Бух.учет и юридические вопросы

[Mechta 2]

все правильно налоговая говорит. попадает ИПешник на НДС при реализации имущества.

Если объект куплен за 1 000 000, а продан за 300 000, да еще при покупке не было возмещения ндс, о чем речь?

:) давайте не путать с ндфл.ту совсем другая схема работает.

магазин куплен у частного лица, следовательно, скорее всего счета-фактры на покупку магазина у ИПешника нет. следовательно уменьшить ндс с реализации на сумму входного ндс Ипешник не может.

данная реализация полежит налогообложению ндс потому что во-первых ИП находится на ОСНО, и, соответственно, является плательщиком данного налога, во-вторых участие данного магазина в коммерческой деятельности является в данном случае бесспорным.

[rida-t 7]

Вообщем были 2 ИП, один на муже - оптовые продажи, другой на жене - розничные продажи. Объект зарегистрирован был на муже, а использовался как магазин у жены, продали дочери, а она просто частное лицо. Вот така задача, даже самой стало интересно.

[Mechta 2]

давайте я уточню исходные данные.

есть ИП, у которого в собственности есть магазин. ИП находится на ОСНО, сдавал его в аренду, а теперь продал физическому лицу. так?

[rida-t 7]

Объект в собственности у хозяина ИП, в Сведительстве о ГРП субъект права - гражданин Ф.И.О., сдавал в ареду другому ИП (ИП оформлена на его жену), продал дочери, она частное лицо.

[Mechta 2]

магазин куплен у частного лица, следовательно, скорее всего счета-фактры на покупку магазина у ИПешника нет. следовательно уменьшить ндс с реализации на сумму входного ндс Ипешник не может.

вот тут некорректно я выразилась.вообщем если на покупку этого магазина нет счета-фактуры - забываем про нее вообще

еще один вопрос - у ИП в третьем квартале кроме реализации этого магазина были еще доходы?

а расходы? смысл в чем - ндс с реализации можно уменьшить на ндс по входящим услугам, по счетам-фактурам, полученным от поставщиков.

[AnnT 813]

rida-t, вы бы поточнее исходные данные давали, а то и ответ получите соответствующий. А то с вас просто выжимать информацию приходится.

[rida-t 7]

Счет-фактуры нет, есть договор купли-продажи и акт приема-передачи, и еще один момент второе ИП за него платили ЕНВД. В 3 квартале обороты не большие,а с 1 сентября вообще нет,так как образовался ООО, но ИП пока не закрылись.

[rida-t 7]

Я сама в ООО устроилась недавно, а про ИПшные дела вообще не интересовалась, пришло письмо с налоговой и сунули мне разбираться, теперь приходиться вникать. Мне эти налоги как НДС, прибыль и все хитрости по ним приходиться изучать, так как до этого я работала в бюджете, а там совсем другой учет, даже план счетов другой.

[Mechta 2]

Счет-фактуры нет, есть договор купли-продажи и акт приема-передачи, и еще один момент второе ИП за него платили ЕНВД. В 3 квартале обороты не большие,а с 1 сентября вообще нет,так как образовался ООО, но ИП пока не закрылись.

давайте про то ИП, котрое продало магазин. все остальные ИП не имеют никакого отношения.

вообщем получается так:

1. с 300 000 нужно заплатить ндс

2. этот ндс можно уменьшить, если у ИП в третьем квартале были полученные от поставщиков счета-фактуры.

3. сумму, подлежащую к уплате в бюджет можно платить 3-мя частями - 20 октября, 20 ноября и 20 декабря

4. будет пеня на просрочку в размере 1/300 ставки рефинансирования за каждый день просрочки

5 вероятнее всего будет штраф - если не путаю, то 20%

[olegb 25]

У меня три вопроса:

1. Когда было зарегистрировано ИП продавец, был ли это объект в собственности у просто физического лица, которое потом стало ИП, или было приобретено в процессе работы ИП ?

2. Договор купли-продажи заключен просто между Ивановым и Петровой или между ИП Иванов и ИП Петрова ?

3. Оплата производилась налом, или путем перечисления с одного счета ИП на другой счет ИП ?(Именно счет ИП, не помню балансовые номера,но они отличаются от номеров открытых просто на физ. лица)

[rida-t 7]

Объект куплен в процессе работы ИП

Договор купли-продажи оформлен между Ивановым и Петровым

Оплата производилась налом

[olegb 25]

Объект куплен в процессе работы ИП

Договор купли-продажи оформлен между Ивановым и Петровым

Оплата производилась налом

Тогда начнем плясать отсюда. Он был куплен Ивановым или в договоре поминалось ИП Иванов?

Опять же как шла оплата.

[Lelya 91]

Договор купли-продажи оформлен между Ивановым и Петровым

Если купля-продажа была между физ.лицами, то налоговая тут вообще не причем с претензией к ИП по оплате НДС.

Какая разница, оплата была по безналу или по наличке?

Посмотрите в документах (если они есть в наличии), может ИП (случайно!)ввел в эксплуатацию это ОС у себя (поставил на баланс, начислял амортизацию).

[Lelya 91]

2. этот ндс можно уменьшить, если у ИП в третьем квартале были полученные от поставщиков счета-фактуры.

Не прокатит. Претензия по 3 кв. 2010 года, поэтому никак не получится. А если сделка действительно была между ИП и физ.лицом, то штрафные санкции уже во всю накручиваются.

[Mechta 2]

Договор купли-продажи оформлен между Ивановым и Петровым

Если купля-продажа была между физ.лицами, то налоговая тут вообще не причем с претензией к ИП по оплате НДС.

Какая разница, оплата была по безналу или по наличке?

Посмотрите в документах (если они есть в наличии), может ИП (случайно!)ввел в эксплуатацию это ОС у себя (поставил на баланс, начислял амортизацию).

можно один глупый вопрос задать? чем ИП Петров отличается от физ лица Петрова и где эту разницу с точки зрения законодательства можно почитать?:)

[Mechta 2]

2. этот ндс можно уменьшить, если у ИП в третьем квартале были полученные от поставщиков счета-фактуры.

Не прокатит. Претензия по 3 кв. 2010 года, поэтому никак не получится. А если сделка действительно была между ИП и физ.лицом, то штрафные санкции уже во всю накручиваются.

почему это? собираются все счета-фактуры входящие за тот период и сдается декларация как положено. пеня и штрафы будут конечно, но сам налог можно уменьшить.

по поводу ИП или не ИП. законодательство не предусматривает отличий междук ИП петров и просто Петров

тем более, что магазин использовался в коммерческой деятельности.

вопрос автору темы - а вообще за 3 кв 2010 года налоговая декларация по НДС сдавалась? если ИП на ОСНО об обязан был ее сдать. если сдавал - какие там цифры?

[Mechta 2]

вот хорошая статья, очень четко объясняющая взаимоотношения ИП и физика в одном лице в отношении недвижимого имущества.

на налогообложение в данной статье не смотрим - это не наш случай:)

Вопрос: В течение 2009 г. предприниматель, согласно указанному в ЕГРИП виду деятельности "Покупка и продажа собственного недвижимого имущества" (ОКВЭД 70.12), продавал собственное недвижимое имущество. По итогам года подана отчетность по УСН (объект налогообложения - доходы). Налоги уплачены своевременно и в полном объеме. Налоговая инспекция выставила требование об уплате 13% НДФЛ от продажи указанного недвижимого имущества как физическому лицу в связи с тем, что в договорах купли-продажи, зарегистрированных в Государственной регистрационной палате, не указано слово "предприниматель". Правомерны ли требования налоговой инспекции в отношении предпринимателя?

Ответ: Предприниматель, применяющий УСН в рамках осуществления им деятельности по продаже собственного недвижимого имущества, выполняет обязательства по уплате налога по ставке 6% (ст. 346.20 Налогового кодекса РФ).

Действия налоговой инспекции в отношении предпринимателя неправомерны.

Обоснование: Согласно п. 1 ст. 23 Гражданского кодекса РФ гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.

В соответствии с п. 2 ст. 212 ГК РФ имущество может находиться в собственности граждан и юридических лиц, а также РФ, субъектов РФ, муниципальных образований.

При этом установленное гражданским законодательством право гражданина иметь в собственности имущество, приобретаемое по основаниям, указанным в ст. 218 ГК РФ, не обусловлено наличием или отсутствием у гражданина статуса индивидуального предпринимателя.

Кроме того, в ст. 5 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" предусмотрено, что участниками отношений, возникающих при государственной регистрации прав на недвижимое имущество, являются, в частности, собственники недвижимого имущества, к которым отнесены в том числе граждане РФ. Индивидуальные предприниматели самостоятельными субъектами указанных правоотношений не являются.

Таким образом, право собственности на объект недвижимости регистрируется за гражданином в общеустановленном порядке независимо от наличия у него статуса индивидуального предпринимателя.

В данном случае порядок налогообложения доходов, которые получены от реализации объектов недвижимости, осуществляется в соответствии с п. 1 ст. 346.15 НК РФ. А именно: индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему, при определении налоговой базы учитывают доходы, указанные в ст. ст. 249 и 250 НК РФ.

Согласно ст. 249 НК РФ доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных и выручка от реализации имущественных прав.

Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной форме.

Следовательно, доходы от продажи объектов недвижимости, приобретенных для дальнейшей реализации индивидуальным предпринимателем, применяющим упрощенную систему и осуществляющим указанный им в ЕГРИП вид деятельности "Покупка и продажа собственного недвижимого имущества" (код по ОКВЭД 70.12), подлежат налогообложению в рамках упрощенной системы.

Кроме того, на основании п. 24 ст. 217 НК РФ доходы, полученные от осуществления предпринимательской деятельности, при применении упрощенной системы налогообложения, освобождаются от налогообложения налогом на доходы физических лиц. Аналогичная точка зрения отражена в Письме Минфина России от 19.11.2009 N 03-11-09/377.

Исходя из вышеизложенного выставление налоговым органом требования об уплате 13% НДФЛ не соответствует нормам действующего законодательства.

В.М.Клевакин

Специалист- консультант по налогообложению

ООО "Аудиторская компания "Консенсус",

г.Москва, (495) 649-81-05

[rida-t 7]

Декларацию за 3 кв.10 года сдавали с нулями, хотя были обороты через банк, сейчас готовлю уточненку. Значит получается, что донное имущество я тоже должна включить в расчеты по НДС и еще сделать 3-НДФЛ, так?

[Lelya 91]

можно один глупый вопрос задать? чем ИП Петров отличается от физ лица Петрова и где эту разницу с точки зрения законодательства можно почитать?:)

Отличается тем, что ИП Петров начисляет амортизацию ОС и возмещает НДС при покупке ОС - если это ОС поставлено на баланс ИП, а физ.лицо Петров - нет.

[Lelya 91]

почему это? собираются все счета-фактуры входящие за тот период и сдается декларация как положено. пеня и штрафы будут конечно, но сам налог можно уменьшить.

Еще раз повторяю - НДС возмещается за конкретный отчетный период, а не "задним" числом.

Порядок возмещения НДС.

В случае, если по итогам налогового периода сумма налоговых вычетов превышает общую сумму налога, исчисленную по операциям, признаваемым объектом налогообложения, полученная разница подлежит возмещению (зачету, возврату) налогоплательщику в соответствии с порядком, установленным в статье 176 НК РФ.

Так, после представления налогоплательщиком налоговой декларации по НДС налоговый орган в течение 3-х месяцев проводит камеральную налоговую проверку, в ходе которой проверяет обоснованность суммы налога, заявленной к возмещению.

По окончании проверки в течение семи дней налоговый орган обязан принять решение о возмещении соответствующих сумм, если при проведении камеральной налоговой проверки не были выявлены нарушения законодательства о налогах и сборах.

В случае выявления нарушений законодательства о налогах и сборах в ходе проведения камеральной налоговой проверки должностным лицом налогового органа должен быть составлен акт налоговой проверки.

По результатам рассмотрения материалов камеральной налоговой проверки и представленных налогоплательщиком возражений руководитель налогового органа выносит решение о привлечении налогоплательщика к ответственности за совершение налогового правонарушения либо об отказе в привлечении налогоплательщика к ответственности за совершение налогового правонарушения.

Одновременно с этим решением выносится решение о возмещении (полностью или частично) суммы налога, заявленной к возмещению, или решение об отказе в возмещении суммы налога, заявленной к возмещению.

О принятом решении о возмещении (полностью или частично), о зачете (возврате) суммы налога, подлежащей возмещению, или об отказе в возмещении налоговый орган обязан уведомить налогоплательщика в течение 5 дней со дня принятия соответствующего решения.

Но все вышесказанное должно было осуществляться по итогам отчета за 3 кв. 2010 года, а не сейчас, по итогам 3-го квартала 2011.

[Lelya 91]

Декларацию за 3 кв.10 года сдавали с нулями, хотя были обороты через банк, сейчас готовлю уточненку. Значит получается, что донное имущество я тоже должна включить в расчеты по НДС и еще сделать 3-НДФЛ, так?

Не торопитесь, попробуйте скинуть на форум хоть договор купли-продажи ОС, а то можете ИПэшника подставить на огромные налоги и штрафные санкции.

Ознакомьтесь.

В рамках общего режима налогообложения предприниматели уплачивают, за себя как за индивидуальных предпринимателей, следующие налоги, взносы:

подоходный налог (НДФЛ) в размере 13% от облагаемого дохода. Для предпринимателей налогооблагаемой базой является разница между «доходом» - всей выручкой ИП, и «профессиональным налоговым вычетом» – затратами ИП, т.е. прибыль. Полная сумма налога должна быть уплачена не позднее 15.07 следующего года. Тем не менее, на протяжении года предприниматели обязаны уплачивать авансовые платежи, сумму которых рассчитывают налоговые органы. Данный налог переводится на счета налоговых органов.

Налог на добавленную стоимость (НДС) в размере 18% от налогооблагаемой базы. Для предпринимателей налогооблагаемой базой стоимость товара без учета НДС. Сумма подсчитанного налога может быть уменьшена на сумму НДС, уплаченную предпринимателем при закупке товаров, оплате услуг и т.п. Налог уплачивается ежеквартально. Данный налог переводится на счета налоговых органов. При соблюдении определенных условий предприниматели имеют право на освобождение от обязанностей налогоплательщика НДС.

Страховые взносы в ПФ за предпринимателя. Уплата страховых взносов позволяет предпринимателю рассчитывать на получение пенсии, медицинского обслуживания и других социальных благ. Несмотря на то, что в состав взносов входят платежи в адрес Пенсионного фонда и Фонда медицинского страхования, оплата взносов производится на счета Пенсионного фонда. Платежи в Фонд социального страхования предпринимателями не производятся. Оплата полной суммы страховых взносов производится не позднее 31 декабря отчетного года.

А также подают следующие отчеты:

декларация по налогу на доходы физических лиц по форме 3-НДФЛ. Декларация о фактически полученных доходах и произведенных расходах представляется предпринимателем налоговому органу не позднее 30 апреля года, следующего за отчетным.

декларация по налогу на добавленную стоимость (НДС). Декларация по налогу на добавленную стоимость подается налоговому органу ежеквартально не позднее 20 числа первого месяце следующего за отчетным квартала.

отчеты для системы персонифицированного учета Пенсионного фонда. В отчетности отражаются суммы начисленных и уплаченных предпринимателем взносов. На основе подаваемой отчетности предпринимателю начисляется стаж и пенсия. Данная отчетность подается в Пенсионный фонд в электронном виде один раз в

год.

Если есть наемные работникик, то в общем случае этот объем обязанностей сводится к оплате налогов, взносов:

удержанию и перечислению в бюджет подоходного налога (НДФЛ) из вознаграждений работников. Удержание НДФЛ производится при выплате вознаграждений работникам. В данном случае ИП становится налоговым агентом, т.е. обязан удержать из вознаграждений работников налог и уплатить его в бюджет. Данный налог переводится на счета налоговых органов. Уплата налога производится не позднее дня выплаты вознаграждения работникам.

уплате страховых взносов в ПФ за своих работников. Уплата страховых взносов позволяет работникам рассчитывать на получение пенсии, медицинского обслуживания и других социальных благ. Несмотря на то, что в состав взносов входят платежи в адрес Пенсионного фонда, Фонда медицинского страхования и Фонда социального страхования, оплата взносов производится на счета Пенсионного фонда. Оплата страховых взносов производится не позднее дня выплаты вознаграждения работникам.

уплате страховых взносов на страхование от несчастных случаев на производстве. Уплата страховых взносов на страхование от несчастных случаев на производстве позволяет работникам рассчитывать на получение компенсаций при возникновении страхового случая. Оплата страховых взносов производится на счета Фонда социального страхования. Оплата страховых взносов производится не позднее дня выплаты вознаграждения работникам.

а также к подаче отчетов:

реестр платежей по наемным работникам (справки 2-НДФЛ). В справках отражается сумма выплаченного работникам вознаграждения и удержанного работодателем подоходного налога. Подача отчета производится в налоговые органы один раз в год.

справка о среднесписочной численности. В справке указывается рассчитываемое по специальной формуле среднее количество работников за прошедший год. Подача отчета производится в налоговые органы один раз в год.

подача отчетности для Пенсионного фонда. В отчетности отражаются суммы начисленных и уплаченных работодателем взносов. Также на основе подаваемой отчетности работникам начисляется стаж и пенсия. Данная отчетность подается в Пенсионный фонд в электронном виде ежеквартально.

подача отчетности для Фонда социального страхования. В отчетности отражаются суммы начисленных и уплаченных работодателем взносов. Данная отчетность подается в Фонд социального страхования ежеквартально.

подтверждение вида деятельности в Фонде социального страхования. Данное подтверждение подается в Фонд социального страхования ежегодно.

Еще ознакомьтесь здесь: http://buh-ved.ru/otchetnost_ip_osn.html

[Mechta 2]

можно один глупый вопрос задать? чем ИП Петров отличается от физ лица Петрова и где эту разницу с точки зрения законодательства можно почитать?:)

Отличается тем, что ИП Петров начисляет амортизацию ОС и возмещает НДС при покупке ОС - если это ОС поставлено на баланс ИП, а физ.лицо Петров - нет.тем более, что данный магазин был куплен в то время, когда Петров уже был ИП, и использовался в предпринимательской деятельности (если уж следовать вашей логике)

я еще раз обращаю ваше внимание, что никакой разницы между ИП петров и физ лицом Петровым нет

так же обращаю ваше внимание что уточненную декларацию по НДС можно подать за любой период в течение 3-летнего строка давности. и обращаю ваше внимание, что мы сейчас говорим не о возмещении НДС, а о том. чтобы подать декларацию за 3 квартал 2010 года в которой покажем ндс с реализации данного имущества, который можно уменьшить, если за тот же период есть счета-фактуры от поставщиков товаров и услуг, не учтенные в первичной декларации.

[olegb 25]

Нет разницы ? Т.е. вы хотите сказать, что если у мну ИП на общей, и я продаю свою квартиру, то я должен исчо и НДС исчислить ?

[Lelya 91]

я еще раз обращаю ваше внимание, что никакой разницы между ИП петров и физ лицом Петровым нет

Как-то мы не понимаем друг друга.

Тогда ответьте мне на вопрос: физ.лицо (не ИП) Петров начисляет амортизацию на свой личный автомобиль или дом (любое имущество, которое в бухгалтерии называется основным средством)?

Разъясните, пожалуйста.

[Lelya 91]

Тут нужен ИП на ОСНО, что само по себе редкость. Еще и спеца по учету ОС ИП.

Во-первых, это не редкость. Во-вторых, если набирать спецов для учета ОС, з/пл и т.д. - работать будете только на зарплату для бухгалтеров.

Самообразование никто не отменял, поэтому советую rida-t изучить Налоговый кодекс, особенно вторую часть, а также некоторые статьи Гражданкого кодекса о предпринимательской деятельности.