Обращение к сотрудникам банка

[Triniti 4]

Семен Семенович, на юридические вопросы их не просят отвечат, они мне даже не могут конкретно сказать кто начисляет штраф, его размер и где это все прописано, а вы слышите звон и не знаете где он....

Помидорка, будто бы впервые на свет родились!!! Все известно, что БРС расбрасывает свои карты, да и многие банки тоже..

[Возмездие 405]

Хоум Кредит мне прислал две карты,Ренессанс Капитал (который теперь Ренессанс кредит,чтобы убежать от налогов) тоже карту прислал.Причем здесь БРС карточки раскидывает?

Что то вы вклинились в разговор как то некультурно. Во-первых - в таком количестве , как БРС их не раскидывал никто. Во-вторых - никто из банков тупо не кидал в почтовый ящик карту просто. Может я не живу по указанному адресу вообще? А живет какой нибудь таджик, который возьмет ее и активирует - а мне платить потом? И не надо про кодовое слово говорить - здесь на форуме ни один раз поднимался вопрос, что по телефону можно карту тупо активировать безо всяких слов.

[Чукча 18]

Семен Семеныч

А если маме-пенсионерке сообщили, что ее сын может сесть в тюрьму за мошенничество, и она, испугавшись, расплатилась гробовыми деньгами, то это ее воля и личное семейное дело.

Лишнее доказательство того, что такое понятие, как совесть у сотрудников БРС атрофированно полностью.

У преступников всегда виноват потерпевший.

Объясните, чем вы отличаетесь в таком случае от гопоты, которая грабит пенсионеров в парадняках?

Тем, что свой грабеж попытались оформить на бумажке?

Кстати, последние заявления ФАС, Роспотребнадзора и рекомендации ЦБ дают все основания судам признавать ваши т.н. "договора" заключенными под влиянием заблуждения, что, согласно ГК, делает их недействительными.

Ведь клиент, не зная реальной процентной ставки, которая вами скрывается, и это признают уже государственные учреждения, не мог предполагать реальных последствий сделки. :)

Так что, господа мошенники, ждите сюрпрайзофф в виде щквала исков.

[MDF 0]

Мне кажется что они не понимают главного, что их кленты еще и избиратели ......и хоть у нас и управляемая дермократия, но если начнутся выступления против БРС то власть хочет-нехочет а займется этими "славными" ребятами....(надо идею кинут лимонову или касьянову голосуйте за нас и не будете платить БРС :o )то мало не покажеться

[Triniti 4]

Массовое выступление то хорошо... Тут нам уже предлагали в одной веточке поучаствовать в митинге против БРС, но идея заглохла, по причине того, что не набрали достаточно народа. Народ боиться выходить, так как помнит марш несогласных...

Большинство людей предпочитают платить, дабы не было проблем... Лишь единицы готовы бороться и борются с беспределом банка. А вина тому несоврешенство судебной системы не только гражданского но и уголовного законодательство и еще в какой-то мере боязнь людей - как бы не было бы потом хуже...

Все вместе и приводит к возможности беспредела со стороны банковской системы...

[MDF 0]

Могу согласиться , но когда в массовом порядке начнуть пытаться по исполнительным листам имущество описывать я думаю тогда начнуть задумаваться

Хотя я сам такой ....пока меня не пнеш ни хрена делать не буду(лень блин :( )

а если тронут......

[Triniti 4]

Большинство не допустит описи имущества, так как исправно платит минимальными платежами дабы не допустить этого (боятся описи).

Есть такие, у кого нет ничего своего - у таких просто описывать нечего, вот и становятся здостными неплательщиками...

А есть еще, кто специально ждет подачи в суд, чтобы там уж и поговорить с банком...

Интересно, что должно произойти, чтобы клиенты БРС вышли митинговать на улиц?

[MDF 0]

Большинство не допустит описи имущества, так как исправно платит минимальными платежами дабы не допустить этого (боятся описи).

Потомучто не знают законов.....

но людей недовольных все больше и больше

[Семен Семеныч 0]

Лишнее доказательство того, что такое понятие, как совесть у сотрудников БРС атрофированно полностью.

У преступников всегда виноват потерпевший.

Объясните, чем вы отличаетесь в таком случае от гопоты, которая грабит пенсионеров в парадняках?...Кстати, последние заявления ФАС, Роспотребнадзора и рекомендации ЦБ дают все основания судам признавать ваши т.н. "договора" заключенными под влиянием заблуждения, что, согласно ГК, делает их недействительными.

Чукча, пораскиньте мозгами! Неужели Вам не доводилось слышать об историях, в которых любящие мамаши, продают последнее, чтобы откупить непутевого сыночка от тюрьмы? Все отличие в этом случае в том, что на этот раз откупались от банка, а не от потерпевших в результате кражи или хулиганства. Или Вы и этих, пожалевших маму, которой ее сынуля дороже жизни и добра, в гоп-стопники запишите? Ну-ну...

А рекомендации ЦБ - это и есть рекомендации, не более, чем добрый совет банкам. И Роспотребнадзор не в свое дело сунулся, просто притянул за уши закон о защите прав потребителей. Даже не знаю правильно говорил, что для урегулирования всех конфликтов нужен закон, или правки в уже существующие законы.

И последнее (простите, что не в первый раз) - я не работаю в банке.

[Возмездие 405]

И Роспотребнадзор не в свое дело сунулся

насмешил, ей Богу.

[Чукча 18]

Истории слышать приходилось, и не раз, когда распоследние сволочи, используя материнскую любовь к сыну, вымогают из старушек самое последнее.

БРС из разряда подобных.

А рекомендации ЦБ - это вовсе не "доброе пожелание", а именно рекомендации.

А то ведь и лицензию отозвать могут за неисполнение.

Семен Семеныч пеши исчо аффтар, давно так не смеялся.

[Семен Семеныч 0]

Семен Семеныч пеши исчо аффтар, давно так не смеялся.

Пожалуйте:

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 7 сентября 2005 г. N 04-25-1/3762

О ПРОВЕРКАХ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ

ПО ВОПРОСУ РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ

ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ КРЕДИТОВ

В целях организации контроля за осуществлением кредитными организациями своей деятельности в соответствии с письмом Федеральной антимонопольной службы и Банка России от 26 мая 2005 года N ИА/7235, N 77-Т "О рекомендациях по стандартам раскрытия информации при предоставлении потребительских кредитов" ("Вестник Банка России" от 1 июня 2005 года N 28) (далее - рекомендации) территориальным учреждениям Банка России при организации комплексных проверок кредитных организаций (их филиалов), а также тематических проверок по вопросу оценки качества ссудной задолженности включать в задания на проведение проверок вопрос о соблюдении кредитными организациями рекомендаций.

Выявленные в ходе проверок кредитных организаций (их филиалов) факты несоблюдения кредитными организациями рекомендаций подлежат отражению в актах проверок кредитных организаций (их филиалов). При этом данные факты не могут рассматриваться в качестве нарушений, за которые Банком России могут быть применены к кредитным организациям меры в соответствии со статьей 74 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)".

Информацию о выявленных в ходе проверок кредитных организаций (ее филиалов) фактах невыполнения кредитными организациями рекомендаций необходимо включать в аналитические записки, представляемые в Департамент банковского регулирования и надзора в соответствии с Указанием оперативного характера Банка России от 16.04.1998 N 94-Т "Методические рекомендации по составлению аналитической записки "О недостатках в работе действующих кредитных организаций региона и мерах, принимаемых к ним территориальными учреждениями в процессе надзора".

Первый заместитель

Председателя Банка России

А.А.КОЗЛОВ

Это про рекомендации. Однако справедливости ради должен сказать, что есть еще УКАЗАНИЯ ЦБ. Но они действуют с 1 июля, да и то пока не в полную силу. Закона-то нет.

[Семен Семеныч 0]

Похоже предыдущий мой пост оказался не смешным :)

[Чукча 18]

Конечно не смешным. Козлов, к сожалению, уже убит больше года.

Зачем чепятать старые постановления? Ну написано, что на основании данных проверки санкции к банкам не применять и что?

Если такие факты есть - это лишний довод в суде по вопросам т.н "сложившейся практики". :)

[Возмездие 405]

Чукча, а он так свои деньги отрабатывает. В соседней теме вон, старые газетные вырезки кидает ::

[Чукча 18]

Каков банк, такие и пропагандисты :)

[Семен Семеныч 0]

Конечно не смешным. Козлов, к сожалению, уже убит больше года.

Зачем чепятать старые постановления? Ну написано, что на основании данных проверки санкции к банкам не применять и что?

Просто уточняю, почему ЦБ не может применить санкции на основании неисполнения своих рекомендаций. То что оно старое не умаляет сути, рекомендации - любые! - не обязательны к исполнению. Вы утверждали обратное. Правда уже успели забыть...

[Чукча 18]

Семен Семеныч, заканчивай с бухачем и сам внимательно прочти.

ЦБ сам себе запретил применять санкции .

Аффтар жжот.

[Возмездие 405]

Чукча, он молодой ему можно - пока здоровье позволяет :o

[Семен Семеныч 0]

Вот Вам, Чукча, цитата из работы профессионального юриста, к слову сказать, защищающего не банки, а "обиженных" клиентов:

" Проблему нерассчитанности норм Закона о содержании предоставляемой потребителю информации и способов ее доведения до потребителя на случаи оказания банковских услуг попытались решить Федеральная антимонопольная служба и Центральный Банк, но сделали они это весьма странным образом. В частности сославшись на ст. 23 Федерального закона "О защите конкуренции на рынке финансовых услуг", которая предоставляла указанным ведомствам полномочия по изданию нормативных правовых актов по защите конкуренции на соответствующем рынке, они утвердили некие Рекомендации по стандартам раскрытия информации при предоставлении потребительских кредитов. В указанных Рекомендациях, в частности, устанавливается, что информация должна быть доведена до потребителя до заключения кредитного договора, что в ней должно содержаться указание на минимальный (максимальный) срок потребительского кредита, на минимальную (максимальную) сумму потребительского кредита, на совокупные расходы потребителя по получаемому кредиту и т.п. В то же время поскольку данный акт был издан в форме рекомендаций, то он ни к чему не обязывает кредитные организации и его нарушение формально не может стать ни основанием для привлечения банковской организации к административной ответственности, ни тем более основанием для ответственности банковской организации перед потребителем. Таким образом, сегодня при отсутствии в законодательстве о защите прав потребителей специальных норм, учитывающих специфику информации о содержании банковских услуг, и способов ее доведения до потребителя, соответствующее право потребителей полностью подчинено произволу банков, которые решают указанные вопросы по своему усмотрению."

На этом считаю вопрос отличия рекомендаций от указаний и законов следует закрыть - умный поймет, дуракам не обязательно.

[Чукча 18]

Это всего лишь мнение одного из юристов, которые, к слову, далеко не всегда оказываются правы.

Товарисч Сталин тоже часто "мягко рекомендовал", но никто его "рекомендаций" ослушаться не смел.

Если руководство ЦБ решит лишить БРС лицензии за то, что он не выполняет их "рекомендации", то он всегда найдет повод это сделать, поэтому БРС и поспешил встать на задние лапки и заявить: "Мы первые раскрыли, тяв-тяв-тяв" виляя хвостиком.

Лично мне это поможет в суде (решения ФАС, рекомендации и пр.) в качестве дополнительных аргументов в пользу того, что банк скрывал от меня достоверную информацию об услуге, что прямо противоречит Закону о защите прав потребителей и лишний раз доказывает, что документ я подписывал под влиянием заблуждения, последствий сделки предвидеть не мог, а если бы мог, то не пошел бы на заключение оной.

Исходя из этого договор признается ничтожным и стороны получают обратно всё, полученное по сделке, без комиссий и неустоек. :)

[Семен Семеныч 0]

Закон о защите прав потребителей не рассчитан на случай потребкредитования и кредитные карты, его применение возможно лишь по аналогии, да и то это спорно. И длительная возьня с исками, проверками и прочими наездами на банки лишнее тому подтверждение. Уж поверьте, если бы было что-нибудь ПРЯМО ПРОТИВОРЕЧАЩЕЕ, то иски давно бы были поставлены на поток, без всяких ухищрений и "закосов под дурачка".

[Возмездие 405]

Закон о защите прав потребителей не рассчитан на случай потребкредитования и кредитные карты.

Бред

[Чукча 18]

Семен Семеныч - Закон о Защите прав потребителей как раз расчитан и на кредитование и об этом в нем сказано недвусмысленно.

Не зря Ассоциация банков России так упорно стремится исключить формулировку про выдачу кредитов из этого Закона.

Но пока тщетно. Ей было отказано и сфера выдачи кредитов по-прежнему включена в действие данного Закона и рассматривается, как услуга. :)

А Закон сей говорит совершенно четко, что услуга должна быть понятна клиенту.

Скоро выложу вариант иска, где грамотно оспаривается законность начисления комиссии за обслуживание кредита. :) .

См. тему внимательно :)

[Семен Семеныч 0]

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,

от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ,

от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ,

от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 27.07.2006 N 140-ФЗ,

от 16.10.2006 N 160-ФЗ, от 25.11.2006 N 193-ФЗ)

5. В случае возврата товара ненадлежащего качества, проданного в кредит, потребителю возвращается уплаченная за товар денежная сумма в размере погашенного ко дню возврата указанного товара кредита, а также возмещается плата за предоставление кредита.

….

3. В случаях, предусмотренных договором о выполнении работы, материал может быть предоставлен исполнителем потребителю в кредит. Последующее изменение цены предоставленного в кредит материала исполнителя не влечет за собой перерасчета.

….

При использовании наличной формы расчетов оплата оказанных услуг (выполненных работ) производится в соответствии с указанием исполнителя путем внесения наличных денежных средств в кассу исполнителя, либо в кредитную организацию, либо в кассу коммерческой организации, не являющейся кредитной организацией и имеющей право принимать плату за оказанные услуги (выполненные работы) в соответствии с Федеральным законом "О банках и банковской деятельности" (в редакции Федерального закона от 3 февраля 1996 года N 17-ФЗ), если иное не установлено федеральными законами или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом обязательства потребителя перед исполнителем по оплате оказанных услуг (выполненных работ) считаются исполненными с момента внесения наличных денежных средств соответственно в кассу исполнителя, либо в кредитную организацию, либо в кассу коммерческой организации, не являющейся кредитной организацией и имеющей право принимать плату за оказанные услуги (выполненные работы) в соответствии с Федеральным законом "О банках и банковской деятельности" (в редакции Федерального закона от 3 февраля 1996 года N 17-ФЗ).

Это все упоминания о кредите и банках в законе. Где вы увидели недвусмысленное указание?