Чукча

Могу тебя заверить, с Прозрачной там всё немножко по-другому. У меня совершенно случайно сохранилось её письмо, до моего вынужденного отсутствия. И там свою ситуацию она описывала немножко иначе, чем в последующем. Впрочем рациональные зерна в их рассуждениях-то есть, просто выводы странноваты.

Обсуждаем здесь. Поехали. Зачинщик спора Лис на свободе :) По многочисленным просьбам трудящихся. Я поехал. Всем удачи.

Ну смысл тот же, только более мягко и обтекаемо. читающий понимает, что хороший адвокат стоит хороших денег ну и домысливает, что может и не очень хороший, а может совсем плохой, но деньги потратить всё равно придется. такой тоненький намек - дело-то ваше тухловато, но может кто и возьмется, но не факт. А что за стадия? Ах да А что особенного в той оферте? Что такого? Да ничего. Такая же шняга от БРС, как и остальное дерьмо. Но А везде подписывались. И всё это уже по сто раз обсуждалось. Ну и как это называется? А всё просто. Вроде бы мягенько, ой да ай, но вы упорно пытаетесь внушить мысль о том, что дело-то тухлое, лучше платить и не рыпаться. Или возразите? Ну так я не просто говорю - могу и наглядно показать. Или еще очередной такой ваш "Ой" напомнить? Который, опять же совершенно случайно (ну надо же), но совпал кое с чем? А может большой опыт?

Где-то я уже подобное слышал. Звучало иначе - хрен у вас что лохи в суде получится, будете платить. И имя похожее, только там на русском было. Ирина Петровна - я кой-чего пропустил, извиняйте. Я так понял, что суд требования банка удовлетворил частично. Не уточните по суммам? ПыСы вариант надзорки не рассматривали?

Alex С учетом ваших похвал в сторону БРС выдвину вам требование. Либо конкретных лиц, ссылки на конкретные действия. Че-то, когда-то, где-то - всё это к бабушкам у подъезда. Они любят слухи собирать. Либо за откровенную ложь пойдете в вечный бан. Срок три дня. Время пошло.

lys - ты мне скоро пузырь вискаря буишь должен. Рассказываю. Договор у тебя есть по факту. Как? Сядь, да покак Бабосы брал? Брал. Значит по факту есть. Но заключен он не в установленном законом порядке. Что такое незаключенный договор? Ты подходишь ко мне и говоришь - Чукча, дай мне песцовых шкурок взаймы. Я говорю - Наверно дам, однако. Проходит месяц, ты говоришь - Чукча, шкурки давай, ты обещал. Я говорю - хрен тебе лИса под майонезом, ничего я тебе ни абищал, я сказал дам наверно. Ты в суд. Пусть мол Чукча шкурки гонит, мы договорились А судья тебе - дырку тебе от бублика лИса, нет у вас договора, незаключили вы его. А вот если бы дал шкурки, то договор ёсть по факту, но с нарушением требований закона. Шкурки Чукче верни и свободен. Панятна?

Богдана - насчет контраргументов. Банк их не нашел, я неверно выразился. Он принял меры, чтобы наши аргументы выглядели глупо. Пример привел. Банк заявляет иск исключительно по кредитной части договора, не уточняя, как он появился, а ответчик не разобравшись бац - неизвещение об акцепте. А должен уже в этом случае сам сначала показать суду, что кредитный вытекает из ДБС, без ДБС невозможен, в ДБС все условия должны быть согласованы и клиент должен быть об этом извещен законным порядком, А ЕГО НЕ ИЗВЕСТИЛИ. Неопытный человек в эту ловушку попадает. А откуда банк узнает наши аргументы? Да отсюда же и узнает. Насчет проверенных. Многие вещи я говорю людям в личке, также закрытой для всех. Но во-первых, уже устал. Во-вторых - могу кой чего и упустить. Я же предлагаю нечто вроде расширенной лички, с более широким доступом, но при этом кто попало мониторить уже не сможет. Да и от активных дебилов, которые лезут с идиотскими советами и запудривают людям мозги, тоже нуждающийся отсекается. В ветке пристава, в судебной практике отсекаем жестко, но всё равно лезут. Особой секретности никакой, но лишняя преграда для чудиков и шпиёнов не помешает. Впрочем идея поддержки не нашла, наверное подумаем над созданием отдельного раздела открытого с жестким модерированием.

Поищи еще по поиску. В типографский бланк изменения вносить нельзя. Должны быть окошки для выбора (да\нет)Не согласен - пиши свою оферту. Отдельным бланком. Те же нотариусы не принимают типографские бланки с исправлениями, заставляют печатать по новой. Дают черновой вариант, правь сколько хочешь, затем дают чистовой. Спроси у нотариуса, если есть знакомые, но эт точно.

Мы в данном случае говорим о ДБС. Порядок заключения для банка таков - получив оферту на ДБС на объявленных банком условиях, банк обязан заключить договор и прислать извещение об акцепте. Всё бы ничего, если б в тексте Заявления мы бы согласовали все существенные условия договора. У банка ведь не один тариф, а много, да и размер лимита важен. Мы ознакомились с УиТ и предоставляем банку право самому выбрать для нас тариф и установить лимит. Все это (а также номер счета) банк и должен прислать в извещении об акцепте. Так мол и так, № счета такой, тариф №х, договор № хххх, лимит 0.ху рублей. "Действия по открытию счета являются акцептом" - это конечно хорошо, но известить тебя о проведенных действиях банк обязан Извещения такого не приходит. Уже серьёзное нарушение. Что же приходит? Карта, которая названа кредитной (а мы просим расчетную) и буклет с совершенно иными (23% годовых, кредит в виде револьверной линии) условиями. Это не извещение об акцепте. С какой радости ты должен догадаться, что Карта пришла оказывается по Заявлению, написанному тобой как минимум 6 месяцев назад? 6 месяцев где-то считается нормальным сроком для открытия счета? Это взможность овердрафта можно сразу не открывать, ждать хоть год, а счет открывается сразу. На основании чего? Ты в Заявлении писал, что ты экстрасенс? Вот нарушение и повлияло самым серьёзным образом на понимание тобой существа сделки. Знай ты об истинных (которые пытается впарить банк) условиях - ты бы не факт, что активировал Карту. Вот и обстоятельство (следствие нарушения банком установленного законом порядка заключения ДБС), которое существенно повлияло на понимание тобой природы сделки. Соответственно подобная сделка согл. ст. 168 ГК РФ ничтожна. Что по факту? По факту кредитный договор с несогласованными условиями и несоблюденной письменной формой. Рекламный буклет может считаться офертой (публичной). Активация акцептом. Подобный акцепт ст. 438 п.3 для соблюдения письменной формы не предусмотрен. Где буклет? Нету. Я говорю, что там было 23% и больше ничего. Банк говорит иное. Ну так пусть покажет и докажет, что именно эти условия с тобой согласовал. Опять сделка ничтожна. Нет у банка доказательств того, что условия, по которым он требует с тебя ЛИШНИЕ деньги, он с тобой согласовал. А чтобы позиция твоя в суде выглядела достойно, ты должен выплатить банку "тело + %". Если нет, то суд будет просто вынужден отмести твои доводы. Бабки-то ты взял, но не вернул. В лучшем случае признает незаконными допкомиссии, но это фифти\фифти. Как-то так.

Это одно из важнейших условий победы в суде, но никак не схэма.

lys - ты опять в словоблудие ударился. Как твой договор может быть незаключенным, если он по факту есть? Договор не заключен в установленном законом порядке, что существенным образом повлияло на природу сделки (вкупе с другими косяками) и на принятие тобой решения заключить с банком договор. Разницу понимаешь? А это уже делает сделку ничтожной, согласно ст. 168 ГК РФ И путаницы между сделкой и договором в ГК нет. Договор это просто один из видов сделки. Всё.

Вообще-то ССП вас должны ознакомить с судебным приказом, вы можете взять копию и отменить его. Напоминаю, что три вопроса уже задано, даже больше. Ждем иСПОЛНИТЕЛЯ или Jellicle Ball . Задавший вопрос после эго сообщения отправится в бан без обсуждений и предупреждений.

Малеич, ну тебя-то уж все знают Плохого ты не пожелаешь, эт точно.

Добрый полицейский/злой полицейский. Классика.

Заранее, это как? Помогите, могут придти?

А вы еще вариант "повеситься" не рассматривали? Решайте проблемы по мере их поступления. А то получается, что враг еще и ружжо не зарядил, а мы уж за Урал отступили

Ну для этого действительно надо создать нечто вроде "Битвы титанов ", ну или "Трибуна для форумных диспутов". ПыСы. В "Разговорах" раздел "Исторический" было б неплохо.

Пасиб Андрюха.

В общем что говорить? Записывающие устройства нынче стоят недорого. Фиксируйте время звонка, данные звонящего, записывайте разговор. Можно тупо вызвать скорую (родителям ессно) и зафиксировать, что стало плохо в результате угроз. Ну и поговорите с родителями спокойно, объясните, что это мошенники и справиться вы с ними сможете только сообща. Родителям свойственно вступаться за детей. Моя маман такое им устроила .................... ПыСы. Кто-то еще жаждет на этом форуме пообщаться с действующими коллекторами, они же "люди-свиньи"?

Ага, как в тундра, так "люди", а как в Москва, так "иди отсюда чукча". Да всё нормуль, всё в тему.

Я иду по траве, Босы ноги мочу. Я такой же, как все, Я ....ся хочу. Не ходи по траве, Босых ног не мочи. Ты еще молодой, Сядь и молча ...чи. А вот из Маяковского. Я достаю из широких штанин.... И мне возмущенно кричат: "ГРАЖДАНИН".

Ну подобная форма дачи показаний и в уголовном суде практикуется. Почему нет? Представляет же банка разные там записи, приказы, прочую хрень.

Да плевать, что он пишет. Отменяйте СП и ждите иска. Готовьтесь, читайте материалы. - охренеть.

А если вспомнят, а СП вы не отмените? Вы решите, что хотите. Проскочить на авось? Или чтобы от вас отстали?

Да лучше всего на "кремлин" напишите Медведеву. Я уже отправил. Там только теперь в синем поле внизу "электронные резервы" сначала открыть надо, затем уже "для обращений граждан". Да раскидайте по другим форумам, кто где присутствует, если можете. Если есть знакомые в электронных СМИ - можно и туда. Если честно - достал уже этот Табуреткин.