Помогите, до суда осталось 9 часов

[piligrim-2001 0]

Здравствуйте, уважаемые форумчане, кричу СОС!!!

Завтра, 23 августа 2011 г. в 09:30, заседание, узнал неожиданно сегодня.

С банком договор у меня не заключен, есть анкета с правами и обязанностями, уведомление, график. Взял в ноябре 2007 г. 150000 руб. на два года, выплатил почти 80000 руб., последняя моя выплата была в марте 2010 г.

Просил в письменном виде о рестроктуризации, получал устные отказы.

В январе поступил судебный приказ на 250000 руб. – отменил.

Банком подан в районный суд иск на 260000 руб., оказывается без меня состоялось ознакомительное слушание.

Подскажите, пожалуйста, какую позицию занять, признавать сделку ничтожной из-за отсутствия договора, заявлять об истечении срока давности или еще что-то???

Заранее благодарен.

[Горшков 43]

С банком договор у меня не заключен, есть анкета с правами и обязанностями, уведомление, график. Взял в ноябре 2007 г. 150000 руб. на два года, выплатил почти 80000 руб., последняя моя выплата была в марте 2010 г.

Банком подан в районный суд иск на 260000 руб., оказывается без меня состоялось ознакомительное слушание.

Подскажите, пожалуйста, какую позицию занять, признавать сделку ничтожной из-за отсутствия договора, заявлять об истечении срока давности

ну про СИД вряд ли получится, у вас всего то год с небольшим прошло, а надо три.

то есть СИД начал исчиляться с апреля 2010-го.

остается отсутствие договора.

я только не пойму, как вы кредит то взяли, карта после потреба?

[Иринка42 1 696]

Стесняюсь спросить. А Вы в каждом разделе свой вопрос задавать будете? Вам уже ответили. И с коллекторами Ваш вопрос никак не связан. Правила форума почитайте.

Горшков, у него вообще СИД не истек ни на сколько. Он прерван судебным приказом, а потом и иском.

[piligrim-2001 0]

Сам не пойму, только обнаружил отсутствие договора, в исковом заявлении значится "смешанный" договор, а подразумевается 3 документа, которые я указал выше.

[piligrim-2001 0]

Стесняюсь спросить. А Вы в каждом разделе свой вопрос задавать будете? Вам уже ответили. И с коллекторами Ваш вопрос никак не связан. Правила форума почитайте.

Горшков, у него вообще СИД не истек ни на сколько. Он прерван судебным приказом, а потом и иском.

я новичок, ошибся

[Alisa68 37]

Исковое подано с соблюдением территориальной подсудности? т.е. по Вашему месту жительства?

[Иринка42 1 696]

Вот Ваша тема. Идите и изучайте, вместо того, чтобы по веткам один и тот же вопрос клонировать.

/>http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=4916

Смешанный договор не три документа подразумевает, а кредитный договор с договор банковского счета, смесью которых является договор о карте.

[piligrim-2001 0]

Исковое подано с соблюдением территориальной подсудности? т.е. по Вашему месту жительства?

Да, с соблюдением

[Alisa68 37]

Тогда пишите отзыв на исковое, указывйте там, что нет кредитного договора, с суммой не соглашайтесь, наверняка там "накручено" чрезмерно, если в два раза сумма возрасла...

В принципе можно и исковое о признании сделки незаконной подать, но написать то до утра успеете?)

[Иринка42 1 696]

Как все просто! Нет договора и все! И исковое написать. Люди годами к этому готовятся, а тут...

Есть тут договор, можете не сомневаться.

[Alisa68 37]

Есть тут договор, можете не сомневаться.

Ну если автор пишет, что кредитного договора нет, а есть только условия?)))Я исходила только из этого)

[Иринка42 1 696]

Человек подразумевал, что нет договора в его понимании - в виде бумажки с подписями. Тут офертно-акцептный порядок, который также считается письменной формой договора.

А вот история пользователя, который год с лишним готовился к суду с банком. А не сутки на форуме.

/>http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=4914&pid=124156&st=0&#entry124156

[piligrim-2001 0]

Тогда пишите отзыв на исковое, указывйте там, что нет кредитного договора, с суммой не соглашайтесь, наверняка там "накручено" чрезмерно, если в два раза сумма возрасла...

В принципе можно и исковое о признании сделки незаконной подать, но написать то до утра успеете?)

Спасибо за советы,что-то попытаюсь написать,ничего не остается... В исковом заявлении ,как мне кажется,сомнительная доверенность представителя,сделана на бланке банка,выдана вице-президентом банка представителю еще в 2010г.,который действует тоже по доверенности(его доверенность не приложена к исковому),по моим сведениям вице-президент в банке уже не работает.Может за это зацепиться,но как?

[Иринка42 1 696]

На тот момент работал? Какие проблемы тогда? Никак Вам это не поможет. Лучше дело откладывайте. Повестки заблаговременно должны высылаться. И это требование закона.

[foi24 600]

Не ну вообще по двум темам ползаю)))

Пишите ходатайство о отложении заседания(это единственное что Вы до утра успеете).

[Alisa68 37]

Кстати, а какой у Вас банк?

[piligrim-2001 0]

Кстати, а какой у Вас банк?

Банк Москвы

[foi24 600]

Это мы поняли.Вы там тему создали)))

Только название как делу может помочь?А Алиса68?

Только лишнее сообщение у новичка забрать(а у них лимит), а завтра судебное заседание.

[Alisa68 37]

А Вы повестку вообще получали? Расписывались за нее?

[Иринка42 1 696]

piligrim-2001, у Вас осталось три сообщения. Пару из них вы точно перевели за зря. Вы вопросы свои задайте так, чтобы уложиться в 3 сообщения.

Если Вы за повестку расписались, либо получили телеграмму (телефонограмму) - не отвечайте. Итак на "банк Москвы" сообщение перевели.

[Alisa68 37]

piligrim-2001, у Вас осталось три сообщения.

А что это значит - "осталось три сообщения"?

[Иринка42 1 696]

Это значит, что у новичков их 10 всего. Одно и то же он продублировал в двух ветках. Потом сообщил, что он - новичок. И, наконец, Вам ответил на абсолютной неуместный вопрос о том, какой банк (учитывая, что Вы ему же отвечали в Банке Москвы). Итого 3 сообщения он выкинул.

[Alisa68 37]

Это значит, что у новичков их 10 всего. Одно и то же он продублировал в двух ветках. Потом сообщил, что он - новичок. И, наконец, Вам ответил на абсолютной неуместный вопрос о том, какой банк (учитывая, что Вы ему же отвечали в Банке Москвы). Итого 3 сообщения он выкинул.

Ой, я если честно, не знала о том, что у новичков так ограничены сообщения ... Кстати, насчет Банка Москвы... что-то я очен сильно сомневаюсь, что в таом банке остался "висяк" по кредиту с 2007 года, возможно там и переуступка была, тогда это совсем другая история...)

[Иринка42 1 696]

У многих форумчан там кредиты висят и дольше. И СИД истекают. Тема - "программа кролик". Там реальная история реального заемщика. Тем более, они и судебный приказ получали.

И история не особо меняется в связи со сменой кредитора.

[Alisa68 37]

У многих форумчан там кредиты висят и дольше.

И история не особо меняется в связи со сменой кредитора.

Возможно. Не знаю. История с переуступкой права, как правило меняется, нарушений можно кучу найти, только конечно надо материалы дела видеть.

Вобщем времени у меня больше нет) Я бы на месте автора сделала так: если повестка получена надлежащим образом то идти надо обзательно (если нет, то можно и не ходить, вынесут заочное решение - оспорить в суд первой инстанции)

Если на руках есть все документы, то посмотреть, что можно написать в возражении. Обратить внимание на: 1. Соблюдение правил подачи искового заявления. 2. Надлежащий ли истец. 3. Если предусмотрена досудебная процедура, то порядок ее соблюдения. 4. Написать о несоблюдении формы кредитного договора (если она несоблюдена, ессно).

Обязательно написать ходатайство об отложении, т.к. повестка не была выслана заблаговременно.

Если материалов на руках нет, т.е. они не приложены к заявлению надлежащим образом, то обязательно также об это написатьв ходатайстве.

В ходе судебного заседания обязательно проверить полномочия представителя истца. Попросить озномиться с материалами дела и посмотреть там все по пунктам (выше). Обязательно обратить внимание на представленный расчет суммы, на то, оформлен ли он должным образом. Если ли выписка из банка. Если что-то не так, то прямо надиктовывать все это в протокол. С потоколом попросить ознакомиться в ходе судебного заседания, с чем не согласны вносить сразу же изменения.

Вот примерная шпаргалка)))

На основании п.п. 5, 6, 8 ст. 131 ГПК в исковом заявлении должны быть указаны обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства; расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм; перечень прилагаемых к заявлению документов. Истец в обосновании своих требований о взыскании денежной суммы в размере _______руб. ссылается на заключенный между _______ и _________ кредитный договор № ________ от ______г., который в порядке ст. 132 ГПК РФ должен прилагаться к исковому заявлению, но данный договор отсутствует и в приложении к исковому заявлению и как таковой, поскольку при написании заявления о предоставления кредита на ______________мной были подписаны только «Условия предоставления кредита на приобретение ________». Таким образом, в исковом заявлении истец не может основывать свои требования ссылаясь на заключенный кредитный договор. Также, в обосновании суммы подлежащей взысканию истец основывает свои требования на представленном расчете (приложение), данный расчет оформлен ненадлежащим образом, отсутствует подпись и расшифровка подписи должностного лица, уполномоченного на составление и представление указанного расчета, отсутствуют идентификационные признаки того, что данный расчет подготовлен именно истцом (__________), что вызывает сомнение в достоверности указанных в нем сумм, на основании которых складывается общая сумма, предъявляемая представителем истца к взысканию, отсутствует печать юридического лица.

В расчетах суммы предъявленной к взысканию представителем истца в исковом заявлении указывается сумма «Комиссия за ведение ссудного счета/БСС» и «Неустойка». В соответствии с постановлениями ВАС и законом «О банковской деятельности», ведение БСС является обязанностью банка перед ЦБ РФ и не является банковской услугой, предоставляемой заемщику. Также в соответствии с действующими нормативными актами суммы вносимые в счет погашения кредита в первую очередь подлежат зачислению для погашения основной суммы долга, а уже после этого на погашение процентов. Банком, исходя из представленного расчета, вносимыми суммами в первую очередь погашались суммы комиссии за ведение БСС, проценты и только из остатка погашалась сумма основного долга. Тем самым банк искусственно, нарушая при этом нормы действующего законодательства, увеличивал сумму, на которую начислялись проценты и неустойка. Также в соответствии с п. _____ Условий банк «вправе требовать от клиента досрочного возврата денежных средств, уплаты всех начисленных процентов и ежемесячной комиссии за ведение ссудного счета» в случаях: п.______ «если клиент не исполнит или исполнит ненадлежащим образом хотя бы одну из своих обязанностей по кредитному договору». Из представленного расчета видно, что указанным правом банк мог воспользоваться начиная с ________ года (нарушения по возврату кредита), но данным правом банк не воспользовался и тем самым умышленно увеличивал сумму долга с учетом процентов и неустойки, комиссии за ведение БСС и зафиксировал предъявляемую в данном иске сумму лишь в ______ _____ года. На основании вышеизложенного, считаю, что указанные действия банка можно рассматривать как неосновательное обогащение, т.к. нежелание банка по реализации своего права обращения за разрешением спора в разумный срок существенно увеличивает срок, а соответственно суммы предъявляемые к возврату за счет процентов и различного рода неустоек, тем самым вынуждая заемщика выплачивать банку завышенные суммы денежных средств. Таким образом, в данном случае считаю необходимым и законным применение нормы ст. 333 ГК РФ, т.к. неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства.

На основании вышеизложенного и в порядке ст. 135 ГПК РФ считаю, что исковое заявление _____( истец) к ______________(ответчик) подлежит возврату.

Дерзайте))) Удачи!