Однако к комиссиям применима норма закона, утверждающая, что срок этот для потребителя наступает в течение года с момента, когда он узнал, что его право нарушено. Сегодня банки спасает от вала судебных исков лишь недостаточная информированность заемщиков.

Информированные заемщики возвращают свое даже по закрытым кредитам. Так, житель Красноярска, который занял 370 тысяч рублей у Импэксбанка (сейчас - "Райффайзенбанк") еще в июле 2006-го, по условиям кредита, должен был ежемесячно платить проценты и комиссию за ведение ссудного счета в размере 2960 рублей.

Заемщик полностью рассчитался с банком, а узнав, что значительная часть денег взята с него незаконно, обратился в суд. В итоге Райффайзенбанк обязали выплатить красноярцу 127 тысяч рублей только по комиссионным, плюс неустойки, компенсацию морального вреда, госпошлину и штраф в бюджет за то, что добровольно не удовлетворил законные требования своего клиента."

Может мне это поможет??? Или это только для определенного вида комиссий?

[Иринка42 1 696]

Ну полный бред. Взыскать можно ежемесячные комиссии в пределах СИД. Вам ничего не взыскать. И критерий "узнал о нарушении своего права" тут вообще не применяется. Никак. Что за мода такая не закон искать и изучать, а сомнительные рекомендации в Интернете? Удается взыскать только ежемесячные комиссии, которые вносились на протяжении длительного времени. По ним СИД исчисляется от каждой комиссии. У вас не тот случай.

В силу ст. 181 ГК РФ срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки составляет три года. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки. Сие указано в Определении Московского областного суда от 25.05.2010 по делу №33-9916.