mataway

Повторю тебе Джорик Понятно, все как обычно - много букв ниочем - Матвей неправ потому что "ктото штото гдето там..." . И все... Ты мне можешь показать хоть Одно дело из так почитаемой тобой практики, в котором Клиент банка основывает свой иск на Совокупности доводов указанных Мной в Этой теме? Простой вопрос : можешь или нет? Варианты ответа : Да или Нет

Понятно, все как обычно - много букв ниочем - Матвей неправ потому что "ктото штото гдето там..." . И все... Ты мне можешь показать хоть Одно дело из так почитаемой тобой практики, в котором Клиент банка основывает свой иск на Совокупности доводов указанных Мной в Этой теме? Простой вопрос : можешь или нет? Варианты ответа : Да или Нет

Джонь, где тут грабли, подскажи?

Вот такая хронология отношений с банком у меня получилась(даты условны): 01.02.05 банк получает мою оферту. Акцепт обязателен для банка(ст846) 02.03.05 акцепта нет, т.е. я получаю отказ. Сделка не состоялась. Срок для акцепта истек. Акцепт более не возможен. Оферта более не действительна.(ст 445 , 435, 438 и т.д.) 01.04.05 банк отменяет(прикказывает признать утратившимии юридическую силу) одну из трех составных и неотъемлимых частей моей оферты. Теперь это уже не "недействительная оферта", а просто "уже не оферта вовсе"(ст435) 01.06.05 банк открывает счет! Без договора и личного присутствия, ссылаясь на "уже не оферту вовсе"(нарушение ГК РФ и кучи других ФЗ) 01.08.05 я, проверяя свой счет, обнаруживаю деньги. Деньги, по которым я не принимал на себя никаких обязательств, в т.ч. и обязательст их вернуть(п4ст1109) с 01.08.2005 по 22.07.2011 банк крадет мои деньги с моего счета, угрожает, вымагает, вводит в заблуждение и т.д.

НУ а в чем грабли то? Где тут черенком по морде? Чего ты все боишься то? С чем ты споришь то? Дело Лиса и мое - одинаковы до номеров приказов, и в теме обсуждается ТРИ основных момента : отсутствие договора, отсутствие сделки, наличие Н.О.. С каким из трех ты не согласен? "Вы дураки, а я все знаю, но ничего не скажу" както не серьезно, не в духе "двадцать первый век на дворе"

бугага! Чтоб меня учить, научись сам за базар отвечать. А то как по делу так сразу "Не, дружище, извини" Ты влез в спор и имеешь противное моему мнение. Будь добр, обоснуй. напомню свое: Договора нет; сделки нет; Н.О. есть. "дурак-сам-дурак" мы уже сказали, не будем повторяться. твое слово?

Давай ближе к теме - ты утверждаешь, что договор и сделка есть? PS блин, уезжать надо, но вечером продлжим, если захочешь

Что, на форуме нет клиентов Ренессанс кредит?

1. сам дурак 2 что такое умышленная передача денежных средст без обязательств по ним? Не нравится слово "подарок"? ГКРФ Статья 1109 Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: 4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

Эти действия к договору не привели, значит эти действа БЕЗрезультатны, т.е. сделка не состоялась. Пример: я направил оферту и получил отказ. Действия есть, но результата нет. Или по твоему при отказе в акцепте сделка состоялась???? По твоему достаточно чтото предложить стороне и независимо от ее решения сделка уже есть? Процитирую тебя ,дорогой, еще раз :"Чуш. Полная. Смотри в суде это не ляпни" Дал ЗНАЯ что договора нет = п4ст1109 взял деньги. Взял деньги со СВОЕГО счета. Взял СВОИ деньги. Банк положил СВОИ деньги на МОЙ счет и ЕГО деньги стали МОИМИ и без договора я НЕ НЕСУ ни каких обязательств по этим деньгам. на что это похоже? Правильно, подарок.

Получаем: при отсутствии оферты(а у банка ее нет) нет и сделки. если счет открыт более чем через месяц(имеем) сделки нет при лишении оферты условий договора(имеем) сделки нет сделки нет - ст181 применять тупо не к чему Бездоговорные материальные отношения регулируются гл 60 ГК РФ

Сделка между юр и физ лицом возможна лишь при наличии договора. Договор(соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.) это обязательное по ГК РФ следствие действий граждан и юридических лиц, направленных на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. Отсутствие договора равно отсутствию сделки. Отсутствие письменной формы означает отсутствие самого договора, без которого нет и сделки, т.к. действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей НЕ привели к Обязательному Соглашению двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей, что означает что сделка не состоялась, ее нет.

Извините, что влезаю в ваш разговор, но насколько я помню ГК, сделкой между юр и физ лицом может быть только Договор, все остальное это не сделка. Поэтому сделка между юр и физ лицом это ВСЕГДА договор. Покупка колбасы это акцепт публичной оферты, доказательство акцепта - чек. В случае Лиса, акцепта нет, как и нет самой оферты Лиса в материалах дела

Простите великодушно, но я не понимаю - чем практика lysa доказывает Вашу правоту? Вы и теперь будете утверждать, что я зря приписываю судьям божественную ауру? Тем, что банк не смог разбить или обойти факты указанные мной - суду пришлось выносить решение нарушающее Закон. Ст 181 к иску не применима, т.к. договора нет и самой сделки нет - применять не к чему. Должны применяться последствия указанные в гл 60 ГК РФ. Обожествлять дуру-судью и кланяться ей - удел немощных лохов. lys ее уже один раз выдрал в горсуде, выдерет и второй, благо материала вздрючить судью хватает, да и свою *опу подставлять из-за идиотки, чтобы прикрыть ее ангажированность/некомпетентность, никто не станет. Аура мерещится только тем, кто ее хочет видеть. Любая аура.

а где про карты реникка?

Всем привет! Есть у кого сканы оферты?

Ты шляппу готовь, клоун - касатка пройдет, жрать будешь. Или тебе есть что сказать по теме спора, знаток некрпсивых женщин? Или ты само - некрпсивая тётка? Тогда все сходится.

хана будет этой шараге и ссудьям легализующим преступления мошенников а в споре я прав на все 1000 - практика lysа это доказывает

А есть у кого сканы оферт по реннику? Там такая же схема как и у БРС? Тоже по почте карты шлют?

Все что касается mataway но не касается спора о договоре здесь. Здесь, а не там!

ivan03 у вас "акцепт на иных" - пользуйтесь поиском по сайту, читайте и вникайте. Статья 443. Акцепт на иных условиях Ответ о согласии заключить договор на иных условиях, чем предложено в оферте, не является акцептом. Такой ответ признается отказом от акцепта и в то же время новой офертой. Ваша оферта от 23.09.2006 - потом - Условия изменены (приказы БРС): № 1184/1 от 29.11.2006; Тарифы (приказы БРС): № 1185 от 29.09.2006; № 243/1 от 29.01.2007 - потом уже 22 марта 2007 открыт счет. Если у кого есть еще данные по приказам за этот период - выкладывайте(и вы ivan03 тоже ищите) P.S. почему то завсегдатаи форума про "акцепт на иных" не знают или упорно молчат. Почему?

Лишний раз убеждаюсь, что в банке такие же "юристы" как и в интернете - примерно с такими подходами к спору: xxx: А я считаю, что "бебебе" - беспроигрышный аргумент в любом споре :) yyy: Нет, беспроигрышный аргумент это вопрос:"И чо?" xxx: я и на твое "И чо?" могу сказать "бебебе" ) yyy: И чо? (с)bash.org.ru

Есть ли договор и что делать с деньгами вы разберете в рамках вашего иска. О чем может быть встречный иск?

И нах вам этот форум? Терли бы про письки(или сами письки) в аське. Эксбиционисты какие то :D

borika12, негоже всякий результат пьяного зачатия финном величать - называйте вещь её именами