Звонки третьим лицам

[ЗаймоУдавец 0]

МКК "ЦФП" VIVA- нагло звонят бывшим сотрудникам.В настоящее время не работаю. Незаконно находят телефоны, говоря, что я дала контакты, а сами про меня начинают говорить гадости Как их приструнить?

[s s 3 309]

ФССП жалуйтесь.

[Капиталина Марксовна 313]

@ЗаймоУдавец , если у вас нет сейчас никаких подтверждающих документов для ФССП - что-де звонили третьим лицам без всяких оснований и т.д. - вам надо позвонить им. Но строго под запись. Им о записи не говорите - иначе они начнут фильтровать свои высказывания. Или скажите только в конце разговора. И в разговоре точно сформулируйте все претензии - а почему это такого-то числа в такое-то время вы звонили Марьиванне, а тогда-то - Петру Петровичу? - в таком духе. Скорее всего - если они в разговорах третьим лицам представлялись - они начнут на вас наезжать и говорить, что имеют на эти звонки полное право. Вот эта запись и будет доказательством для ФССП. Хорошо бы еще детализацию по телефонным номерам ваших знакомых приложить - если они согласятся, конечно. 

@s s , я так понимаю, что знакомые звонков не записывали. А в ФССП нужно все-таки как-то подтверждать заявление. Я выше рецепт предложила - если получится, то хоть какое-то доказательство будет.

[s s 3 309]

@Капиталина Марксовна , заявления от третьих лиц, или хотя бы их письменное согласие на запросы к операторам связи с указанием номеров, с которых звонили. Если несколько человек подтвердят, то такое и для суда годно, не только для ФССП.

[Капиталина Марксовна 313]

@s s , да, конечно. Я исходила из худшего - из того, что третьи лица, например, настолько разгневаны всем происходящим, что не захотят помочь автору сообщения. Такое ведь бывает.

[Irissa 2 614]

3 минуты назад, Капиталина Марксовна сказал(а):

третьи лица, например, настолько разгневаны всем происходящим

Пару раз позвонят и если их куда следует послать - беспокоить перестанут.

[Капиталина Марксовна 313]

@irissa , ну, чужим третьим лицам ни вы, ни я не сможем объяснить особенности общения с представителями МФО. Они (третьи лица) могут оказаться интеллигентными.

[Dolzhnick 474]

по опыту скажу следующее. звонки третьим лицам очень сложно доказать. т.к. у взыскатель белая и серая схемы

белая - это оф. номера и всё документируется, записывается.

серая - звонки с левых номеров, чаще не представляясь, если и скажут от кого и что то не докажите,т.к. официально этого звонка не было.

если после серого звонка позвонить на 8800 и предъявить, то 99,9% вы услышите "никто вам не звонил уже день/неделю/вы не брали трубку (подставить нужное), мы работаем по закону, левые номера не используем и т.п."

пройдено с разными МКК, с альфа банком, с манименом

манимен кстати отнекивался, но я им сказал, что у меня при желании есть вся доказательная база: детализация третьего лица, запись, отказ от взаимодействия, куда и как обращаться я знаю, что вам светит напомнить? если хоть один звонок повториться, вся доказательная база уйдет в фссп - звонков больше левых не было

Изменено Февраль 5, 2019 пользователем zernovsa

[Irissa 2 614]

10 минут назад, Капиталина Марксовна сказал(а):

могут оказаться интеллигентными.

Так то оно так.  Лучше сразу отшить

[Капиталина Марксовна 313]

@zernovsa , автор ведь знает, из какой МФО звонили третьим лицам. Значит, как минимум, звонившие называли организацию. В этой ситуации ФССП плевать, с официального номера звонили или с левых. Проверено. Хуже, когда звонят с левых и при этом компанию не называют. Как фрукты. Мы с вами это обсуждали, кажется. Так вот для ФССП достаточно и всяких иносказаний-описаний - типа "зеленый лимон" и т.д.

[Dolzhnick 474]

@Капиталина Марксовна вы не поняли. те же фрукты говорят "зеленый лимон", чтобы вы поняли кому платить, не более. даже если я позвоню лично и скажу вы должны мкк ХХХ столько столько то и вы запишите разговор, я естественно представлюсь левым именем, изменю сумму долга, позвоню с левого номера. что это даст? ничего фссп сделает запрос у мкк ХХХ, та ответит, что данный номер не использует, данный сотрудник не работает, откуда слита инфа не знает, может чья то шутка и всё на этом закончиться. номер телефона будет на левое ООО, которое закрыто. всё точка

чтобы доказать что либо и привлечь нужна масса доказательств

с теми же фруктами у жены местные нарыли и передали в суд, будет 12 февраля уже судья решать сколько им отвесить

у меня звонили новосибирские приставы и тоже нарыли что то и будут составлять протокол и будет суд.

я обладая всеми знаниями, подготовленный, собирал "каждый чих" фруктов и то с большим трудом довел до суда по 2 займам (меня и жены)

эти ублюдки поняли, что я всё фиксирую и тоже начали звонить левым людям на работу! зная что там не записывают и что я не смогу доказать. но ничего это я пережил, а вот результаты судов меня очень порадуют, даже если им ничего не будет, суд - это уже хорошо!

[Капиталина Марксовна 313]

@zernovsa , я все прекрасно поняла. Именно про фрукты мы с вами и беседовали в другой ветке, если мне не изменяет память. Хотя у меня ФССП прекрасно приняла заявление с записью про "зеленых лимонов". И "роет" тоже ФССП. 

Но у автора другая ситуация. Если третьи лица сообщили автору, из какой МФО звонили, это значит, что, как минимум, звонившие представились. Назвали организацию.

[Irissa 2 614]

В России активизировались "черные коллекторы"

https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/v-rossii-aktivizirovalis-chernye-kollektory-1027923687

[Капиталина Марксовна 313]

@irissa , угу. В 90 процентах случаев "черные коллекторы" - это сотрудники службы взыскания компании, звонящие с левых номеров.

[Irissa 2 614]

Только что, Капиталина Марксовна сказал(а):

"черные коллекторы" - это сотрудники службы взыскания компании

Но прикидываются горячими кавказскими парнями)

[Капиталина Марксовна 313]

@irissa , именно. Я в статье обязательно напишу о том, что таким образом они ст. 282 УК нарушают не только в части унижения человеческого достоинства, но и в части разжигания межнациональной розни.

[Dolzhnick 474]

@Капиталина Марксовна  тут как может быть, в фссп отработают, протокольчик составят, а вот судье доказательств будет мало, да и апелляшку никто не отменял )

даже назвавшись и записав разговор будет очень сложно доказать причинно-следственную связь 

чтобы доказать нужна детализация третьего лица + принадлежность номера

или

детализация МФО где видно исход + запись разговора

Изменено Февраль 5, 2019 пользователем zernovsa

[Капиталина Марксовна 313]

@zernovsa , безусловно. Но капля камень точит. Мне как раз в ФССП это и сказали - чем больше однотипных жалоб на конкретную МФО, тем очевиднее для суда доказательная база.

[Dolzhnick 474]

@Капиталина Марксовна тут проблема в том, что жалоба и суд проходит не по месту регистрации МФО, а по месту регистрации преступления, т.е. место жительства заявителя. а вероятность жалоб в одно конкретном суде по одной и той же МФО крайне мала. только если это не москва )

в подтверждение моих слов с провинции, сайт областного суда с запросом МФО

 

[Dolzhnick 474]

ну и как решение проблемы я считаю нужно менять законы. уголовная ответственность как минимум. отслеживать как максимум, на государственном уровне

все механизмы отследить конкретный звонок даже по ip телефонии существуют, звонки с левых симок тем более

[Капиталина Марксовна 313]

@zernovsa , суды по Финколлекту (по заявлениям ФССП) проходили, в основном, в Ульяновске. По месту регистрации КА. Я, например, всегда, когда жалуюсь в ФССП, подаю 2 жалобы - по своему месту жительства и по месту регистрации компании. Но использую в заявлениях разные эпизоды: одно смс - в одно территориальное отделение ФССП, другое - в другое. Со звонками так же. Это ж не единичный, как правило, звонок. И не единичное нарушение. 

Я имела в виду суды, которые инициируются ФССП. А там есть 2 варианта с местом - либо по месту жительства заявителя, либо по месту официальной регистрации организации.

[Dolzhnick 474]

@Капиталина Марксовна я просто жалуюсь через администрацию президента. например мвд сразу разворачивает по месту регистрации, мне даже нач. полиции новосибирска лично звонил. а вот приставам местным спускают. 

я даже сам не понял как моя жалоба в новосибирске у приставов оказалась, видимо или я подал дубликат на сайте фссп или мои местные запросили помощи )

вообще один визит в офис МФО и осмотр деятельности, оборудования, помещения сразу даст ответ в 99% случаев )

[Ta_ni_ta 947]

@Капиталина Марксовна Скажите, а если после получения отзыва на общение с третьими лицами, МФО продолжает им названивать, они несут за это какую либо ответственность? Можно катать жалобу?

[Капиталина Марксовна 313]

@Ta_ni_ta , моим третьим лицам не названивали вообще. Я никаких действующих контактов не давала. Сыну один раз позвонили - его нынешняя симка на меня оформлена, так и нашли его - но он что-то им сказал такое неласковое, что они сразу отвязались. Но вообще люди пишут, что названивают, и еще как. Но с левых симок и со всякими выкрутасами типа "сами знаете, какая организация", "зеленый лимон", "оранжевый тропический фрукт" и тому подобное - так, как лично мне они названивали.

В самом ФССП мне говорили, что жаловаться все равно стоит, но нужны аудиозаписи звонка (или фотографии экрана телефона с смс) и выписка с детализацией телефонных разговоров от оператора мобильной связи. Результат жалобы зависит от конкретного подразделения ФССП - где-то начинают рыть и штрафуют, где-то отписываются, что-де телефоны помойке не принадлежат.  

Я вот когда смотрела дела ФССП против помоек, обнаружила одного героического мужика. Забыла, к стыду своему, его фамилию - он меня сильно впечатлил. Он подавал последовательно что-то около 20 жалоб (а то и больше) на каждую смс от Вэббанкира. Дело в том, что они писали транслитом. И по его жалобам КАЖДЫЙ раз Вэббанкир штрафовали.

Изменено Март 3, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[Ta_ni_ta 947]

@Капиталина Марксовна да вот, мне два раза отписались. А третья вообще не хотят никуда жаловаться, типа мое дело, а раз они дали разрешение себя вписать, то сами и виноваты. Мне то не легче от этого, они ж мне постоянно жалуются...а что я могу...

а мне вчера было 30 с лишним звонком. Я просто не брала, вот неужели им тоже трудно заигнорить и все. Вот непонятно мне все это. Уже сто раз об этом говорила, конечно, толку то...