Предстоит суд с Альфа банком

[Photografic 4]

Бывалый - утрировать не надо... я же общался с Вами через ЛС...

сканы выложил... они для Вас всё равно ничего не прояснили я так понял..... про то что оспаривать комиссии за выдачу кредита - я знал и Вы подтвердили... за что благодарен...

советы нужны - но никак не ёрничество... вроде взрослые все тут...

если нужна какая то информация от меня - просто задайте вопрос... я отвечу... по моему именно так строится диалог...

документы за меня оформить я Вас точно не просил ;)

А вот объективные советы по заданным в шапке темы вопросам - мне действительно нужны...

[.Бывалый 104]

Так какой баланс был на карте до зачисления на неё кредита? Вывод то простой - если плюсовой, то эта сумма должны быть минусом из суммы кредита, если минусовой, то плюсом к основному долгу. Банкомат не может различить из какого кармана вы совершаете платежи Поэтому и нужно делать контр. расчёт задолженности. А Вы больше шифруетесь, нежели на вопросы отвечаете.

[Photografic 4]

Так какой баланс был на карте до зачисления на неё кредита? Вывод то простой - если плюсовой, то эта сумма должны быть минусом из суммы кредита, если минусовой, то плюсом к основному долгу. Банкомат не может различить из какого кармана вы совершаете платежи Поэтому и нужно делать контр. расчёт задолженности. А Вы больше шифруетесь, нежели на вопросы отвечаете.

Карта дебитовая... до перечисления на неё суммы кредита в 300.000 рублей там был однозначно + .... какой именно - я не могу сейчас это определить... так как на момент перечисления на карту кредита я её регулярно пользовался и на момент как перечислили мне деньги на карту я не брал выписку. но баланс был плюсовой - однозначно... далее я снял часть денег наличными... и часть использовал оплачивая свои расходы... это всё есть на выписке уже... Как выяснить сколько было денег на карте на момент зачисления кредита - я не знаю.... Если знаете Вы - подскажите как....

и увы на сайте стоит ограничение в 10 сообщений в день - если я вдруг притихну - это означает - лимит исчерпан ;)

[azikova 3]

Извините, что влезаю. Но советую, если ситуация с банком сложная- лучше найти толкового юриста. На данный момент у меня после суда с данным банком сложилась мнение, что простому обывателю , не знающему досконально законы сложно выиграть процесс. Пока не получила решение суда, и ждала, что банк подаст апелляцию на решение. На этой неделе выложу -решение по карте. От банка пока тишина. Суд в иске банку отказал. Но у всех разные ситуации.

[.Бывалый 104]

Если знаете Вы - подскажите как....

Значит кроме оспаривания комиссии за выдачу кредита в своих возражениях и нужно писать об этом, что до зачисления кредита на счёт на нём был положительный баланс и доказывать, что расчёт банка не соответствует фактическим обстоятельствам дела. Заявить в суде ходатайство об истребовании доказательств - выписку о состоянии счета на момент предоставления кредита.

А чья инициатива вообще была - зачислить кредит на имеющуюся карту? Сейчас получается, что после зачисления на нее кредита, все платежи , включая как вы говорите личные расходы банк уже производил за счет кредита.

[Photografic 4]

Извините, что влезаю. Но советую, если ситуация с банком сложная- лучше найти толкового юриста. На данный момент у меня после суда с данным банком сложилась мнение, что простому обывателю , не знающему досконально законы сложно выиграть процесс. Пока не получила решение суда, и ждала, что банк подаст апелляцию на решение. На этой неделе выложу -решение по карте. От банка пока тишина. Суд в иске банку отказал. Но у всех разные ситуации.

Благодарю за совет... я в любом случае склонен уже к тому - что юрист нужен... но есть несколько НО

1 - не знаю хорошего юриста в этой сфере...

если есть у кого то рекомендации по хорошему юристу в Воронеже - буду благодарен...

2 - в какую сумму это выльется.. - не плачу ведь я кредит не просто так - а потому,что есть некие денежные проблемы...

кстати подскажите - сколько это обычно стоит ...

[Photografic 4]

Значит кроме оспаривания комиссии за выдачу кредита в своих возражениях и нужно писать об этом, что до зачисления кредита на счёт на нём был положительный баланс и доказывать, что расчёт банка не соответствует фактическим обстоятельствам дела. Заявить в суде ходатайство об истребовании доказательств - выписку о состоянии счета на момент предоставления кредита.

А чья инициатива вообще была - зачислить кредит на имеющуюся карту? Сейчас получается, что после зачисления на нее кредита, все платежи , включая как вы говорите личные расходы банк уже производил за счет кредита.

Ок - я понял про ходатайство... спасибо...

Инициатива перечисления денег была банка... мне просто сообщили - что деньги перекинут на счёт карты... я не увидел в этом ничего подозрительного...

А по поводу что все платежи шли за счёт кредита - не так... я постоянно закидывал на карту свои средства или мне их переводили на карту - в общем обычный процесс по дебитовой карте... вот сколько я использовал денег грубо говоря с кредита после зачисления на счёт карты - я могу по выписке... это нужно ????

[.Бывалый 104]

А по поводу что все платежи шли за счёт кредита - не так...

Может я чего не понимаю, но если бы платежи не шли за счёт кредита , то они не вошли бы минусом в выписку банка, в которой они рассчитывают вашу задолженность.

[Lelya 91]

Может я чего не понимаю, но ......

Тоже ничЕ не понимаю. Что за регулярные внутрибанковские операции? В день получения кредита - почти 52 т.р.

[Photografic 4]

Может я чего не понимаю, но если бы платежи не шли за счёт кредита , то они не вошли бы минусом в выписку банка, в которой они рассчитывают вашу задолженность.

да это просто выписка ОБЩАЯ с моей ДЕБИТОВОЙ карты... поэтому там есть и + пополнения счёта и соответственно - то есть списания с МОЕГО счёта дебитовки....

я сам не понял и офигел от того что - они предоставили выписку вообще всех движений по карте...

а задолженность там расчитано - тело+%+пени ....

[.Бывалый 104]

а задолженность там расчитано - тело+%+пени ....

Ок. Тогда, по вашему мнению, что из представленного в ней относиться именно к кредиту? Вы сами то считали? Эти суммы с банковскими сходятся?

[Photografic 4]

Может я чего не понимаю, но ......

Тоже ничЕ не понимаю. Что за регулярные внутрибанковские операции? В день получения кредита - почти 52 т.р.

это я скорее всего поясню... это я перевёл через инет банк деньги с дебитовой карты на КРЕДИТНУЮ - такая у меня тоже имеется... там висел долг - я перекрыл его

[Photografic 4]

а задолженность там расчитано - тело+%+пени ....

Ок. Тогда, по вашему мнению, что из представленного в ней относиться именно к кредиту? Вы сами то считали? Эти суммы с банковскими сходятся?

Честно - не считал... но я знаю точно - что деньги пришли мне на счёт и потом я их либо снял либо - оплачивал ими что-то... снято банком было 6.000 за предоставление кредита....НО не переставая пользоваться как дебитовой картой... я клал деньги на неё и потом расход ну и по кругу ;)

вроде банк не снимал больше ни за что в свою пользу...

[.Бывалый 104]

Короче неразбериха по выписке полнейщая. На мой взгляд надо через суд (ходатайство) требовать от банка предоставить выписку именно с отражением движения средств только по кредиту. Каким образом они проводили деление - что за счёт кредита снималось, а что за счёт собственных дебетовых средств? И требовать признание расчёта по этой выписке неотносимым и недостоверным доказательством.

[.Бывалый 104]

А по кредиту какой то график платежей есть?

[Photografic 4]

Короче неразбериха по выписке полнейщая. На мой взгляд надо через суд (ходатайство) требовать от банка предоставить выписку именно с отражением движения средств только по кредиту. Каким образом они проводили деление - что за счёт кредита снималось, а что за счёт собственных дебетовых средств? И требовать признание расчёта по этой выписке неотносимым и недостоверным доказательством.

Воот отличный совет... БЛАГОДАРЮ !!! Буду именно так поступать... Но поймите правильно... я не юрист... и не знаю как это правильно делается... поймите правильно......

Я должен во время суда встать и сказать - что - ТРЕБУЮ ПРИЗНАТЬ РАСЧЁТ ПО ЭТОЙ ВЫПИСКЕ НЕДОСТОВЕРНЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ !!! так ??? поймите правильно - я не сталкивался ни разу с этим ;)

[.Бывалый 104]

В условиях договора кроме комиссии есть условие о штрафе за досрочное погашение кредита и еще некоторые условия по которым можно подать встречный иск о защите прав потребителей. Хоть немного за моралку с них снять, все таки деньги.

[.Бывалый 104]

ТРЕБУЮ ПРИЗНАТЬ РАСЧЁТ ПО ЭТОЙ ВЫПИСКЕ НЕДОСТОВЕРНЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ !!!

Требовать в вашей ситуации, слишком громко сказано. Ходатайство написать в письменной форме, в котором обосновать почему выписка из лицевого счёта по договору банковского счёта не может быть принята судом как относимое и достоверное доказательство. Так как часть сумм, отраженных в ней к рассматриваемым правоотношениям не относиться. На основании этого ПРОШУ суд....

.

[.Бывалый 104]

Кроме того надо указать на несогласованность сторонами порядка предоставления кредита.

[Photografic 4]

Как и предполагалось - вчера закончился лимит по сообщения.... но Бывалый - через личные сообщения дал несколько хороших советов.

Актуален вопрос по тому - обязан ли я сообщать место фактического проживания сотрудникам банка, коллекторам, в суде...??? (по месту прописки не проживал и не проживаю)

Если есть какие то советы - жду...

Буду признателен за всё дельные советы....

[Тина 812 140]

Актуален вопрос по тому - обязан ли я сообщать место фактического проживания сотрудникам банка, коллекторам, в суде...??? (по месту прописки не проживал и не проживаю)

Не обязаны. И даже не вздумайте.

[Photografic 4]

Имею право НЕ сообщать ни одному из выше перечисленных ???

[Photografic 4]

Где-то в форуме слышал аудио запись - где товарищ заявлял коллектору о том, что отозвал у банка право на предоставление информации третьим лицам...

Это на самом деле можно сделать ???? если - да , то подскажите как .

[Pafsan 0]

Где-то в форуме слышал аудио запись - где товарищ заявлял коллектору о том, что отозвал у банка право на предоставление информации третьим лицам...

Это на самом деле можно сделать ???? если - да , то подскажите как .

лови ссылку насчет отзыва http://www.rg.ru/2006/07/29/personaljnye-dannye-dok.html ст. 8 пункт 2 читай внимательней.

я нашел эту инфу и образцы писем тут, народ с Пивоваром воюет. http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=2050&st=125

До смешного, точно такая же ситуация с этим банком... один в один, только сумма 350 тр и небыло карт :) ну и живу в МСК, и пока только непонятно кто мучают звонками по стандартной схеме.

Прошу если есть советы еще дельные от Бывалого, выложить. Мне тоже очень нужны... потому что задаю себе теже вопросы, что и ты.

Хочу добавить, не увидел в переписки, что ты пояснил как банк работает. Альфа не подписывает договор, а только соглашение о присоединение (чем я думал когда подписывал, такое хз...). Отсюда нет графика платежа четко расписанного и подписанного. У меня лично нет подписанного оригинала соглашения от банка. Недавно ездил забирал копию с печатью и выписку для суда, что бы показать что я платил хоть, что то. Взял потому, что делал перевод из другого банка (понял что сделал глупость и взял выписку, надеюсь есть толк в ней)

[Pafsan 0]

Кстати в догонку вопрос!

А есть ли смысл, писать письмо об отзыве своего разрешения на обработку персональных данных в.с. 152фз и передаче третьим лиц, если они их уже передали????

и что нужно требовать от коллекторов, которые названивают мне и родителям с угрозами?