Суд с Авангардом.

[Kamper 64]

Суд завершон, судья вынес вердикт. Уменьшить неустойку с 5 000 до 1 000, расходы на представителя снизить до 5 000 с 10 000, договор расторгнуть.

Хочу поблагодарить всех, кто мне помогал, вы, а теперь уже могу сказать мы, делаем очень хорошее дело, донося до заемщиков ту простую мысль, что наличие проблем с финансовыми продуктами ничем не отличается от любых других правовых отношеий и не делает заемщика человеком второго сорта лишь потому, что банки позволяют себе дерзость, хамство и прочие прелести.

P.S. Подробности и бумажки позже, сейчас нет возможности.

[hbb1 7]

А можно само определение увидеть?

[Kamper 64]

А можно само определение увидеть?

Я ж написал что позже. Сейчас физически не могу ничего фоткать и скринить.

Но там как бы нет ничего кроме сухого перечня - присудить к выплате неустойки столько, по процентам вот столько, на представителя уменьшить вот так, договор расторгнуть.

Я запрсил еще мотивировку, но это неного позже.

Также я должен сразу предупредить, что помимо прочего я сослался в суде на социальный статус (многодетный, малоимущий и прикреил соответствующие справки из собеса)

[Kamper 64]

В общем, хотел переписать стартовый топик, но почему то изменить его уже низя. Хочу кратко рассказать как суд прошел, тем кому интересно, кто как и я в первый раз.

1) Изучив прецеденты в ветке форума по авангарду я понял, что мой приоритет - расторжение договора, это в первую очередь, а во вторую снижение сумм к выплате. Про сумму во-вторую очередь, потому что, сумма, будь она хоть 20, хоть 150 тысяч, я её все равно ее гасить буду крупинками ближайшие 5, 10... 150 лет. И откровенно говоря мне по барабану, хоть бы с меня списывали эти крупицы до конца жизни. Кроме того, я так или иначе понесу все сопряженные с этим неудобства (имея в виду пристава, аресты счетов вероятные, списания в ЗП и т.д. и т.п.)

2) Сообразно этому я сегодня за 15 минут с утра накатал заявление по примеру того, что в топике у Lendermann (не один в один конечно, а саму суть мотивировочную просто взял)

Честно говоря, я не стал заморачиваться с каким-то изысканным составлением этого вот отзыва на иск банка. Написал формальную вводную часть, типа о том, кто с кого чего требует и прочее, а потом просто по сути изложил чего хочу, чего прошу, с чем не согласен и добавил, что ссылаюсь на обстоятельство того что я многодетный и малоимущий (о чем также запросил в СОБЕСе справки и приложил к делу), сослался на статьи какие-то и в целом все.

3) В суде я не молчал, оппонировал истцу, задавал вопросы всякие насчет договора и прочего, в вопросы встраивал такие вот уточнения - "выходит вы можете выдать кредит лицу заведомо неплатежеспособному?" или "так вы получается можете в любой момент изменить условия договора и принудить меня платить по новой супер увеличенной ставке?". Надо сказать, что девочка в эти моменты чуток терялась и тушевалась, не сильно конечно, самоуверенная она достаточно, ибо я видать у нее не первый.

4) Во второй части суда я зачитал свое заявление-несогалсия на иск банка и сказал, что принес документы подтверждающие мою многодетность и "малоимущность", что было сюрпризом для всех, в том плане, что я это принес в день суда а не заранее, и то, что я не сделал копии для истца, так что ей пришлось ознакомиться с этими документами на лету и отдать судье.

5) В завершении истец обращаясь к суду сказала, что я "сам дурак", потому что договор подписал и прочитал, а потому все мои просьбы про расторжение договора и прочее не могут быть удовлетворены судом. В ответ я сказал суду, что я согласен с тем что я дурак, что от ответственности не отказываюсь, что я исправно платил, а также обращался к банку с досудебным урегулированием вопроса, но в сегодняшних своих жизненных обстоятельствах прошу о том, что прошу. :)

Собссно всё.

Изменено Апрель 9, 2014 пользователем Kamper

[Lorider 127]

При просьбе снижения расходов на представителя, Вы просто указали на это или приводили какие то аргументы?

[hbb1 7]

а если я не многодетный,и зп чуть больше прожиточного минимуму,то что?

[Kamper 64]

Решение суда

(я че то там с дуру все-все прям постриал касательно сумм и персоналий.. но думаю это ничего страшного)

[Kamper 64]

При просьбе снижения расходов на представителя, Вы просто указали на это или приводили какие то аргументы?

Я зачитал подряд:

- просьбу о снижении неустойки (с указанной у Lendermann у вас мотивировкой)

- просьбу о снижении расходов на представителя (не просил ничего конкретного по объемам и ни на что не ссылался)

- в конце отметил свое финансовое положение дел, а также, что денег у меня кот наплакал, платить я все равно буду микрочастями и имуществом никаким не располагаю, о чем сразу уведомляю истца.

По ходу пьессы я неоднократно подчеркнул, что на всем протяжении моего сотрудничества с банком, я никогда не уклонялся от исполнения обязательств, признаю за собой свою задолженность, и всегда искал способы мирного урегулирования, также был готов рассмотреть любые варианты от банка.

Если честно я все таки думаю, что в моём случае имел вес факт того, что я представлял социально незащищённые слои населения. Но точно знать не могу, конечно.

[Kamper 64]

а если я не многодетный,и зп чуть больше прожиточного минимуму,то что?

Откуда ж мне знать. Это судья решает. Как уже неоднократно было сказано, очень много чисто от судьи зависит.

У вас есть такие сценарии развития событий (это не обязательные сценарии, а возможные как таковые):

- будут списывать что-то со счетов (от ЗП не смогут отбирать больше чем 20%, 30% или 50% процентов, я не знаю точно сколько, но знаю точно что не все)

- пристав может описать имущество (про это тут очень много где написано, поищите по форуму)

Ну и там вроде есть неприятности с тем что в других банках что-то могут заблокировать на счетах, с выездом в загранку что-то...

Короче, если бы я был холостой и бездетный, то вообще бы не парился ни о чем. Что присудят, то присудят. Единственное что меня бы запарило, это если домы была бы техника какая лишняя, типа телека дорогого, или если еще какая жилплощадь бы имелась, то пришлось бы на всякий случай на кого-то ее переоформить и т.п.

[lendermann 9]

Kamper, поздравляю.!!!!!!

[AnnT 813]

1) Про сумму во-вторую очередь, потому что, сумма, будь она хоть 20, хоть 150 тысяч, я её все равно ее гасить буду крупинками ближайшие 5, 10... 150 лет.

Насколько я понимаю, так как вы многодетный, до совершеннолетия вашего старшего ребенка с вас взять просто нечего. Когда останется двое несовершеннолетних детей, больше 17% от официальной зарплаты с вас не взять, когда один ребенок - больше 25%.

Но для этого надо или составить нотариальное соглашение об уплате алиментов в размере 50% от зарплаты на троих детей или чтобы жена подала на алименты. Разводиться для этого не надо.

Иначе с вас будут высчитывать до 50% от зарплаты, невзирая на количество детей.

Я почему об этом пишу. Тут у одной знакомой дамы с мужа пристав честно высчитывал ползарплаты, хотя ему были принесены документы о наличии иждивинцев. Причем у них была трехлетняя дочка и недавно родились двойняшки и жена сидела в декрете. После принесения соглашения об уплате алиментов зарплату уже не трогали. А чуть позже пристав вообще закрыл дело актом о невозможности взыскания, так как понятно, что до совершеннолетия детей ждать просто бессмысленно.

[Kamper 64]

Kamper, поздравляю.!!!!!!

Спасибо. Я уверен, что защиту свою хотя бы как-то, но выстраивать нужно. Согласен, что суды и судьи различаются, но бездействовать нельзя. В частности никто из присутствующих не может достоверно и однозначно утверждать что основанием для решения судьи послужили только лишь мои документы из СОБЕСА, а не совокупность тех вещей, какие я говорил.

Я не утверждаю, что это было именно так, но доказать обратное никто не в силах. Как говорится, лучше хотя бы какой-то план чем никакого вовсе. :)

[Lorider 127]

один вопрос, кто у Вас судьей был?

[Kamper 64]

Иначе с вас будут высчитывать до 50% от зарплаты, невзирая на количество детей.

Большое спасибо за этот совет. Полез в гугл изучил практику. Есть такое дело. Будем готовиться. :)

А откуда информация про 17,25 %% - это что за закон такой?

[Kamper 64]

один вопрос, кто у Вас судьей был?

Ава судится в Замоскворечье, инфа по суду здесь - http://mos-sud.ru/ms/399/

[Lorider 127]

да я знаю где она судится, просто у меня скоро суд вот и поинтересовался не один ли судья будет

[Kamper 64]

да я знаю где она судится, просто у меня скоро суд вот и поинтересовался не один ли судья будет

На участке судья г-жа Пазухина, она жива и в добром здравии. Не в отпуске. Так что сверяйтесь с документами. Вероятно она и будет.

[Lorider 127]

нет у меня Акульшина

[AnnT 813]

А откуда информация про 17,25 %% - это что за закон такой?

Статья 81 Семейного кодекса РФ о размере алиментов.

С зарплаты судебный пристав не имеет права высчитывать более 50%. Если у вас 2 несовершеннолетних ребенка, то алименты на них - 33%, соответственно банку останется 17%. Алименты на одного ребенка - 25%, столько же останется и банку.

[Kamper 64]

Статья 81 Семейного кодекса РФ о размере алиментов.

Спасибо. Выходит я должен оформить факт выплаты алиментов.

[Kamper 64]

нет у меня Акульшина

Ну в общем держу за вас кулаки. Отпишитесь потом что да как.

[Slim 14]

Суд завершон, судья вынес вердикт. Уменьшить неустойку с 5 000 до 1 000, расходы на представителя снизить до 5 000 с 10 000, договор расторгнуть.

Хочу поблагодарить всех, кто мне помогал, вы, а теперь уже могу сказать мы, делаем очень хорошее дело, донося до заемщиков ту простую мысль, что наличие проблем с финансовыми продуктами ничем не отличается от любых других правовых отношеий и не делает заемщика человеком второго сорта лишь потому, что банки позволяют себе дерзость, хамство и прочие прелести.

P.S. Подробности и бумажки позже, сейчас нет возможности.

БРАВО!!! Победа!!! Отлично!))) Мои поздравления!))))

[Kamper 64]

БРАВО!!! Победа!!! Отлично!))) Мои поздравления!))))

Спасибо. Будем ждать какой банк подаст на меня в суд следующим и чем это закончится. Альфа, КЕБ, РусСтан, Тиньков... Вариантов еще масса.

[Lorider 127]

Kamper, после того как Вы оформите алименты, боюсь Вас эти суды уже мало волновать будут, а Ваши кредиторы будут утешать себя присказкой что кто торгует иногда проторговывается

[Kamper 64]

Kamper, после того как Вы оформите алименты, боюсь Вас эти суды уже мало волновать будут, а Ваши кредиторы будут утешать себя присказкой что кто торгует иногда проторговывается

Ахахах)) В том смысле, что при этом раскладе с меня взять нечего совершенно будет?