А.Пкул и прочие официальные лица

[minestr 38]

Лучше полевых цветов бы))))

[maleew1 10 308]

щя и я подлезу, полевыи гриш в уважений,я тож уважай, тип васильки, ну эт легко,я косу беру тип в поль выходим, рано утром , ты рюкзак волочишь ну там необходим для обед,тип бутерброды тобой накрученный масло хлеб колбаса поверх, осетрин на другом, чо рыбы нет? тыж вчера зарплат получил( так быстро в сельпо и чоб рыб был...приходим в поле тип птички щебетай , прелесть) так теперь товар обмен , над к рыночным отношениям привыкать( тебе косу мне рюкзак( гриш васелек у тебя в уважений , так , вишь поле с рожью там васильков до хрена, ты косою помамай увидишь, я пока на полян прилягу чо то ног устал,тип обед приготовлю, чо? самогону в рюкзак не кинул? быстр до хаты и назад) романтика....

[minestr 38]

Какой сельпо за рыбой? Не, только рыбалка с удочкой!!! Мсожно с сетью, но это в Астрахань тогда

А так встретить утро на бережку с удочкой...ммм....

[maleew1 10 308]

тож уважай, не бредень ты волочичь с подругой будешь мне удилищь над закинуть на жирный карась..уху сварим можн и пожарить я пока книг кулинарной почитаю вслух ты у плиты стой а то чо то неправильно получиться....

[borika12 260]

цветов бы))))

Я знаю одно поле....

В окрестностях Звенигорода... Склоны уже сухие. первоцветы прут, как девчачьи сиськи рвут ткань....

Вокруг лес. никого. через деревья сверкает москва-река...

Трава мягкая, высокая. Спину не колет.. комары в.. не кусают.

Пахнет обалденной весенней травой...

В машине - снедь и кофе (для тебя - горячий крымский, татарский чай)

Поехали?

[borika12 260]

Поехали?

я наберу для тебя сока... березового.

[maleew1 10 308]

Я знаю одно поле....

В окрестностях Звенигорода... Склоны уже сухие. первоцветы прут, как девчачьи сиськи рвут ткань....

Вокруг лес. никого. через деревья сверкает москва-река...

Трава мягкая, высокая. Спину не колет.. комары в.. не кусают.

Пахнет обалденной весенней травой...

В машине - снедь и кофе (для тебя - горячий крымский, татарский чай)

Поехали?

ты глянь чо творит( чо и муравьев чоль нема? не от комар эт легко, тип вазелин помазался, они сползают,а вот муравей он страшный зверь( видал сколь ног( 2 в отказе он на 4 ползет(

[borika12 260]

они сползают

ХТО сползает мы априори ужо голые, коли там очутилиссь...

[maleew1 10 308]

хто , хто комар, у него 4 ног,2 сползай 2 не держуться( у муравей 6( 2 сползай 4 прут( еще ос вредный( у тех жал с сзади вылезай(плять воткнет и улетит( вот пчел ток на раз хватает( у них там крюк на жале( ток на раз хватает( потом погибай( ос и муравей могет долг кусаться(

[minestr 38]

А сок березовый с мякотью? Если с мякотью, то собираюсь. Чо брать-то?

Малеич, чо, совсем порыбачить низзя будет? Ток у плиты/костра уху варить?

[Cвета 1]

не от комар эт легко, тип вазелин помазался, они сползают,а вот муравей он страшный зверь(

Анекдот вспомнила про комаров:

Один рыбак говорит другому, как избавиться от комаров во время рыбалки:

- Хорошенько натритесь вином и затем посыпь себя мелким песком. Комары сядут, напьются вина и начнут бросать камни в друг друга.

[Александр Пкул 30]

Просьба к администрации форума сделать то, чего я не смог:

создать подраздел "История" в разделе "Разговоры" и перенести туда весь нижеследующий текст под следующим заголовком:

СЛЕПАЯ ВОЛЯ ИСТОРИИ

- "Если бы не этот "адвокат", вы бы сейчас вдыхали радиоактивную пыль в промежутках между чтением "святых писаний"

и пением "Боже царя храни"... Опасность порабощения человечества псевдонаучными и религиозными догмами вполне

могла бы осуществиться до такой степени - не будь этого "адвоката".

- "Не серьезно. У истории нет сослагательного наклонения".

(Обрывок из разговора в одном Восточном Экспрессе)

"Надо уметь приспособить схемы к жизни, а не повторять ставшие бессмысленными слова".

(Ленин. "Письма о тактике". Письмо 1).

Во всяком случае, в нижеприведенном своем тексте, я не предлагаю ни этого "детерминизма", ни равновероятностного "хаоса" Ее. Я просто говорю: отдельная воля, приложенная как рычаг к особой точке исторической оси (в особых "месте, времени,

обстоятельствах") способна изменить и изменяет, будучи верно приложенной, исторический вектор "движения", ускоряя или замедляя "развитие" некоторых объективных характеристик, некоторых базисных объектов этой истории.

Кто может отрицать роль личности в этих особых точках?

Рассмотрим одну историю... Назовем ее начальную точку точкой исторической бифуркации и обозначим: "1917"...

"Би" - есть "два". Это означает, что пред- историческая "развилка" имеет два и более варианта до этой точки; после же этой точки совершенного выбора можно довериться некоторой безальтернативной, "несослагательной" инерции одного из всех - оставшегося по "воле случая" варианта...

Имеем для расчета не одну "волю Ленина" до "точки 1917" и ее дальнейший, несослагательный после этой точки, собственный "ленинский вектор", но и в той же особой точке - в пределах некоторой погрешности - и две другие воли: "волю Романова" и "волю Керенского". (Понятно, что наименование и количество иных "воль" можно уточнить. Но стоит ли учитывать сотые от единицы при округлении до сотен единиц. Вопрос риторический.)

Имея это, зададим вопрос:

Насколько "реальны" и "соизмеримы" на момент "1917" были именно эти три "воли?.

Или:

Имело ли "предсвергаемое" самодержавие реальную, ненулевую, отдельную от двух других, эту самую "волю Романова"? Да, имело. Например, в лице групп тех же "монархистов" и им подобных. Но, имело за пределом погрешности, на величину несоизмеримой на порядки в сравнение с двумя другими "числами воль".

Ее можно, поэтому, не учитывать. Но нельзя забывать, что "воля Керенского" кое-что от этой "воли Романова" синтезировала в себя. Об этой архиважной детали, в которой тем не менее кроется дьявол, я скажу чуть ниже. А пока покончим с отдельной "волей Романова". Скажем, что ее партийная мощь было сравнима с разваливающимся административным ресурсом самодержавия. То есть, эта мощь была настолько близка к нулю, что отказ от престола был неизбежен и произошел при же первом легком нажиме. Именно понимание реальной гнилости административного ресурса всеми не исключая и самое самодержавие в лице Николая Романова, а не приписываемые теперь ему, задним числом "святому", нашими "канонизаторами" неких внутренних, иллюзорных, "новозаветных императивов" и решило вопрос отречения. И это дает нам полное право обнулить мощь "воли Романова".

А далее - и с учетом поправки на ниже обозначенный синтез с "волей Керенского" – это дает нам право включить ее мнимой частью комплексного числа "воли Керенского".

Перейдем к последней из оставшихся стоять перед точкой "1917" "воле"- к воле "вольного каменщика", Керенского.

Похоже, что "воля Керенского" отличается от "воли Романова" только формой. Суть у обеих та же самая. Я уверен, что старую религию, старые способы духовной эксплуатации, эта "воля Керенского" в отличие от "воли Ленина" оставила бы неизменной.

Итак, отличный от самодержавного новый способ экономической эксплуатации в случае "воли Керенского", при наличии практически неизменной духовной эксплуатации означает суммарно реальное наличие некоего единого гибрида двух воль: "Керенско-Романовский".

Этот гибридный, "синтетический" вариант и есть та самая воля с которой и предстояло иметь дело истории в "точке 1917". Назовем ее "воля КР".

Напомню еще раз: очень важно не забывать эту включенную составляющую - "опиумную прививку". Для лучшего запоминания этого последнего момента я привожу некий абзац из текста "1888" года, который странным образом сбылся после точки "1917":

"Буквальная вера в Библию и вера в воплощенного Христа не продлится еще и четверти века. Церкви должны будут расстаться со своими излюбленными догмами, или двадцатый век станет свидетелем падения и разрушения христианства, и вместе с ним даже самой веры в Христа, как в чистого Духа. Даже само это имя ныне становится неприятным, и теологическое христианство должно отмереть, и никогда более не воскреснет в своем прежнем виде. Это было бы само по себе наиболее счастливым решением всех проблем, если бы не опасность естественной реакции, которая безусловно последует: результатом и следствием столетий слепой веры будет грубый материализм, до тех пор, пока утрата старых идеалов не будет восполнена новыми идеалами, - неопровержимыми, потому что универсальными и воздвигнутыми на скале вечных истин, а не на зыбучих песках человеческой фантазии".

Сокращая время и детализацию, заканчиваю свое «векторное доказательство»:

… Вариант "воли Романова" вычеркиваем еще и потому, что ее импульс и энергетика не нулевая, а отрицательная ("гнилой" продукт отличим от "свежезамороженного").

... Пока будут искать калькулятор, я скажу,что любой вариант не ленинских воль энергетически проигрывал в точке "1917".

... Раз мы понимаем все или почти все в вышесказанном и соглашаемся или почти соглашаемся с логикой "векторных доказательств", то что запрещает нам рассматривать "сослагательные" варианты; то есть - что запрещает заглядывать за точки исторических бифуркаций" с тех же самый, векторных позиций?..

... Имея только два варианта - "Ленинский" и "Керенско-Романовский" - мы можем изучать историческую возможность выбора между двумя типами "воль"; можем рассматривать, стоя при этом на твердой векторной позиции, реальные исторические альтернативы двух вариантов - двух реальных векторов "исторического движения", один из которых не состоялся, а другой не был проведен основным проводником этой "воли" по причине и преждевременной смерти одного и по причине последующего не только "разгрома", но и "перерождения" некоторых ключевых фигур основной команды "воли Ленина", которая пробыв несколько лет в оппозиции к новой, ранее не предусмотренной "воли Сталина" была последней руками смешанной командой этой последней "воли" постепенно разгромлена, обескровлена и, наконец, полностью - если и не уничтожена, то во многом и надолго перерождена....

… Помимо собственно этого «личностного, импульсно-волевого момента», и как бы независимо от него допускаем наличие сторонних, относительно независимых, относительно безальтернативных - частных векторов развития некоторых других объектов Истории вблизи того же периода времени начала 20 века.

То есть, допускаем, а прямо говоря - констатируем как факт некоторые независимые, объективные моменты и характеристики исторического процесса вблизи указанного «периода точек», интерполируя их в независимое и неизбежное как правило – в некоторое не очень отдаленное будущее. Один из таких «независимых объектов» есть само Естествознание в его собственном развитии. И оно уже не может отменить создание атомного оружия в точке где-то около 40-50 гг 20–го века…

Другой из этих подобных объектов, чуть менее независимый, а именно - некое "следствие" войны 1914 года - при любом из наших "волевых вариантов" уже не отменяет образование фашистской Германии к началу 30-х годов .

И более того, есть реальная возможность, при варианте реализации "воли КР" в точке "брестского мира" (попытка прекратить-продолжить войну) иметь неизвестное продолжение той же "войны-мира", которое вряд ли сумеет отменить создание нацизма в Европе; причем не факт - что атомная бомба будет также применена для окончания войны, а не для продолжения или начала новой фазы ее - в случае "Керенского варианта"...

... Россия была слабым звеном в цепи. И осталась бы, если бы не вариант "по Ленину".

... Мировая война ("1914-1945") с атомным оружием в любой из ее фаз была неизбежна.

... Замечаем: какой из вариантов более "энергетический" или "тоталитарный"...

Именно - вариант "воли Ленина".

Осталось до-сообразить(*), что вариант "воли КР" проиграл бы в войне: и если не в фазе "1914-18", то уж точно в фазе "1941-45".

... "Негативному тоталитаризму" Германии мог противостоять только "позитивный тоталитаризм" России. "Клин клином" (с)...

Таким образом, чья-то бестолковая, фразерная уверенность по поводу не сослагательности исторического процесса вполне может быть подвержена логическому, историческому и научному сомнению. При этом пустой звук термина «сослагательность» вполне может быть заменен более точным, обоснованным понятием: «альтернативность».

Всем своим текстом я только намекаю на то, что у истории был еще и скрытый выбор за теми, что лежали на виду. История выбирая между "Лениным" и "Керенским", между "тоталитарным коммунизмом" и "буржуазным парламентаризмом", вполне вероятно выбирала при этом между "атомной жизнью" и "атомной смертью"...

И теперь дорожный пассаж о радиоактивной пыли под "Отче наш" не кажется мне уж совсем необоснованным.

-----------

* Брат Малеич сообразил тут правильно. Любая демократия проиграла бы тогда любому - хоть советскому, хоть германскому - тоталитаризмам.

Собственно, эта новая тема - и не зависимо от того, будет ли они переоткрыта в другом месте - есть старое начало моего настоящего , более развернутого ответа своему догадливому брату. Нет ничего нового под луной. (с)

... Впрочем, зеленым мною выделено то, что будет особенно продолжено в будущем ...

Кто может предлагать жесткий, абсолютный детерминизм Истории?

[borika12 260]

Просьба к администрации форума сделать то

Эх ПАПА! скока уже на форуме чалитессь, а к кому обращатцца не просекли...

Направляйте свою челобитную через Минестру.

Рассмотрим, подумаем, оценим, счет выставим - разместим думаю....

[Александр Пкул 30]

... скока уже на форуме чалитессь, а к кому обращатцца не просекли...

Направляйте свою челобитную через Минестру.

Рассмотрим, подумаем, оценим, счет выставим - разместим думаю....

Разве направление челобитных через личку более эффективно? Засылка одним пакетом большого текста и краткой просьбы по нему - это не блажь, а практически единственный для меня выход из сложившейся не очень веселой реальности. У меня не только на разговоры в сети почти нет времени....Вообще, это почти что чудо, что я что-то еще делаю тут и там в виртуале, находя на свои краткие онлайн-реплики хоть какое-то "свободное" время, помимо тупой борьбы за существование в первобытно-пещерном реале почти 24 часа в сутки.

Эх Бори. Знал бы ты, насколько все это виртуальное дело Пкула тонко и как оно не защищено от любой случайности.

[borika12 260]

Эх Бори. Знал бы ты, насколько все это виртуальное дело Пкула тонко

Эх, Саша... о чём ты говоришь.

Оно любое - хде тонко, там и рвётцца, блин(((

[borika12 260]

ПАПА! Ну хде вы уже? Шо, фсё так серьезнна? Порвалось таки?

Не молчите же, волнуютцца фсе....

[borika12 260]

ПОРА . Пришлп пора

Модераторы! Взвываю, алкаю, молю = ДПЙТЕ тему Александру!

С правом админить.

Чел проверен фсеми. безвреден и умен...

Чо, Вам жалко? - три кнопки...

Проблем то - тьфу!

Отказываюсь от фсехх своих невнятпых привилегий в пользу А. Пкула.

Мне прииятно и Алекксанлру хорошо.

[maleew1 10 308]

Мне прииятно и Алекксанлру хорошо.

ты хлянь чо вытворяют( прям как в командировку попал в славный город самар( а где свечной заводик бум строить?

[Ирусик 12]

так...объясните,плиз,в 2словах суть кто с кем куда?

[borika12 260]

кто с кем куда?

Дык какая разница? Было б на што....

Обявляетцца сбор средств.

Ветхие купюры не принимаютцца.

Просьба не жатьцца.

[maleew1 10 308]

так...объясните,плиз,в 2словах суть кто с кем куда?

ирк я не знай(не пробовал( тольк литератур читал( тип активный , позитивный( вишт борьк говорит было бы на чо( знач мочалкой над шустрей работать( ну там мыла над больш( я думай так( не говорят мож еще вазелин применять(тут 2 слов не обойтись( война и мир 2 тома , отдыхают((

[Ирусик 12]

кому деньги сдавать,товарищи?

[maleew1 10 308]

кому деньги сдавать,товарищи?

так, щя сберкнижк отыщу цифры выложу, ты не в растройств( до адлер билет наскребем, на поезд точн должно хватить, не я помидор в плацкарт куплю, не куриц варен я не обещай((( чай ты будешь покупать и пастельно белье.......я на нижней полке поеду, на верх уже не подымусь, тыж водк в термос нальеш литра 3-5...

[borika12 260]

кому деньги сдавать,товарищи?

МУ-му. Чертановская. Официантка Таня. В конверте, без надписей. Пароль: "На ездку".

Чек - в личку..

Ирусик, заклинаю: будь осмотрительнее. Там такое....

Малеича чуть не приняли, еле отбили. Враги, плять, везде....

[Ирусик 12]

Малеич,закусь с меня-горючее с тебя