Синий

Сегодня получил деньги из ГРКЦ - мы выиграли и краевой суд. Единственное - первая инстанция, как выяснилась, порезала наши требования, и удовлетворила их не полностью, а только на 173.676 рублей. Но это тоже деньги. Самое сложное, как сказал юрист, было доказать факт навязывания страховки, при том, что банк с меня взял 2 заявления с просьбой застраховать меня жизнь и от потери работы. Дальше краевого суда хомяки не пошли. Впереди ещё один иск - об убытках (та часть, которую порезал районный суд) - с учётом объяснений суда попробуем вытащить с хомяков ещё соточку. Так что всё реально, деньги я увидел у себя на счету и уже перевёл в счёт погашения кредита в сбере. Юристу заплатил 28.000 по факту получения денег, аванс был только после выигрыша в краевом суде - 2000 (итого заплатил 30.000).

Я об этом тоже думал, только вот в моем городе судебная практика резко отрицательная, пришлось делать временную регистрацию в краевой столице и дать доверенность на знакомого юриста, чтобы он мог представлять мои интересы в суде. И если я сам насчитывал сумму иска около 180 000, то юрист каким-то образом выбил сумму, в два раза превышающую сумму всего кредита вместе со страховками. То есть, если считать все мои выплаты в оба банка, то я в плюсе оказался на сумму более ста тысяч. Сам бы я так не смог, да и юрист запросил по знакомству небольшую долю (и только по результатам дела, никаких авансов, я оплатил только доверенность и 2 телеграммы в страховые), так что я более чем доволен. Ну и школа, конечно, это сильная - за год с небольшим из чайника превратился в довольно соображающего в этой кухне человека :)

Сегодня мой юрист выиграл в первой инстанции - в конце 2012 был взят кредит на 150 000, в который хомяк засунул еще 2 страховки на общую сумму 56 372, и на всю эту сумму накручивал 49,9% годовых. Поначалу я сам пытался разобраться, был не в курсе про 21 день, в течение которых от страховки можно запросто отказаться, сроки пропустил (повлияло еще то, что курица в банке сказала, что при полном досрочном погашении кредита излишняя сумма уплаченной мной страховки мне вернут). Причем, при подписании документов были подсунуты заявления на страхование, на которые абсолютно не заострялось внимание - все было построено так, чтобы клиент в спешке, не читая, подписал все, что ему подсовывают и ушел из банка с деньгами. А когда дома прочитает, что подписал, то месяц рассказывать ему сказки о том, что страховку вернут, после чего сказать, что по договору сумма страховых взносов не возвращается, если клиент в течение 21 дня не обратился в страховую с заявлением об отказе от страхования. В итоге были написаны претензии как в банк, так и в страховые о возврате суммы страховки и излишне уплаченных процентов, на которые, естественно, были получены откровенно насмешливые ответы в стиле - "Вы сами подписали - сам и дурак, значит. С точки зрения закона все оформлено верно, поэтому нет никаких оснований в удовлетворении ваших требований. А введение в заблуждение никак не докажете, так как вы сами подписывали бумаги". Кроме того перекредитовался в сбере и погасил полностью кредит в хомяке, чтобы юрист смог рассчитать точную сумму моих убытков (на руки получил 150 000, платил 9 месяцев по 8767,47 и в итоге остался должен еще 194 000). Самое интересное, что взяв в сбере сумму, почти на треть большую, нежели получил в хомяке на руки и на срок на 10 месяцев меньший, чем в хомяке, в итоге уменьшил свой ежемесячный платеж на 1300 рэ. После полного погашения кредита юрист рассчитал сумму моих убытков и письмом потребовал от хомяка возместить её в досудебном порядке (порядка 127 000). Основной упор был сделан на то, что банк в любом случае откажет, и автоматически попадет на неустойку в 3% от суммы требований за каждый день просрочки (не более 100%) и штраф 50% от всей суммы. В итоге собрали все бумаги и отписки банка и подали в суд. Ждать пришлось несколько месяцев - два раза заседание переносили, в последний раз по причине того, что судья захотела привлечь страховые компании в качестве соответчиков вместе с банком. И сегодня все наши требования были удовлетворены в полном объеме - на общую сумму в 417 000. Конечно, это еще не конец - банк в любом случае подаст апелляцию (то есть, ждать окончательного решения еще месяца 3 - решение вступает в законную силу через месяц, банк апелляцию подаст в конце этого срока, чтобы потянуть время + еще пару месяцев на суд), но если честно, у меня вообще было мало надежды на выигрыш - все-таки юристы у хомяков очень сильные и умеют так составлять договоры, что трудно к ним подкопаться. (Роспотребнадзор, в который я обратился в первые 3 месяца после оформления кредита, ничем не смог помочь - формально повода не было). И если на 2012 год косяки они еще допускали по страховке, из-за чего некоторые судьи выносили решение в сторону потребителя, то сейчас составляют все так, что выглядит таким образом, будто клиент сам горячо пожелал застраховаться от всех бед сразу и по тройной цене. В общем, будем ждать апелляции от хомяков.

Интересно, а спустя 6 месяцев после заключения договора, можно отказаться от страховки и признать пункт КД недействительным в суде и бязать банк пересчитать график платежей, что бы процент считался именно с той суммы, которую получил на руки? только через суд. я свой кредит досрочно погасил, перекредитовавшись в сбере, сейчас юрист готовит исковое. надеюсь, все получится

когда пойду досрочно погашать, возьму с собой распечатку письма Минфина. А вообще, после хомяка с его 49% годовых и страховкой размером больше трети суммы, выданной на руки, сбер кажется ангельским банком :).

[font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2][b]ОБЗОР ДОКУМЕНТА[/b][/size][/font] [font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Доходы, полученные в виде материальной выгоды, облагаются НДФЛ.[/size] [size=2]Это, в частности, касается материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование кредитными (заемными) средствами.[/size] [size=2]В данном случае материальная выгода определяется как превышение суммы процентов, исчисленной исходя из 2/3 ставки рефинансирования ЦБ РФ на дату фактического получения дохода, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора. Датой получения дохода является день внесения лицом процентов по кредиту (займу).[/size] [size=2]Таким образом, доход в виде материальной выгоды возникает и учитывается в том налоговом периоде, в котором налогоплательщиком производится выплата процентов по кредиту (займу).[/size] [size=2]Разъяснено, что при досрочном погашении кредита, материальной выгоды от экономии на процентах за пользование кредитными (заемными) средствами не возникает.[/size] [size=2][/size] [/font] то есть, платят налог только те, кто кредитуется по ставке ниже 2/3 ставки рефинансирования, чего в нашей стране практически не бывает. Мне вот только непонятно, нафига сбер эту туфту пихает в каждый кредитный договор? Или они надеются на то, что это отпугнет заемщиков выплачивать кредит досрочно?

оказывается, данный вопрос уже поднимался, и минфин в своем письме ясно указал, что в случае досрочного погашения кредита НДФЛ не берется за неуплаченные проценты смотрим письмо Минфина России от 17.08.12 N 03-04-05/9-961

а меня интересует такой момент: в кредитном договоре есть такие строчки: В случае возникновения материальной выгоды, полученной ЗАЁМЩИКОМ от экономии на процентах за пользование кредитными средствами, она подлежит налогообложению в порядке, установленном действующим налоговым законодательством РФ КРЕДИТОР обязан не позднее одного месяца с даты окончания налогового периода письменно сообщить ЗАЁМЩИКУ, не являющемуся работником КРЕДИТОРА, и налоговому органу по месту своего учета о невозможности удержать налог с сумм материальной выгоды и сумме налога по форме, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов. ЗАЕМЩИК, не являющийся работником КРЕДИТОРА, обязан самостоятельно исчислить налог на доходы физических лиц с сумм материальной выгоды и, согласно действующему налоговому законодательству РФ, подать налоговую декларацию в налоговый орган по месту своего учета и уплатить налог на доходы физических лиц с сумм материальной выгоды, причем, никаких ссылок на нормативные документы нет, в соответствии с которыми заемщик и кредитор должен выполнять эти действия. Как сказали в банке, смысл таков: если ты досрочно погашаешь кредит, то у тебя возникает материальная выгода от недоплаченных процентов, за которую ты должен уплатить НДФЛ. По-моему, это бред какой-то, какая нафиг выгода, если это все виртуальные расчеты и не более того?

Вообще, смотрите правила страхования в ППФ и читайте кредитный договор - там что-то было про возврат в 21-дневный срок суммы страховки после заключения кредитного договора. А вот здесь человек с банки. he подробно описал действия при возврате страховки.

я уже задумался о том, чтобы когда решу этот вопрос, можно просто троллить кредитных менеджеров банков с диктофоном. они ведь по умолчанию страховку забивают и, посчитав ее, называют сумму ежемесячного платежа. так вот согласиться на все условия, а на этапе подписания договора сделать круглые глаза и спросить - а что это у вас за страховка, на которую я согласия не давал? и посмотреть на весь цирк, который будут устраивать менеджеры. ведь по идее они не имеют права отказать в выдаче кредита при отказе от страховки - это будет нарушение с их стороны. в идеале вообще взять с них письменный отказ и с ним идти в роспотребнадзор. кстати, на банки.ру рейтинг хомяков упал на 2 пункта (с 19 на 21 место) - и большинство негативных отзывов именно о навязывании страхования.

И да - у банка, как и у вас, есть распоряжение клиента по кредитному договору (неотъемлемая часть заявки на открытие банковских счетов), в п. 1.3 которой написано "При указании суммы страхового взноса в полях 1.2 и/или 1.3 заявки- перечислить указанную сумму кредита для оплаты страхового взноса страховщику по соответствующему договору индивидуального страхования (цифровое значение номера договора страхования совпадает с номером договора). То есть получается, что если банк указал в пунктах 1.2 и 1.3 договора страховые взносы - то вы подписываетесь на страхование. Если не подписываете - тогда кредит не получите, потому что пункт о страховании - один из других, в которых вы просите банк произвести какие-либо действия (в том числе и выдать кредит). Я уже в роспотребнадзор жалобу отправил, в банк претензию приготовил - вот только не знаю, как лучше ее направить - в Москву в головной офис или отнести в офис, который выдавал кредит? Примут ли там её? А потом уже, когда будут ответы от банка и РПН - подам иск в суд, который тоже уже составил.

не у вас одного - с кредитным договором просто идут вложением уже оформленные полисы страхования и правила страхования (кстати, согласно им - страховые взносы не возвращаются страховой в случае расторжения вами в одностороннем порядке договора страхования)

Всем привет, я сейчас тоже начинаю бодаться с банком. Суть такова - взял в Хоуме кредит на 150, они мне написали еще 2 страховки (жизни и от потери работы) на 50 с лишним и включили их в кредит - то есть, кредит на 206 тысяч. сейчас выплачено два месяца с небольшим опережением графика. Сегодня был в банке и спросил о том, как мне отказаться от страховки, в ответ на что сотрудник банка сказал, что нужно обращаться в саму страховую и требовать расторжения договора с возвратом средств. Но с другой стороны - ведь деньги страховой перечислял не я, а сам банк. Как лучше почтупить? К кому обращаться - все-таки в банк или в страховую?