Кредитная карта Альфа-банк

[Kl1k 0]

Всем привет.меня зовут Кирилл :)

Хочу рассказать свою историю связанную с Альфой. Когда-то я брал кредит в Альфе, благополучно его выплатил, за что мне прислали кредитную карту Альфа-Банка. карта пришла в конверте, на котором был телефон по которому надо было активировать карту обычным звонком, что я собственно и сделал. Пользовался больше двух лет этой картой снимал и платил всё было нормально, но вот наступил волшебный момент, меня уволили с работы в мае месяце 2009 года. Соответственно платить стало не чем, думаю, что многие меня поймут, кто оказался в такой же ситуации.

Ну это всё полбеды, с работодателем я сейчас сужусь по востановленнию на работе, на новою работу устроится не могу, т.к. суд и я не имею права.

Начались звонки из Альфа-Банка, требуют погасить задолженность, грозятся разорвать договор (которого нет и не было), подать в суд.

И у меня возникают вопросы :как банк мне предоставил деньги не заключив со мной договор, не ознакомил меня со всеми условиями и на каком основании Альфа-Банк вообще мне начисляет проценты?

Если вы будите мне говорить про то, что эта карта относится к старому кредиту, то это бред! на каждый отдельный кредит у нас заключается договор!

данные действия банка нарушают сразу несколько законов, а именно :

1. Кредитный договор должен быть заключен в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность кредитного договора. Такой договор считается ничтожным (ст. 820 ГК РФ).

2. Закон о защите прав потребителей:

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

1) Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

2) Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:

цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;

а так же :

Статья 819 ГК РФ п.2(Кредитный договор)

Статья 808 ГК РФ (Форма договора займа, к которой отсылает ст. 819 ГК)

Получается, в данной ситуации, прислана бонусная карта. снимите денежку, а потом верните. ГДЕ, в конверте(даже, расчитывая такое действо, как оферта - УСЛОВИЯ предоставления данной услуги?!)

то что они мне начисляют всякие проценты и штрафы - незаконно! и по решению суда я должен буду выплатить только остаток от взятой суммы+ 14% по ставке рефинансирования ЦБ(а считать он будет с учётом всех платежей за два года!!)

там может оказать ,что сумму я выплатил давным давно и банк еще окажется мне должен(система взаиморасчёта) и тут же можно будет еще одну статью приписать банку "неосновательное обогащение" ГК РФ глава 60.

Никто не отказывается платить банку, но давайте делать всё как положенно!

где я подписывался под каждодневный штраф в 1% от суммы задолжености, где моя подпись вообще под какими-то либо условиями банка? их просто нет!

так что граждане, кто попал в такую же ситуацию, как и я - не отчаивайтесь!

Хочется так же сказать о полной безграмотности сотрудников службы взыскания, которые не знают НИЧЕГО! (имеется записи телефоных разговоров, там есть настоящие уникумы! как таких вообще берут на работу?)

Вот интересно, а при судебном разбирательстве(со стороны банка), в качеств доказательства они тоже говорить о сайте, где представлена информация об УСЛОВИЯХ, ПОРЯДКЕ и т.д.???

Всем спасибо за внимание, всего доброго)

[АлисаСон 3]

Если вы будите мне говорить про то, что эта карта относится к старому кредиту, то это бред!

Не, не будем

Зы: Вы сами ответили себе на все вопросы.

[Compot 0]

Интересно. Альфа тоже по стопам БРС пошел? Вот уж не думала

[Sq. 0]

альфа дальше пошёл ну а сотрудники там адекватнее и приветливее только никто ничего там не знает и из одного отдела посылают в другой...

[Иринашна 0]

Хочется так же сказать о полной безграмотности сотрудников службы взыскания, которые не знают НИЧЕГО! (имеется записи телефоных разговоров, там есть настоящие уникумы! как таких вообще берут на работу?)

Вот интересно, а при судебном разбирательстве(со стороны банка), в качеств доказательства они тоже говорить о сайте, где представлена информация об УСЛОВИЯХ, ПОРЯДКЕ и т.д.???

Всем спасибо за внимание, всего доброго)

Да в судебном заседании они ссылаются на сайт в интернете. И еще, просмотрите раздел "Помощь, документация" там есть

тема Определение суда, прочитайте с самого начала и вы все поймете.

[NeOdnaTakaya 3]

Иринашна, Вам предупреждение с занесением за оверквотинг.

Цитату сократила.

[Фишер 27]

Альфа ищет новых лохов http://msk.kp.ru/daily/24503/655199/

[Butch2005 0]

Добрый вечер, прочитал эту тему, у меня такая же ситуация, после всех звонков и угроз со стороны Альфы, потом первого коллекторного агентства, потом второго коллекторного агентства, сегодня у меня в руках появилась повестка к мировому судье, пойду второго числа, Хочу вот спросить, что дает все это написанное выше, как там себя вести, и что вообще говорить, Нет договора-нет кредита что ли??? Объясните, кто знает точно, что бы в следующую пятницу не накосарезить, (долг мой составляет 18 900, Брал с этой карточки 30 000т.р., отдавал по графику, потом кризис и т.д.)

Т.е. судиться сейчас буду не с банком а с коллекторами...???

[Прозрачная 0]

Добрый вечер, прочитал эту тему, у меня такая же ситуация, после всех звонков и угроз со стороны Альфы, потом первого коллекторного агентства, потом второго коллекторного агентства, сегодня у меня в руках появилась повестка к мировому судье, пойду второго числа, Хочу вот спросить, что дает все это написанное выше, как там себя вести, и что вообще говорить, Нет договора-нет кредита что ли??? Объясните, кто знает точно, что бы в следующую пятницу не накосарезить, (долг мой составляет 18 900, Брал с этой карточки 30 000т.р., отдавал по графику, потом кризис и т.д.)

Т.е. судиться сейчас буду не с банком а с коллекторами...???

1/ КТО в повестке истец, с тем и судитесь.

2. тема иска тоже в повестке.

3. мировой - это судебный приказ, здесь 2 варианта: 1. -отменяете его по образцу из темы судебный приказ. 2 - признаете сумму долга, исполнительный кладете на работу для обязательных вычетов (самый нормальный вариант при вашей сумме долга).

4. от истца требуете д-р цессии, лицензию и т.д. в подтверждение права требования. это дело даете на изучение юристу: там может срок лицензии истечь, или не быть указаны какие-то функции, ну и вообще. Д-р цессии тоже юристу показываете, они как правило обязательно с какими-нить косяками.

5. по первому варианту: отменяете приказ, ждете искового пр-ва. НО. ссыласться на недействительный кредитный д-р с банком не можете, т.к. собственник долга уже другое юр. лицо. Можно отбадаться, только при письменном заключении надзирающего органа о существенных нарушениях по кредитному договору, но это сложная история и обращение в таких случаях готовится заранее и компетентным юристом (по банковскому праву).

Может, что-то упустила, но общая схема такая. наверное, вам проще исполнительный на работу положить, перед этим уменьшив сумму начисленной неустойки по 333 кажется.

[Butch2005 0]

Добрый вечер, прочитал эту тему, у меня такая же ситуация, после всех звонков и угроз со стороны Альфы, потом первого коллекторного агентства, потом второго коллекторного агентства, сегодня у меня в руках появилась повестка к мировому судье, пойду второго числа, Хочу вот спросить, что дает все это написанное выше, как там себя вести, и что вообще говорить, Нет договора-нет кредита что ли??? Объясните, кто знает точно, что бы в следующую пятницу не накосарезить, (долг мой составляет 18 900, Брал с этой карточки 30 000т.р., отдавал по графику, потом кризис и т.д.)

Т.е. судиться сейчас буду не с банком а с коллекторами...???

1/ КТО в повестке истец, с тем и судитесь.

2. тема иска тоже в повестке.

3. мировой - это судебный приказ, здесь 2 варианта: 1. -отменяете его по образцу из темы судебный приказ. 2 - признаете сумму долга, исполнительный кладете на работу для обязательных вычетов (самый нормальный вариант при вашей сумме долга).

4. от истца требуете д-р цессии, лицензию и т.д. в подтверждение права требования. это дело даете на изучение юристу: там может срок лицензии истечь, или не быть указаны какие-то функции, ну и вообще. Д-р цессии тоже юристу показываете, они как правило обязательно с какими-нить косяками.

5. по первому варианту: отменяете приказ, ждете искового пр-ва. НО. ссыласться на недействительный кредитный д-р с банком не можете, т.к. собственник долга уже другое юр. лицо. Можно отбадаться, только при письменном заключении надзирающего органа о существенных нарушениях по кредитному договору, но это сложная история и обращение в таких случаях готовится заранее и компетентным юристом (по банковскому праву).

Может, что-то упустила, но общая схема такая. наверное, вам проще исполнительный на работу положить, перед этим уменьшив сумму начисленной неустойки по 333 кажется.

Истец в повестке не указан, темы иска в повестке нет, по поводу предложенного варианта согласен на признание долга, но вот в чем загвоздка-Я безработный уже год, ....со всеми вытекающими отсюда денежными составляющими моего кошелька, можно ли как то признать долг и сделать так, что бы по решению суда я этим упырям выплачивал по 500р в месяц хотя бы..???????????

[AnnT 813]

Истец в повестке не указан, темы иска в повестке нет, по поводу предложенного варианта согласен на признание долга, но вот в чем загвоздка-Я безработный уже год, ....со всеми вытекающими отсюда денежными составляющими моего кошелька, можно ли как то признать долг и сделать так, что бы по решению суда я этим упырям выплачивал по 500р в месяц хотя бы..???????????

Для начала на суде у банка нужно потребовать все расчеты по вашему кредиту. Может оказаться, что вы должны 5 рублей, а вам на них накрутили пеней на 5 тыщ. Если что-то подобное есть, то нужно просить судью применить статью 333 ГК - снижение неустойки. Судьи обычно неустойку снижают.

А дальше, нужно просить судью о рассрочке исполнения. То есть, вы не в состоянии выплатить сумму сразу и просите разбить ее на максимальный срок.

[Butch2005 0]

Истец в повестке не указан, темы иска в повестке нет, по поводу предложенного варианта согласен на признание долга, но вот в чем загвоздка-Я безработный уже год, ....со всеми вытекающими отсюда денежными составляющими моего кошелька, можно ли как то признать долг и сделать так, что бы по решению суда я этим упырям выплачивал по 500р в месяц хотя бы..???????????

Для начала на суде у банка нужно потребовать все расчеты по вашему кредиту. Может оказаться, что вы должны 5 рублей, а вам на них накрутили пеней на 5 тыщ. Если что-то подобное есть, то нужно просить судью применить статью 333 ГК - снижение неустойки. Судьи обычно неустойку снижают.

А дальше, нужно просить судью о рассрочке исполнения. То есть, вы не в состоянии выплатить сумму сразу и просите разбить ее на максимальный срок.

Ясно, спасибо большое AnnT, просто дело в том, что пеней и процентов мне не накрутили там, ну может быть рублей 800, но это же за два года неплатежей, просто дилема, либо отрицать вообще карту и говорить, что в глаза её не видел, либо говорить, что я такой бедный и несчастный,у меня нет денег, кризис, работы нет...........

Хотелось бы услышать совет или уже имеющийся факт в виде решения, где черным по белому должника обязуют выплачивать по копейкам весь долг в течении нескольких лет...

[Прозрачная 0]

Истец в повестке не указан, темы иска в повестке нет, по поводу предложенного варианта согласен на признание долга, но вот в чем загвоздка-Я безработный уже год, ....со всеми вытекающими отсюда денежными составляющими моего кошелька, можно ли как то признать долг и сделать так, что бы по решению суда я этим упырям выплачивал по 500р в месяц хотя бы..???????????

Для начала на суде у банка нужно потребовать все расчеты по вашему кредиту. Может оказаться, что вы должны 5 рублей, а вам на них накрутили пеней на 5 тыщ. Если что-то подобное есть, то нужно просить судью применить статью 333 ГК - снижение неустойки. Судьи обычно неустойку снижают.

А дальше, нужно просить судью о рассрочке исполнения. То есть, вы не в состоянии выплатить сумму сразу и просите разбить ее на максимальный срок.

Ясно, спасибо большое AnnT, просто дело в том, что пеней и процентов мне не накрутили там, ну может быть рублей 800, но это же за два года неплатежей, просто дилема, либо отрицать вообще карту и говорить, что в глаза её не видел, либо говорить, что я такой бедный и несчастный,у меня нет денег, кризис, работы нет...........

Хотелось бы услышать совет или уже имеющийся факт в виде решения, где черным по белому должника обязуют выплачивать по копейкам весь долг в течении нескольких лет...

приставы вам черным по белому напишут, если по русски не понимаете.

[Butch2005 0]

Хорошо, ну так у меня имущества нет, у Мамы что ли будут забирать, старую микроволновку, протекающий холодильник, телик и двд, так что ли?????

Как Вы считаете, на каких условиях можно примириться...???

Получите предупреждение за излишнее цитирование.

Лишнее убрал. Фишер.

[Alber 0]

Предлагаю ВАМ и Всем остальным, готовить встречные иски к ОАО "Альфа-Банк" с требованием о признании сделок ничтожными (при явных фактах нарушения прав потребителя), и требовать применить последствия недействительности сделки. Разъясняю про последствия: Деньги отдавать надо НО проценты нет, а только неустойку по ставке рефенонсирования, т.е. чуть более 7% годовых. Более того расчет производится просто: Сумма всех снятий, оплат расходов кредитных денег минус любые поступления в Банк от Вас по данному кредиту не зависимо за обналичку, или какой нибудь штраф в банк оплата по кредиту и т.п. Полученную сумму надо возвратить. А неустойку расчитывать с данной суммы за весь период просрочки, т.е. с даты последней операции оплаты, по ставке рефинансирования. Экономика должна быть экономной. Не хай банкам простой народ "обувать".

Поясню.

Согласно ГК письменная форма не требуется если это аферта с последующим акцептом. А акцепт это получение денежных средств, но не на карту, а в карман, т.к. основное условие займа (кредита) получение земщиком денежных среств, и договор считается заключенным с даты получения, т.е. акцепта (потверждение о согласии с условиями аферты). По картам которые приходили по почте одназначно идет нарушение прав потребителей.

Исходя из данного сделка считается заключенной. Но сделка заключенная в нарушение требований закона считается ничтожной, соотвественно только по решению суда.

Любая сделка ущемляющая права потребителей изночально противоречит требованиям закона, и следовательно ни положения об аферте ни акцепт здесь не применимы.

Удачи в суде, рекомендую нанять хорошего юриста.

Получите предупреждение за излишнее цитирование.

Лишнее убрал. Фишер.