Фальсификация подписи

[Ашдод 1]

Мой близкий родственник давно выступил поручителем у своего водителя, кредит оформляли через знакомого в банке, сумма - 5000 долларов. Недавно пришло исковое заявление, в котором приложена копия кредитного договора и указана сумма 40000 долларлв. Цена кредита стояла на первом листе кредитного договора, подпись на первом листе явно подделана. Мой родственник обратился в милицию вместе со вторым поручителем о возбуждении дела по факту мошенничества. Дело в милиции перекидывают по разным отделам, два месяца не могут провести эксперитзу подписей.

Заемщик 2 года назад уехал на пмж в Германию, сотрудника банка, оформившего кредит, якобы тоже не могут найти.

Банк говорит, что нужно расчитаться поручителям, а потом самим поручителям искать заемщика и с ним разбираться.

Сумма очень большая, факт мошенничества в любом случае будет доказан.

В суде уже прошла беседа, 22 февраля назначен процесс.

Что можно предпринять сейчас? Очень нужна помощь

 

--------------------------------------------------------------------------------

[borika12 260]

Так здесь чистое УД. Что банк хочет-то? Родственника признали потерпевшим? Ну и досвидания банку до завершения процесса.

[borika12 260]

до завершения процесса.

в смысле уголовного.

[borika12 260]

По действиям: 22 февраля тащит в суд постановление о возбуждении уголовного дела и в самом начале, когда судья задает вопрос о заявлениях - ходатайствует о перерыве(приостановке) судебного разбирательства всвязи с невозможностью рассмотрения до завершения рассмотрения УД.

Вообще не вопрос.

[Соискатель 4]

Что можно предпринять сейчас? Очень нужна помощь

У моего родственника была пхожая история в Сбербанке. Мы писали жалобу в центральный офис Грефу на мошеннические действия работников и конкретно указывали ФИО работника нашего регионального отделения того, кто оформлял договор, прикладывали копии договора, откровенно назвали сумму отката, пригрозили обращением в Генеральную прокуратуру. Из центра в наше отделение сразу прислали проверку, из окружного офиса тоже. У них там оказывается строго с этим. Начальника отдела уволили по итогам. Суд состоялся, правда поручителям все равно присудили платить, но банк не стал подавать на исполнение судебного решения, сказали, что потом долг спишут. Все на словах. Вот так в подвешенном состоянии уже больше года.

[Ашдод 1]

Спасибо за советы, Это банк Акбарс, в нашем городе по нему идут проверки, сняли управляющего Омским филаилом.

Мы обязательно воспольземся вашими подсказками, хотя описанная вами ситуация со сбером малоприятна. Если решение есть о взыскании - могут взыскать и позже. Родственник - бывший начальник, есть что взыскать.

В прокуратуру и головной офис напишем завтра, копии возьмем на судебное заседание 22.

[maleew1 10 308]

графилоктическую экспертиз делаешь и се...

[Ашдод 1]

Может быть есть смысл найти таких же потерпевших и пригласить их в качестве свидетелей?

[Ашдод 1]

Для проведения такой экспертизы одной подписи на листе(она даже без расшивровки) будет скорее всего недостаточно.

[Соискатель 4]

Спасибо за советы, Это банк Акбарс, в нашем городе по нему идут проверки, сняли управляющего Омским филаилом.

Мы обязательно воспольземся вашими подсказками, хотя описанная вами ситуация со сбером малоприятна. Если решение есть о взыскании - могут взыскать и позже. Родственник - бывший начальник, есть что взыскать.

В прокуратуру и головной офис напишем завтра, копии возьмем на судебное заседание 22.

Хорошо бы на судебное заседание взять бумагу из УВД, о том, что заявление принято и идет проверка на предмет возбуждения УД или просто с отметкой, что заявление принято. Обычно в таких случаях суд откладывают до вынесения УВД постановления о возбуждении или об отказе в возбуждении уголовного дела. В суде в рамках гражданского процесса тоже можно заявить ходатайство о проведении экспертизы подписи. Дело сложное, наверное без адвоката не обойтись.

[Ашдод 1]

А где еще поручитель мог расписывать при получении кредита, кроме договора поручительства. Может быть должны были быть еще какие нибудь документы с подписью поручителя и указанием суммы кредита?

[Соискатель 4]

Для проведения такой экспертизы одной подписи на листе(она даже без расшивровки) будет скорее всего недостаточно.

В рамках уголовного дела проводят экспертизу не тольо графологии подписи, но и способа и времени выполнения этой подписи. По простому говоря, совпадает ли время исполнения подписи со временем исполнения остальны подписей на договоре, еще проверяют бумагу, на которой выполнен весь договор и тот лист, на котором исполнена подпись. Они могут не совпадать. Это очень дорогостоящая экспертиза, поэтому делать ее не особо хотят.

[Ашдод 1]

Если мы запросим провести ее, то мы и должны будем ее оплатить? Почему ее нельзя провести в рамках уголовного дела бесплатно? Хотя когда касается таких денег - можно и потратиться. Спасибо. Уже не так страшо

[Соискатель 4]

А где еще поручитель мог расписывать при получении кредита, кроме договора поручительства. Может быть должны были быть еще какие нибудь документы с подписью поручителя и указанием суммы кредита?

Так чья подпись подделана, заемщика, который уехал, или поручителя, который здесь остался?

[Ашдод 1]

Поручителя, он здесь. Но договор составлялся давно. Сейчас на каждои листе стоит подпись и расшивроака подписи, а там внизу каждого листа договора поручительства (их всего 3 листа) стоит просто его короткая подпись. У второго поручителя тоже самое.

[maleew1 10 308]

Если мы запросим провести ее, то мы и должны будем ее оплатить? Почему ее нельзя провести в рамках уголовного дела бесплатно? Хотя когда касается таких денег - можно и потратиться. Спасибо. Уже не так страшо

есть независимый экспертиз, правильно ты платишь, но когда суд будет вкладываешь ее в свои затраты, банк их вернет.есль ты выиграешь..

[Ашдод 1]

А вооще. вопрос правильный. Договор оформлял знакомый заемщика, по этому там стоят настоящие подписи и сумма 40000 долларов. Сейчас обоих найти не могут. хотя фактически было получено 5000 и поручители поручались за 5000. Договор видимо позже заменили.

[borika12 260]

Ашдод, я что то не понял. У вас прошло два месяца с подачи заявления в милицию. У вас, что следак до сих пор не возбудил (отказал) УД? Такого быть не может. Что у вас на руках из милиции?

[Ашдод 1]

Ребята. а свидетелей, таких же как мы, стоит взять с собой или нет смысла- могут отказать, они же непосредственно к этому кредиту отношения не имеют?Но нам нужно доказать - что в этом банке это был не единственный случай

[maleew1 10 308]

не моральн поддержка над.. с кем выпивать то потом, ну а есль драк будет .....

[Ашдод 1]

Мой дядька мне сегодня позвонил, завтра утром приедет со всеми документами, я поняла, что дело возбудили. Но у нас сейчас в милиции идет реорганизация, райотделы объеденили в городской, следователи постоянно меняются или уходят в отпуск,одного сократили. Каждый приходт и начинает заново знакомиться и никто особо не торопится. Сейчас опять с 01 марта - полиция. они там все на ушах стоят, думают как бы не сократили.

Поэтому мы и боимся, что пока они разберутся - суд примет решение и взыщет с поручителей.

У дядьки -высокое давление, сильно переживает. Я ему рассказала о вашем форуме, что нам может быть помогут.

[Соискатель 4]

Ребята. а свидетелей, таких же как мы, стоит взять с собой или нет смысла- могут отказать, они же непосредственно к этому кредиту отношения не имеют?Но нам нужно доказать - что в этом банке это был не единственный случай

Это в рамках уголовного дела сгодится, если возбудят, а в гражданском - лишнее. Суд будет интересовать конкретный договор, его стороны и обстоятельства заключения договора.

[borika12 260]

Если возбуждено - почти 100% что прервет процесс. и посылайте таких "умников"

Банк говорит, что нужно расчитаться поручителям, а потом самим поручителям искать заемщика и с ним разбираться.

откровенно и желательно матом.

[maleew1 10 308]

если в суде будет справка чо подпись не ваша..... вам ток прийти и се.... даж адвоката не над...

[Ашдод 1]

Я завтра просмотрю, все что у него есть, может быть еще есть какие нибудь тонкости. если честно - полегчало , позвоню дядьке - пусть коньячку выпьет и спать ложится