В помощь тем, кто просто не знает, с чего начать...

[К.Р.В. 0]

Все желающие могут использовать "рыбу" возражений на иск БРС.

Разумеется, расчет Ваших кредитов вы должны сделать самостоятельно. Условия, Тарифы и т.д. берете непосредственно по Вашему случаю.

Если по результатам расчета следует, что договор фактически исполнен - необходимо подавать встречное ИЗ.

Ваше мнение относительно возражений может не совпадать с мнением автора, так что можем спокойно (или не очень) обсудить его.

Вашей благодарностью будет Ваше спасибо публично или же индивидуально.

Возражения_на_иск2.doc

[ар4и 0]

Спасибо. Скачала. Рано или поздно пригодится

[AnnT 813]

Все желающие могут использовать "рыбу" возражений на иск БРС.

Молодец, все очень красиво расписано. Но есть одно "но". Карта, как я поняла, 2006 года. Банк сразу попытается отвертеться исковой давностью. Как ее обойти?

[Джоник 2 512]

Карта, как я поняла, 2006 года. Банк сразу попытается отвертеться исковой давностью. Как ее обойти?

Исковую давность можно применить только к исковым требованиям. Возражения не являются встречным иском. Но суд может признать их встречкой, по требованию стороны в споре. Тогда - да. Банк обязательно заявит о сроках давности.

[AnnT 813]

Банк обязательно заявит о сроках давности.

Вот именно. Они всегда первым делом пытаются открутиться таким образом.

[К.Р.В. 0]

Это "типичные возражения", которые необходимы клиенту. Если клитент осознает, что он деньги действительно брал, но по каким либо причинам не отдал часть, отдал тело, но не отдал проценты - в самый раз.

По срокам скажу позже, после 25 января (кассация будет в этот день), будет ясно, работает и насколько хорошо работает эта схема.

До того момента, пока у меня не состоялось решение суда, доки я никакие никогда не выкладываю, т.к. ими может воспользоваться противная сторона.

Аналогичные возражения+встречный иск дали хороший результат (Банк Москвы подавал иск в отношении заемщика). Банк просил 115, удовлетворили 70 основной+5 проценты, взыскали с банка 6,2 комиссий и страховок + 5 моралки.

[Васько 19]

Все желающие могут использовать "рыбу" возражений на иск БРС.

Скачал спасибо!

[banny 0]

Большое спасибо за иск, но надеюсь он мне не пригодиться, хотя с БРС нужно быть готовой к любой ситуации. Если не трудно подскажите как просчитать сколько им должен или не должен вообще. Судя по вашим датам ТП у меня таки же условия, просто я ни чего не могу понять в расчетах. Заранее спасибо

[К.Р.В. 0]

Если не трудно подскажите как просчитать сколько им должен или не должен вообще.

....я ни чего не могу понять в расчетах.

Это не иск. Это возражения на исковые требования банка.

По обычной формуле расчетов простых процентов. 23 % готовых по этим тарифам.

Если не можете сами - обратитесь к специалисту.

[dmitr72 1]

Спасибо огромное, но хочется надеиться, что "рыба" не понадобится.

[AnnT 813]

Это не иск. Это возражения на исковые требования банка.

А почему вы посчитали, что лучше просто возражения, а не встречный иск?

[PutNIK666 0]

Спасибо большое,скачал.Хоть я и не с РС а с Хоумом бодаюсь,но все равно,ведь методы этих говнобанков одинаковы!!!

[Джоник 2 512]

]А почему вы посчитали, что лучше просто возражения, а не встречный иск?

Ну здрасти. Говорили - говорили и снова здорова. Потому что встречный иск банк отобъёт сроком давности.

[AnnT 813]

Ну здрасти. Говорили - говорили и снова здорова. Потому что встречный иск банк отобъёт сроком давности.

Он и на возражения по иску свои возражения принесет. И точно так же укажет на исковую давность. Сама читала такое возражение.

[Джоник 2 512]

Исковую давность можно применить только к исковым требованиям Нет иска - нет и давности. Применить к возражениям исковую давность тоже можно, но только если суд квалифицирует их как исковые требования И на форуме у кого то, по моему у Тумбочки ( поправте, если ошибаюсь) был такой случай. Применение к возражениям срока ИД мож ты и действительно встречала ( я ни разу), но это не показатель. Суды у нас ещё и не такое чудят. Но процессуально это незаконно, поэтому это железный аргумент в обжаловании.

[AnnT 813]

Применение к возражениям срока ИД мож ты и действительно встречала ( я ни разу), но это не показатель. Суды у нас ещё и не такое чудят. Но процессуально это незаконно, поэтому это железный аргумент в обжаловании.

Самое интересное, не могу найти где, но читала, что банк прицепился к исковой давности по возражениям и судья удовлтеворила. Хорошо, если это единичный случай.

Но вот еще вопрос: во встречном можно просить вернуть незаконно удержанные деньги за комиссии, плюс проценты за пользование чужими деньгами, неустойку, плюс при большой наглости и моральный вред.

А как бы это все перенести в возражения? В теории-то нельзя. Иначе, это уже не возражения.

[lys 40]

А как бы это все перенести в возражения? В теории-то нельзя. Иначе, это уже не возражения.

Ну почему же нельзя? Давай попробуем? Главное подойти к этому вопросу творчески.

Иными словами - если нельзя, но очень хочется, то можно. Я предлагаю отталкиваться не от слова "нельзя", а от слова "нужно".

К примеру :

"Как следует из иска истца...." и далее - разбивать все претензии банка по пунктам.

В просительной части:

1. прошу отказать в иске в полном объёме.

2. Основываясь на Постановлении ВАС № 7171/09 от 02.03.2010 г. признать незаконными:

а) комиссию за обслуживание кредита.

б) комиссию за ведение счёта.

в) одностороннее изменение процентной ставки по договору.

Ни один из этих пунктов не имеет под собой у банка юридического сопровождения, что подтверждено этим же Постановлением ВАС.

Я понимаю, что арбитраж не указ для СОЮ, но и совсем отмахнуться тоже нельзя. А значит есть шанс доказать свою правоту.

Обсудим?

[К.Р.В. 0]

А почему вы посчитали, что лучше просто возражения, а не встречный иск?

Можно и встречный иск "о защите прав потребителя..."

Вы же видете, как тму назвал. Не уверен, что многие, кто сюда приходит, будут способны подать встречку и аргументами перекрыть доводы жалобы.

Встречкой можно еще выиграть пару-тройку тыр в качестве моралки, а тут я учитываю неверное списание, комиссии и т.д. С такими возражениями можно будет просто тихо посидеть в суде, а бумажка в материалах останется. Выносить решения судья будет исключительно по доказательствам в деле.

[К.Р.В. 0]

Ну почему же нельзя? Давай попробуем? Главное подойти к этому вопросу творчески.

Иными словами - если нельзя, но очень хочется, то можно. Я предлагаю отталкиваться не от слова "нельзя", а от слова "нужно".

К примеру :

"Как следует из иска истца...." и далее - разбивать все претензии банка по пунктам.

В просительной части:

1. прошу отказать в иске в полном объёме.

2. Основываясь на Постановлении ВАС № 7171/09 от 02.03.2010 г. признать незаконными:

а) комиссию за обслуживание кредита.

б) комиссию за ведение счёта.

в) одностороннее изменение процентной ставки по договору.

Я понимаю, что арбитраж не указ для СОЮ, но и совсем отмахнуться тоже нельзя. А значит есть шанс доказать свою правоту.

Именно из-за того, что Постановления ВАСи для СОЮ рояля не играют, я их просто процетировал в возражениях. А вот для чего они сыграют свои аккорды, так это для сроков по ЗоЗПП. Именно сославшись на эти постановления можно указать на тот момент, когда я узнал и просить именно о признании ничтожными условий и взыскания неосновательного обогащения.

[Джоник 2 512]

. А вот для чего они сыграют свои аккорды, так это для сроков по ЗоЗПП. Именно сославшись на эти постановления можно указать на тот момент, когда я узнал

Можете пролететь по срокам. В данном случае Постановление является "Вновь открывшимся обстоятельством". А по ним срок рассмотрения исковых требований - 2 месяца.

[К.Р.В. 0]

Можете пролететь по срокам. В данном случае Постановление является "Вновь открывшимся обстоятельством". А по ним срок рассмотрения исковых требований - 2 месяца.

Какие такие 2 месяца и вновь открывшиеся???

Согласно ст. 166 ГК РФ ничтожная сделка является недействительной независимо от судебного признания и не влечет никаких правовых последствий, за исключением связанных с ее недействительностью.

Статья 181 ГК РФ устанавливает, что по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки срок исковой давности составляет три года. Течение срока исковой давности исчисляется с момента, когда началось исполнение по сделке. Однако установленный данной статьей срок относится не к самому требованию о признании недействительной ничтожной сделки, а к последствиям ее недействительности. В соответствии со ст. 195 ГК РФ исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено. Общий срок исковой давности устанавливается ст. 196 ГК РФ в три года. Правила по определению начала течения срока исковой давности содержаться в ст. 200 ГК РФ.

Сам по себе возможный отказ в требованиях о признании сделки недействительной, во-первых, не исключает квалификации ее в качестве ничтожной в резолютивной части решения суда, а, во-вторых, к такому требованию подлежат применению общие нормы, определяющие порядок исчисления сроков исковой давности с момента, когда лицо узнало либо должно было узнать о нарушении своих прав.

В рассматриваемом случае, мы узнаем о том, что права нарушены со дня официального опубликования решения ВАСи (опубликованно в апреле 2010 года) и можно требовать взыскания УБЫТКОВ... По ЗоЗПП они подлежат взысканию в полном объеме.

[оленёнок 0]

Здравствуйтё!И спасибо за документ!Завтра иду получать письмо на почту от РС,что за письмо напишу завтра!!!!Страшновато!!!

[lys 40]

. А вот для чего они сыграют свои аккорды, так это для сроков по ЗоЗПП. Именно сославшись на эти постановления можно указать на тот момент, когда я узнал

А может подумаем над этим?

Статья 208. Требования, на которые исковая давность не распространяется.

Исковая давность не распространяется на:

- требования о защите личных неимущественных прав и других нематериальных благ, кроме случаев, предусмотренных законом;

- требования вкладчиков к банку о выдаче вкладов;

- требования о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина. Однако требования, предъявленные по истечении трех лет с момента возникновения права на возмещение такого вреда, удовлетворяются за прошлое время не более чем за три года, предшествовавшие предъявлению иска;

- требования собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения не были соединены с лишением владения (статья 304);

- другие требования в случаях, установленных законом.

При этом подумаем, как можно "сосватать" суду наши с банком отношения и уйти от сроков давности.

Приступим?

[AnnT 813]

А может подумаем над этим?

Статья 208. Требования, на которые исковая давность не распространяется.

- требования вкладчиков к банку о выдаче вкладов;

Только, если под это подвести - вклады.

[lys 40]

Только, если под это подвести - вклады.

Отлично!!!

Идея Бегемота :

Согласно ст. 2 ФЗ «О страховании вкладов физических лиц», а так же ст. 36 Закона « О банках и банковской деятельности» любое внесение клиентом средств на банковский счёт является вкладом. (утрированно)

Теперь смотрим далее - нам открыли банковский счёт. Счёт именной, на наше имя. Мы на него вносили средства.(прошу заметить - деньги вносились именно на свой счёт!)

Что есть внесение средств на свой счёт? Правильно - вклад.

Что есть вклад?

Вклад - это денежные средства размещаемые физическими лицами в банке на основании договора банковского вклада или договора банковского счета. (п.2 ст.2 Закона о вкладах)

Ну как?