Что делать, как поступить?

[Spfd 0]

Через несколько месяцев после оформления потребительского кредита в 2006г по почте прислали карту на 40тыс.руб. Деньги были очень нужны и я купилась. Хотела активировать 10, но мне отказали:или все или ничего. Платила относительно исправно, но просрочки были, за 5 лет всего раз 5. В этом году заболела и оставила работу. Звонили, хамили. Когда я им сказала что записываю разговоры, вроде поутихли. Но платежную ведомость, на мои просьбы с мая месяца, так и не выслали. Зато выслали заключительное уведомление о немедленном погашении оставшейся суммы в 23 тыс. руб.да и штрафов они надобавляли от все души... Но нет у меня теперь денег, никаких...А на прошлой неделе позвонили из колекторского агентства и предложили оплатить 17 тыс. чтоб закрыть кредит.

Дали ведомость платежей, я с трудом в ней вроде разобралась и получилось что вместе с процентами (42%, как было везде написано и объявлено) я должна была выплатить 62000, хотя я уже выплатила 84000. Так кто кому должен? и что же теперь делать?... Платить нет ни возможности не желания. Подскажите, пожалуйста как действовать дальше и что можно сделать в этой ситуации

[minestr 38]

Читать форум. Таких, как ваша тема, тут через одну.

А эту модераторы закроют и снесут в архив. Вы уж на них не обижайтесь.

[Иринка42 1 696]

Надо смотреть документы: условия, на которых вы брали кредит, а также выписку по счету.

[тень 3]

Через несколько месяцев после оформления потребительского кредита в 2006г по почте прислали карту на 40тыс.руб. Деньги были очень нужны и я купилась. Хотела активировать 10, но мне отказали:или все или ничего. Платила относительно исправно, но просрочки были, за 5 лет всего раз 5. В этом году заболела и оставила работу. Звонили, хамили. Когда я им сказала что записываю разговоры, вроде поутихли. Но платежную ведомость, на мои просьбы с мая месяца, так и не выслали. Зато выслали заключительное уведомление о немедленном погашении оставшейся суммы в 23 тыс. руб.да и штрафов они надобавляли от все души... Но нет у меня теперь денег, никаких...А на прошлой неделе позвонили из колекторского агентства и предложили оплатить 17 тыс. чтоб закрыть кредит.

Дали ведомость платежей, я с трудом в ней вроде разобралась и получилось что вместе с процентами (42%, как было везде написано и объявлено) я должна была выплатить 62000, хотя я уже выплатила 84000. Так кто кому должен? и что же теперь делать?... Платить нет ни возможности не желания. Подскажите, пожалуйста как действовать дальше и что можно сделать в этой ситуации

Да ничего не делать! Зайди на сайт www.credit...., там таких как мы много, почитай вопросы и ответы юриста, и всё поймёшь!

[AnnT 813]

Да ничего не делать! Зайди на сайт www.credit...., там таких как мы много, почитай вопросы и ответы юриста, и всё поймёшь!

Не нужно рекламировать свой сайт. Здесь, на форуме, можно найти ответы абсолютно на все вопросы, причем бесплатно.

[тень 3]

Да ничего не делать! Зайди на сайт www.credit...., там таких как мы много, почитай вопросы и ответы юриста, и всё поймёшь!

Не нужно рекламировать свой сайт. Здесь, на форуме, можно найти ответы абсолютно на все вопросы, причем бесплатно.

Я сайт не рекламирую и что удивительно консультирует Марина Владимировна всех, даже без денег. Я сама платила РС почти 6 лет, пока не нашла ссылку на этот сайт. А чтобы убедиться, зайдите сами и убедитесь, прежде, чем огрызаться на людей. Вы помогаете людям в сложной ситуации или просто боитесь, что с вашего сайта люди уйдут.

[DJON 296]

тень.

1. Мы ничего такого не боимся.

2. Прежде чем наезжать на модератора нужно подумать головой.

3. Для того чтобы понять, помогаем или нет, достаточно прочитать одну тему на сайте.

4. Прежде чем отвечать прочитайте правила сайта.

5. Научитесь цитировать.

6. У нас не принято только зарегившись, тут же начинать собачиться с остальными форумчанами.

[AnnT 813]

просто боитесь, что с вашего сайта люди уйдут.

Улыбнуло.

Вы думаете, от этого мы материально пострадаем? Неа, потому что мы и так ничего не получаем.

А если люди уйдут с сайта, это означает одно, что они решили свои проблемы. И мы будем за них рады.

PS: Джон прав, кидаться на модератора чревато неприятностями. Блин, пользуетесь моей добротой...

[Иринка42 1 696]

А меня, например, несколько напрягают диферамбы Марине Владимировне. Конституционально глупая женщина, от ее "советов" не один человек пострадал. С нашего форума азикова, например.

Вот ее шедевр, составленный ею как помощь людям. Рекомендую сидеть и держатся, чтобы со стула со смеху не упасть:

В ОКТЯБРЬСКИЙ РАЙОННЫЙ СУД Г.САРАТОВА

Истец_________________________________

Адрес_____________________________________

Ответчик: ЗАО «Тинькофф Кредитные Системы»

г.Москва, 1-й Валакаламский проезд -10 стр.1

В соответствии с положением

п.3 ст.17 Закона РФ «О защите прав потребителей»

потребители по искам, связанным с нарушением их прав,

освобождаются от уплаты государственной пошлины.

По общему правилу установленному пунктом 1 статьи 199 ГК РФ

сроки исковой давности не распространяются на требования

о защите нарушенного права и принимается к рассмотрению

судом независимо от истечения срока исковой давности.

ВСТРЕЧНОЕ ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

О нарушениях в сфере прав потребителя, признании сделки недействительной и

компенсации морального вреда

Я, ¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬_______________, получила карту от ЗАО «Тинькофф Кредитные Системы» по почте. Т.к. никакого договора при этом не было заключено, то я восприняла данное предложение как беспроцентный займ. Т.е. карта мною была получена без каких-либо существенных условий. Условия предоставления займа я не видела. Впоследствии, из выписок банка я узнала о том, что это кредитная карта и банк называет данную кредитную сделку офертой, но:

Согласно ст.435 ГК РФ оферта должна содержать существенные условия. Она их не содержит, соответственно, ей не является и юридически ничтожна.

Согласно ФЗ 234 от 25.10.2007, оферта должна содержать "в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы".

Выражаю своё несогласие с действиями банка, т.к.-

1)Банк не предоставил единственный правоустанавливающий документ по иску - справку из Центрального банка РФ, что данная задолженность, а именно номер ссудного счёта существует, числится за данным банком и не поменял правопреемника. В противном случае банк не имеет права на данную задолженность или данной задолженности уже не существует, поменяла правопреемника или погашена.

Действиями, которые обязан совершить банк для создания условий предоставления (выдачи) и погашения кредита (кредиторская обязанность банка), являются открытие и ведение ссудного счета, поскольку такой порядок учета ссудной задолженности предусмотрен специальным банковским законодательством, в частности Положением о правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации, утвержденным Центральным банком Российской Федерации от 05.12.2002 205-П (Положение от 05.12.2002 205-П).

Счет по учету ссудной задолженности (ссудный счет) открывается для целей отражения задолженности заемщика банка по выданным ссудам и является способом бухгалтерского учета денежных средств. При этом открытие балансового счета для учета ссудной задолженности является обязанностью кредитной организации на основании перечисленных выше нормативных актов Центрального банка Российской Федерации и пункта 14 статьи 4 Федерального закона от 10.07.2002 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", в соответствии с которой Банк России устанавливает правила бухгалтерского учета и отчетности для банковской системы Российской Федерации.

Из пункта 2 части 1 статьи 5 Федерального закона от 02.12.1990 395-1 "О банках и банковской деятельности" следует, что размещение привлеченных банком денежных средств, в виде кредитов осуществляется банковскими организациями от своего имени и за свой счет. Но банк насчитывал ежемесячно комиссии за расчётно - кассовое обслуживание.

2)Проценты по кредиту, согласно п.1. ст.2 ГК РФ являются платой за предоставление услуги, но банк в одностороннем порядке договор расторг, т.е. сам отказал мне в праве пользоваться суммой кредита, нанёс мне своими действиями моральный и материальный ущерб, но при этом процент (оплату услуги) с первого дня заключения договора брал из ежемесячных выплат первоочерёдно. При этом навязал в своих интересах дополнительные обязательства (открытие расчётного счёта) и не предоставил мне номер ссудного счёта, т.е. сам ограничил моё право, согласно ст. 819 ГК РФ в выплате взятой суммы кредита.

Прошу признать вину кредитора и вернуть мне мои деньги, выплаченные в виде процентов за не предоставленную полностью (некачественную) услугу.

В соответствии с Гражданским кодексом РФ, статья 199- Применение исковой давности

1. Требование о защите нарушенного права принимается к рассмотрению судом независимо от истечения срока исковой давности.

Согласно п.2 статьи 181. Сроки исковой давности по недействительным сделкам

- Начинаются так же со дня, когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной. Я узнал о том, что банком были нарушены мои законные права потребителя со дня вынесения в марте 2010г. Постановления Президиума ВАС № 7171/09 от 02 марта 2010г. и из решения Арбитражного суда Красноярского края 23 ноября 2010 года по делу № А33-15173/2010 .

При этом в соответствии с Гражданским кодексом РФ исковая давность не распространяется на следующие требования:

* о защите личных неимущественных прав и других нематериальных благ, кроме случаев, предусмотренных законом;

* о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина (но требования, предъявленные по истечении трех лет с момента возникновения права на возмещение такого вреда, удовлетворяются не более чем за три года, предшествовавшие предъявлению иска);

* собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права, в том числе и тогда, когда эти нарушения не были соединены с лишением владения.

Т.е. сроки исковой давности не могут быть применимы в делах с нарушением законных прав гражданина.

Соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина является обязанностью государства.

1)Поскольку любое соглашение имеет материальную природу, то оно должно соответствовать основным принципам и императивным нормам гражданского законодательства. Данная же сделка не охвачена самостоятельной волей и интересом потребителя.

В соответствии с частью 1 статьи 422 Гражданского кодекса Российской Федерации договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

В соответствии с частью 2 ст. 428 Гражданского кодекса Российской Федерации правовой институт "договора присоединения" закрепляет за присоединившейся к типовой форме стороной (потребителем) право потребовать изменения заключенного договора в случаях, если формулировки типовой формы содержат явно обременительные для указанной стороны условия. Я не стала бы пользоваться данной картой, если бы знала полную сумму требуемых банком выплат.

Кредитная сделка с ЗАО «Тинькофф Кредитные Системы» является типовой, с определенными банком условиями, из чего следует, что заемщик не имеет возможности изменить условие сделки, в том числе и спорное. Ни проценты по сделке, ни неустойки, ни комиссии не могут быть оговорены до момента заключения сделки, т.е. сделка не охвачена самостоятельной волей и интересом потребителя.

Кредитор не указал номер ссудного счёта, что значительно ограничивает право заёмщика в погашении основной суммы кредита и входит в противоречие со ст.423-424 ГК РФ и ст.819 ГК РФ Т.е. фактически банк не даёт возможности исполнить свои обязательства по сделке в соответствии с доброй волей заёмщика.

2) Действия предпринимателя в моей ситуации не соответствовали моральным нормам и нравственным принципам народов России.

Предпринимательская деятельность по закону направлена на оказание услуг населению и предоставление кредита банком - это обязанность банка перед гражданином.

Банк не имеет права вторгаться в частную жизнь с угрозами и требованиями. Данные действия- прямое нарушение ст.35 Конституции РФ и грубейшее нарушение Европейской конвенции о защите прав человека , а именно Статьи 8 - Право на уважение частной и семейной жизни п.1 ( Каждый имеет право на уважение его личной и семейной жизни, его жилища и его корреспонденции)

3) В п.1 ст.2 ГК РФ закреплено следующее определение предпринимательской деятельности:

«…предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке».

Т.е. предприниматель имеет право оказать услугу потребителю и взять плату за оказанную услугу, но вместо этого даёт деньги, т.е. средство платежа в рост и навязывает дополнительные обязательства , нарушая при этом основные принципы Конституции РФ и права потребителя. При этом, согласно ст. 2, 819 ГК РФ проценты по кредиту банк называет платой за услугу и берёт эту плату в нарушение ст. 819 ГК РФ первоочерёдно.

Принимается как факт, что стороны при заключении договора добровольно приняли на себя все права и обязанности, определенные договором.

Между тем данные утверждения противоречат действующему законодательству.

Как указано в Постановлении Конституционного суда РФ от 23 февраля 1999 г. №4-П “По делу о проверке Конституционности положения части второй 29 Федерального Закона от 3 февраля1996 года “ О Банках и банковской деятельности” в правоотношениях с Банком( или иной кредитной организацией) граждане как сторона в договоре лишены возможности влиять на его содержание, что является ограничением свободы договора и как таковое требует соразмерности, в силу которой гражданин как экономически слабая сторона в этих правоотношениях нуждается в особой защите своих прав, что влечет необходимость в соответствующем правовом ограничении и для другой стороны, то есть для банков. При этом возможность отказаться от заключения договора, внешне свидетельствующая о признании свободы договора, не может считаться достаточной для ее реального обеспечения гражданам, гражданин вынужден согласиться на фактически диктуемые условия.

Так как договор займа, заключенный между сторонами, является типовым, условия договора изложены в типовом бланке, с заранее определенными условиями, из чего следует, что заемщик не имеет возможности изменить условия договора в том числе и спорное.

Кроме того, в соответствии с ч.4 ст. 12 Закона Российской Федерации о ”Защите прав потребителей” отсутствие у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках услуг презюмируется..

В соответствии со ст.422 Гражданского Кодекса Российской Федерации договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законном и иными правовыми актами (императивным нормам) действующим в момент его заключения.

В соответствии со ст. 29 ФЗ РФ от 02.12.1990 г. №395 -1 “О банках и банковской деятельности” процентные ставки по кредитам, вкладам (депозитам) и комиссионное вознаграждение по операциям устанавливается кредитной организацией по соглашению с клиентами, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Полагаю, что банк умышленно ввёл меня в заблуждение в расчёте на то, что я простой потребитель и у меня нет специального юридического и финансового образования.

Согласно ст. 9 Федерального закона от 26.01.1996г. № 15-ФЗ «О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации», пункту 1 статьи 1 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» отношения с участием потребителей регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации, Законом о защите прав потребителей, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. В том числе Конституцией РФ.

В силу пункта 1 статьи 16 Закона о защите прав потребителей условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Банк сам открыл мне расчётный счёт и сам насчитывал комиссии за обслуживание данного счёта с целью забирать сумму прибыли в первоочередном порядке, а это не в интересах потребителя и является нарушением ст.819 ГК РФ и Закона о защите прав потребителя

Положения п.2 ст.16 Закона РФ «О защите прав потребителей» запрещают обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).

Вместе с тем, положения кредитного договора были сформулированы самим банком (в виде разработанной типовой формы) Получение кредита было напрямую обусловлено приобретение услуг банка по открытию и обслуживанию расчетного счета, при этом без моего согласия.

В соответствии с п.1 ст.16 Закона РФ «О защите прав потребителей» условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Таким образом, условия кредитного договора, устанавливающие плату открытие и ведение текущего банковского счета, также как и сам договор банковского счета, подписание которого обусловило выдачу кредита, следует считать недействительными (ст.168 ГК РФ).

Расходы заемщика, понесенные им на оплату услуг по открытию и ведению такого счета, являются убытками, возникшими вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), которые подлежат возмещению в полном объеме (ст.15 ГК РФ, п. 2 ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей»).

Прошу считать недействительным расчётный счёт по данному типовому договору, основание- ст. 10- 32 Закона о защите прав потребителя и ст. 859 ГК РФ, т.е. утрата доверия к банку и к его возможности вести должным образом учет операций по счету.

Статья 32 Закона «О защите прав потребителей» -Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

Я выплатила банку _________________________руб. Прошу вернуть переплаченную мною сумму.

12 декабря 2007 года вступил в силу Федеральный закон от 25.10.2007 N 234-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О защите прав потребителей" и часть вторую Гражданского кодекса Российской Федерации" (далее - Закон N 234-ФЗ), дополнивший перечень обязательных требований к информации о товарах (работах, услугах) сведениями, являющимися обязательными при предоставлении гражданам кредитов.

Содержание указанных новаций и особенности их реализации в правоприменительной практике были разъяснены в п. 2 письма Роспотребнадзора от 22.11.2007 N 0100/11983-07-32 "О реализации территориальными органами Роспотребнадзора Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ".

Данные изменения еще раз подтвердили состав и очередность исполнения финансовых обязательств по кредитному договору, императивно установленных положениями ст. 819 ГК РФ, в соответствии с которыми "заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее". Т.е. очерёдность погашений - сначала основную сумму кредита, потом проценты.

По смыслу положений ст. 424 ГК РФ цена кредитного договора, определяемая стоимостью предоставления одной услуги (кредита) и исчисляемая в процентах (сотых частях суммы кредита), не может носить множественного характера. При этом финансовые санкции за ненадлежащее исполнение договора сторонами обязательства, определенные положениями главы 25 ГК РФ, равно как и сама сумма займа, в цену кредитного договора не входят (п. 1 ст. 423, п. 3 ст. 424 ГК РФ).

Указанное, по мнению Роспотребнадзора, означает, что такие способы информирования заемщиков о стоимости (цене) кредита, как "эффективная процентная ставка", "годовой процент по кредиту", "различные размеры платежей заемщика по кредиту", "платежи заемщика в пользу третьих лиц" и т.п. сами по себе не могут рассматриваться в качестве должного исполнения требований законодательства о защите прав потребителей к способу доведения до потребителей информации о цене и условиях приобретения товара (услуги), т.е. об условиях кредитования.

При этом во многих кредитных организациях значительная часть в структуре выплат по кредиту изначально приходится на платежи, не относящиеся к плате за кредит (комиссии, пени, неустойки, страховые платежи и иные платежи в пользу третьих лиц и т.д.), что свидетельствует о возложении на потребителей соответствующих финансовых услуг, не основанных на нормах права денежных обязательств, и нарушении в этой связи положений ст. 16 Закона N 2300-1. В ряде банков такие выплаты существенно превысили непосредственный размер платы за кредит.

Таким образом, Роспотребнадзор констатирует, что договорные обязательства потребителей-заемщиков (которые в некоторых случаях носят не только денежный, но и "натуральный" характер), не относящиеся к собственно плате за кредит или к способам обеспечения обязательств (гл. 23 ГК РФ), все еще во многих случаях не отвечают требованиям, установленным ст. 422 ГК РФ (что объясняется среди прочего целенаправленной практикой необоснованной абсолютизации кредитными организациями принципа свободы договора), в связи с чем соответствующие условия договора могут, в том числе быть признаны ничтожными, что также следует из смысла положений п. 3 ст. 22 и ст. 168 ГК РФ.

Одновременно следует иметь в виду, что согласно положениям ст. 178 ГК РФ может быть признана судом недействительной также "сделка, совершенная под влиянием заблуждения, имеющего существенное значение". При этом "существенное значение имеет заблуждение относительно природы сделки либо тождества, или таких качеств ее предмета, которые значительно снижают возможности его использования по назначению".

(<Письмо> Роспотребнадзора от 01.04.2008 N 01/2973-8-32 "О дополнительных мерах по защите прав потребителей в сфере предоставления кредитов")

Действия банка являются (в части уплаты процентов) сделкой, совершенной ответчиком с целью, заведомо противной основам правопорядка и нравственности.

В соответствии с Конституцией РФ (которая, так же как и нижеуказанные законы, содержит основы правопорядка в экономической, финансовой жизни России), рубль в России - это денежная единица, но не товар. Далее, Федеральный закон РФ №173-ФЗ от 10 декабря 2003 года "О валютном регулировании и валютном контроле" дает определение в ст. 1: «Валюта Российской Федерации»: а) денежные знаки в виде банкнот и монеты Банка России, находящиеся в обращении в качестве законного средства наличного платежа». Далее, статья 29 Федерального закона от 10 июля 2002 года «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» гласит: "Эмиссия наличных денег (банкнот и монеты), организация их обращения и изъятия из обращения на территории Российской Федерации осуществляются исключительно Банком России. Банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. Их подделка и незаконное изготовление преследуются по закону". Далее, в ст. 140 Гражданского кодекса РФ (Деньги (валюта))» прямо сказано: «1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации». Никакого другого назначения денег наши законы не указывают, а значит, иное назначение денег в России как государственного института запрещено. То есть, юридическая наука не признает деньги в качестве вещей, которые можно сдавать в пользование за деньги, ибо их назначение, как было указано выше и в законах – законное средство платежа.

Таким образом, положения Договора в части уплаты процентов , равно как и ст. 819 Гражданского кодекса РФ (1. По кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее и пр.), а также аналогичные им, противоречат Конституции РФ и другим положениям указанных законов, то есть основам правопорядка, а также основам, а потому являются ничтожными и не могут применяться в части процентов. Указанные неконституционные положения – это результат действий ряда чиновников государства, представляющих интересы ростовщических безнравственных организованных по предварительному сговору групп лиц. В данном случае, государство, приняв такие законодательные положения, само нарушило основы нравственности и правопорядка нашего общества, создало условия для совершения ростовщических сделок, то есть явилось организатором и пособником для совершения этого правонарушения.

Ростовщичество как форма эксплуатации человека человеком запрещена международным правом.

Так, Американская конвенция «О правах человека» от 22 ноября 1969 года гласит:

«Статья 21. Право на собственность

1. Каждый имеет право пользования и владения своей собственностью. Закон может подчинять такое пользование и владение интересам общества.

2. Никто не может быть лишен своей собственности иначе как с выплатой справедливой компенсации в целях публичного использования или общественного интереса и в случаях и формах, установленных законом.

3. Ростовщичество или другие формы эксплуатации человека человеком запрещены законом».

В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ о применении судами общей юрисдикции общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров РФ от 10 октября 2003 года № 5, особо подчеркивается связь национального законодательства и их роль в сфере защиты прав человека: международным договорам принадлежит первостепенная роль в сфере защиты прав человека и основных свобод.

Таким образом, ЗАО «Тинькофф Кредитные Системы» нарушил мое право собственности на денежные средства, уплаченные в счет процентов.

Согласно статьи 169 Гражданского кодекса РФ (Недействительность сделки, совершенной с целью, противной основам правопорядка и нравственности), сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна.

При наличии умысла у обеих сторон такой сделки – в случае исполнения сделки обеими сторонами – в доход Российской Федерации взыскивается все полученное ими по сделке, а в случае исполнения сделки одной стороной с другой стороны взыскивается в доход Российской Федерации все полученное ею и все причитавшееся с нее первой стороне в возмещение полученного.

При наличии умысла лишь у одной из сторон такой сделки все полученное ею по сделке должно быть возвращено другой стороне, а полученное последней либо причитавшееся ей в возмещение исполненного взыскивается в доход Российской Федерации.

В соответствии со ст. 90 Конституции РФ, далее в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ № 8 от 31.10.1995 (с изменениями, внесенными постановлением Пленума от 06.02.2007 № 5) о некоторых вопросах применения судами Конституции РФ при осуществлении правосудия п.2 г) «Нормативные указы Президента РФ как главы государства подлежат применению судами при разрешении конкретных судебных дел», от 04.05.2011г. Президентом РФ утверждены «Основы государственной политики Российской Федерации в сфере развития правовой грамотности и правосознания граждан» (ключевые слова: права человека, право, правопорядок), где четко и ясно указано:

п. 3. Настоящие Основы направлены на формирование высокого уровня правовой культуры населения, традиции безусловного уважения к закону, правопорядку и суду, добропорядочности и добросовестности как преобладающей модели социального поведения, а также на преодоление правового нигилизма в обществе, который препятствует развитию России как современного цивилизованного государства.

п. 4. Государственная политика осуществляется в отношении многонационального народа Российской Федерации, отдельных социальных групп и каждого её гражданина.

п. 5. Федеральные и региональные государственные органы, органы местного самоуправления, профессиональные юридические сообщества и общественные объединения юристов, а также другие организации во взаимодействии между собой участвуют в реализации государственной политики.

п. 8. Государственная политика ориентируется на исторически сложившиеся нормы морали и общепризнанные нравственные ценности многонационального народа России, направленные на обеспечение правомерного и добропорядочного поведения граждан. Формирование позитивного правового сознания обеспечивается в том числе путём принятия системных мер по противодействию любым формам национального и религиозного экстремизма либо поведения, посягающего на общественную нравственность и правопорядок, гражданский мир и национальное согласие.

п. 9. Государственная политика проводится одновременно с комплексом мер по совершенствованию законодательства Российской Федерации и практики его применения.

п.10. В условиях правового государства возрастает роль закона в системе социальных регуляторов, происходит усиление правовых начал в поведении людей, в жизни общества и государства.

п. 12 (6) Систематический и качественный контроль за состоянием законодательства Российской Федерации в целях его оптимизации, выявления пробелов и противоречий, своевременной его инкорпорации и кодификации, а также контроль за правоприменением, выявление и анализ проблемных ситуаций, связанных с неправильным пониманием и применением закона.

п. 12 (8) Обеспечение правопорядка в жизненно важных для большинства граждан сферах жизни, соблюдение нормативных требований организациями, осуществляющими реализацию товаров и оказывающими услуги населению.

На основании Закона РФ "О защите прав потребителей" ( ЗоЗПП ), Статья 12. П. 2,3,4 Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)-

2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.

3. При причинении вреда жизни, здоровью и имуществу потребителя вследствие непредставления ему полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге) потребитель вправе потребовать возмещения такого вреда в порядке, предусмотренном статьей 14 настоящего Закона, в том числе полного возмещения убытков, причиненных природным объектам, находящимся в собственности (владении) потребителя.

4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).

Статья 14 Закона «О защите прав потребителей» - Имущественная ответственность за вред, причиненный вследствие недостатков товара (работы, услуги)-

Вред, причиненный вследствие недостатков товара, подлежит возмещению продавцом или изготовителем товара (услуги) по выбору потерпевшего.

Согласно статье 29 Закона «О защите прав потребителей» - Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать полного возмещения убытков, если в установленный указанным договором срок недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем. Потребитель также вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги) или иные существенные отступления от условий договора.

Недостатком данной кредитной сделки являются навязанные мне условия, обязательство оплачивать расходы кредитора( комиссии за обслуживание счёта), что не соответствует нормам закона, отсутствие номера ссудного счёта.

В соответствии со ст. 406 ГК РФ, кредитор считается просрочившим, если он не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами.

В соответствии со ст. 406 ГК РФ, по денежному обязательству должник не обязан платить проценты за время просрочки кредитора.

В силу ст. 404 ГК РФ по вине кредитора и в силу ст. 333 ГК РФ прошу суд полностью убрать проценты и неустойки в связи с непредвиденными тяжёлыми обстоятельствами, повлекшими ухудшение материального положения для меня и моей семьи. Как указано в постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 23.02.1999 №4-П «По делу о проверке конституционности положения части второй статьи 29 Федерального закона от 3 февраля 1996 года «О банках и банковской деятельности» и в соответствии с неоднократными указаниями Европейского суда по правам человека, гражданин является экономически слабой стороной и нуждается в особой защите своих прав.

В связи с изложенным, полагаю, что банк, в соответствии со ст.ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей», ст.151 ГК РФ обязан возместить мне причиненный моральный вред на сумму начисленных процентов, т.е. вернуть мне мои деньги, заплаченные за данную некачественную услугу.

ИТОГО:

1. ст.819 ГК РФ - только письменная форма заключения кредитного договора .

2. ст.820 ГК РФ - несоблюдение письменной формы влечет ничтожность договора.

3. ст.167 ГК РФ - недействительная сделка (а каждый договор-сделка) не влечет никаких юридических последствий, кроме тех, которые связаны с ее недействительностью. Такая сделка недействительна с момента ее совершения.

Требования уплаты процентов в определенные сроки, комиссионных, неустойки -НЕЗАКОННЫ , т.к. обязательств у сторон по кредитному договору не возникло в силу его ничтожности.

4.п.2 ст.167 ГК РФ-последствия недействительности сделки - возврат всего полученного по ней.

Обоснование компенсации морального вреда

В соответствии со ст.15 Закона РФ «О защите прав потребителей» моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом) или организацией, выполняющей функции изготовителя (продавца) на основании договора с ним, прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда. Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.

В соответствии с разъяснениями, данными в п.25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 20.12.1994 № 10 «О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей» размер иска [о компенсации морального вреда], удовлетворяемого судом, не может быть поставлен в зависимость от стоимости товара (работы, услуги) или суммы подлежащей взысканию неустойки, а должен основываться на характере и объеме причиненных потребителю нравственных и физических страданий в каждом конкретном случае.

В соответствии с Конституцией РФ (которая содержит основы правопорядка), рубль в России – это денежная единица, но не товар.

Федеральный закон РФ № 173-ФЗ дает определение в ст. 1: «Валюта Российской Федерации»:

А) денежные знаки в виде банкнот и монеты Банка России, находящиеся в обращении в качестве законного средства наличного платежа»

Б) ст. 140 Гражданского кодекса РФ « Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации». Никакого другого назначения денег наши законы не указывают, а значит, иное назначение денег в России как государственного института запрещено.

Обращаю Суд внимание на то, что мораль - это система норм и ценностей общества, которые, в конечном счете, ориентируют человека, они обращены к разуму и воле человека, помогая ему адаптироваться в сложном и изменчивом мире общественных отношений. Считаю, что ЗАО «Тинькофф Кредитные Системы» подобными типовыми договорами, нанёс огромный моральный ущерб не только мне, но всему обществу в целом.

Причем мои нравственные страдания оказались тем более сильными, что, несмотря на последующее осознание того, что оплачиваемые мною платежи слишком велики для меня при нынешнем финансовом положении моей семьи, я не видела выхода - у меня отсутствовал жизненный опыт выхода из подобных ситуаций, т.к. действия предпринимателя в данном случае не соответствуют нравственным принципам народов России.

В связи с изложенным, полагаю, что банк, в соответствии со ст.ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей», ст.151 ГК РФ обязан возместить мне причиненный моральный вред на сумму незаконно начисленных процентов .

В соответствии с положениями Федерального закона «О бухгалтерском учете» (п.3 ст.1) основными задачами бухгалтерского учета являются, в частности, формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении. Ответственность за организацию бухгалтерского учета в организациях, соблюдение законодательства при выполнении хозяйственных операций несут руководители организаций (п.1 ст.6 указанного Федерального закона).

Согласно пункту 16.1 постановления Пленума Высшего Арбитражного суда Российской Федерации при рассмотрении дел об административных правонарушениях следует учитывать, что понятие вины юридических лиц раскрывается в части 2 статьи 2.1 КоАП РФ. При этом в отличие от физических лиц в отношении юридических лиц КоАП РФ формы вины (статья 2.2 КоАП РФ) не выделяет. Следовательно, и в тех случаях, когда в соответствующих статьях особенной части КоАП РФ возможность привлечения к административной ответственности за административное правонарушение ставится в зависимость от формы вины, в отношении юридических лиц требуется лишь установление того, что у соответствующего лица имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых предусмотрена административная ответственность, но им не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению (часть 2 статьи 2.1 КоАП РФ).

Прошу составить протокол об административном правонарушении.

В силу части 1 статьи 28.3 КоАП РФ протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа.

Согласно перечню должностных лиц Роспотребнадзора и его территориальных органов, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях, утвержденному Приказом Роспотребнадзора от 01.06.2005 421, составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных, в том числе статьей 14.8 КоАП, вправе:

1) руководители и заместители руководителей территориальных управлений Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека;

2) начальники отделов и их заместители, советники, консультанты, главные специалисты, ведущие специалисты, специалисты первой и второй категории Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека и ее территориальных управлений.

В соответствии со статьёй 23.49 КоАП РФ полномочия по рассмотрению дел об административных правонарушениях, предусмотренных статьёй 14.8, предоставлены органам государственной инспекции по торговле, качеству товаров и защите прав потребителей. Рассматривать дела от имени названных органов вправе:

1) главный государственный инспектор Российской Федерации по торговле, его заместители;

2) начальники территориальных управлений государственной инспекции по торговле, качеству товаров и защите прав потребителей, их заместители.

Прошу Суд привлечь к данному делу данных должностных лиц Роспотребнадзора.

Статья 168. Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам

Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.

Статья 32 Закона «О защите прав потребителей» -Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

Статья 169 Гражданского кодекса РФ (Недействительность сделки, совершенной с целью, противной основам правопорядка и нравственности) гласит:

«Сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна.

На основании изложенного, руководствуясь Конституцией РФ, ст.ст. 167-169,333, 404-406, 779 Гражданского кодекса РФ, ст.ст. 10-29 Закона РФ «О защите прав потребителей», п.2 ст.5 Федерального закона «О банках и банковской деятельности», ст.ст. 3, 131, Гражданского процессуального кодекса РФ,

прошу:

1. Считать данную кредитную сделку недействительной, как не охваченную самостоятельной волей и интересом потребителя и не соответствующей нормам закона на основании ГК РФ, ст.167-169 ГК РФ , 435 ГК РФ, 819- 820 ГК РФ и Конституции РФ, ст.10- 32 Закона о защите прав потребителей

2. Признать незаконным обязательство заёмщика оплачивать расходы кредитора (комиссия за обслуживание счёта).

3. в счёт компенсации морального ущерба и за нарушения норм закона в сфере прав потребителей сумму начисленных банком процентов и комиссий , т.е. _____________руб.

4. Прошу считать недействительным расчётный счёт ,основание- ст. 10- 29 Закона о защите прав потребителя и ст. 859 ГК РФ, т.е. утрата доверия к банку и к его возможности вести должным образом учет операций.

5. Взыскать с ЗАО «Тинькофф Кредитные Системы» штраф за неисполнение в добровольном порядке норм закона в размере 50 % от начисленных банком процентов и комиссий.

6. Взыскать с руководителя ЗАО «Тинькофф Кредитные Системы» штраф в бюджет г.Саратова в размере 100 МРОТ.

7. Направить запрос в Конституционный суд РФ на соответствие ст. 819 ГК РФ Конституции РФ в делах с участием потребителей и остановить производство по делу на основании ст.215 ГПК РФ до получения разъяснения от Конституционного суда РФ.

Прошу суд обязать ЗАО «Тинькофф Кредитные Системы» представить недостающие по делу финансовые и кассовые документы:

1. Кассового чека о выдачи суммы кредита с моей подписью;

2. Полного расчёта по кредитной сделке по месяцам с указанием всех начисленных платежей в доступной для потребителя форме с указанием полной суммы начисленных неустоек и комиссий;

3. Выписки с ссудного счёта в доступной для потребителя форме с указанием номера счёта.

4. Выписки с текущего счёта в доступной для потребителя форме;

5. Выписки о проводке этой сумму по убыткам в балансе кредитора;

6. Справки из Центрального банка Российской Федерации, что эта задолженность зарегистрирована как задолженность по физическим лицам и числится за ЗАО «Тинькофф Кредитные Системы» , т.е. не поменяла правопреемника ( правоустанавливающий документ).

7. Лицензию от Центрального банка России.

Приложения на ___ л.:

1) Копии встречного искового заявления для направления в ЗАО «Тинькофф Кредитные Системы»

2) Расчёт денежных средств, требуемых к возврату.

С уважением _____________________________________«___»_______ 2011_г.

Моя оценка этого бреда тяжелобольного человека и обсуждения этой дамочки, которая всем помогает, тут: http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=1394&st=150

К этой ДУРЕ люди уйдут? Если так, то им помочь нечем. Пусть идут и продлевают судьям жизнь (смех продлевает, как говорят). Потому что судья, услышав рекомендации от Марины Владимировны или увидев ее заявления, будет ржать, как полковая лошадь.

[Иринка42 1 696]

Тень, может Вы мне, как главный апологет творчества Марины Владимировны, расскажите, что это суд Американскую конвенцию не применил? Вы в России в каком американском штате проживаете? Еще мне интересно, где таких дур учат в иске писать заявление о привлечении к административной ответственности. У нас суд этим занимается? Мы на работе два дня хохотали над творчеством знаменитой клоунессы и ее цирковой юриспруденцией.

[AnnT 813]

Нда, шедевр однако.

Такое впечатление, что мадам не просто бредит, а делает это еще и под воздействием наркотиков...

[тень 3]

тень.

1. Мы ничего такого не боимся.

2. Прежде чем наезжать на модератора нужно подумать головой.

3. Для того чтобы понять, помогаем или нет, достаточно прочитать одну тему на сайте.

4. Прежде чем отвечать прочитайте правила сайта.

5. Научитесь цитировать.

6. У нас не принято только зарегившись, тут же начинать собачиться с остальными форумчанами.

Извините, но на меня наехал сам модератор, обвинили, что я рекламирую СВОЙ сайт, но он не мой, если вы помогаете людям, я хотела помочь тоже, как и мне помогли. А Вы только ругаетесь. Обидно!!!

[Иринка42 1 696]

Хуже нет помощи, чем помощь от Марины Владимировны. Выше читайте составленный ею иск. Для Азиковой. Если у Вас с разумом все в порядке, Вы никого на этот сайт не отправите. А взыскивать комиссии с банка - много ума не надо.

[тень 3]

Тень, может Вы мне, как главный апологет творчества Марины Владимировны, расскажите, что это суд Американскую конвенцию не применил? Вы в России в каком американском штате проживаете? Еще мне интересно, где таких дур учат в иске писать заявление о привлечении к административной ответственности. У нас суд этим занимается? Мы на работе два дня хохотали над творчеством знаменитой клоунессы и ее цирковой юриспруденцией.

Я пожилой человек и мне больно видеть, как Вы изощрённо оскорбляете меня. Наверное Вы имеете юридическое образование, я нет, зачем же на показ выставлять свои высокие знания, вы унизили не меня, а прежде всего себя.

[Dimonzer 2]

Тень, Анастасия очень порядочный и вежливый человек! Наезды с её стороны крайне редки, она безмерно терпелива, но в баньку попасть очень просто.

и ещё, если Вам ента вот дама-клоун помогла, очень рады за Вас. возьмите пару кредитов, накасячьте и к ней за помощью!!!

[Иринка42 1 696]

Я пожилой человек и мне больно видеть, как Вы изощрённо оскорбляете меня. Наверное Вы имеете юридическое образование, я нет, зачем же на показ выставлять свои высокие знания, вы унизили не меня, а прежде всего себя.

Да что Вы!!! Надо же... И чем я Вас унизила? Еще и изощренно? А то, что Вы людей отправляете к совершенно тупой бабе, которая, как и Вы, не имеет юр. образования? Это как? Марина Владимировна!!! Вы не молитесь на нее, случаем? Идите к ней на сайт, Вас тут никто не держит. Прежде, чем продвигать чьи-либо услуги, думайте, что Вы делаете. Не одна сотня человек Вашего помощника проклинает за такие иски.

Я унизила, модератор наехала... И в пожилом возрасте можно и нужно себя адекватно вести. Не получается? Это лечится.

[CreditWay 352]

Ирина...Тише...тише...тише... До десяти считайте... Можно баранов...

"1-й Валакаламский( ) проезд" ©

Дальше даже читать не стал.

[WARfolomej 108]

Часом не она? Извините,что встрял

[Иринка42 1 696]

Она-она.

Евгений, дочитайте до конца, там в конце самое интересное. Я только с третьей попытки осилила. А потом вместе посчитаем баранов. Пардон, овец.

[AnnT 813]

Извините, но на меня наехал сам модератор, обвинили, что я рекламирую СВОЙ сайт

Если вежливую просьбу не рекламировать свой сайт вы считаете наездом, тогда вы наездов просто не видели. И меня во гневе тоже.

Могу только извиниться, что ошиблась и вы рекламировали не свой сайт. Но, так как ваши посты со ссылками на этот сайт я увидела не в одной ветке, отсюда и был сделан вывод. Кстати, с таким мы сталкиваемся не в первый раз.

Очень не хотелось бы, чтобы люди попали в руки некомпетентного юриста и пострадали от его действий. Я бы этого не хотела, так как переживаю за наших форумчан.

[CreditWay 352]

Наискосок осилил... Бедный судья...

Глянул сайт...Дык она по моему уже давно "помогает" ? Года три назад помню видел уже...

[Иринка42 1 696]

Ага. У этой тетеньки еще есть id?e fixe о том, что банки вообще не могут брать плату по кредиту. Она всем радостно это и обещает со страниц своего сайта. Кстати, отзывы там на промодерации. Хотела я ей написать летом еще, не получилось.

[WARfolomej 108]

Вы знаете,я до форума случайно на нее вышел,в поисках решения проблемм.Позвонил-спросил что делать "Ничего не делайте-2,5тр,я все сделаю сама".

[Иринка42 1 696]

И клюют же люди на обещание тетки, что банку ничего платить не придется. И всего-то за 2500! Мое мнение - она мошенничеством занимается, ибо берет деньги за то, что сделать в принципе не сможет. Гробовой тоже обещал людей воскресить за небольшую плату. Все понимают, что это невозможно, потому он признан виновным в совершении мошенничества. Тут то же самое.

[WARfolomej 108]

Я это сразу и понял,и речь у нее косноязычная.Говорит отрывисто,как команды отдает.нормально да.?Дай денег,кури и жди и будет тебе щасте