2 долга сразу, как быть

[AnnT 813]

Федор, вы бы, прежде чем цитировать выдержки из законодательства, с которым я не хуже вас знакома, почитали бы внимательно, в чем суть дела у человека.

[Федя 2]

Федор, вы бы, прежде чем цитировать выдержки из законодательства, с которым я не хуже вас знакома, почитали бы внимательно, в чем суть дела у человека.

отвечаю. Читаем еще раз

В таком случае, заводите карту в любом другом банке и приносите заявление с просьбой перечислять на этот счет.

Лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, со дня получения исполнительного документа от взыскателя или судебного пристава-исполнителя обязаны удерживать денежные средства из заработной платы.

Не имеет значение на какой счет работник попросит перечислять з/п. Д/с в любом случае организация должна удерживать.

Тот счет закройте.

Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо перечисляется на указанный работником счет в банке на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором.

Трудовым договором определено каким образом оплачивается труд работника, на карту какого банка. Если свой трудовой договор еще можно попробовать изменить, то изменить коллективный договор не получится. Если карта сотруднику предоставлена в рамках так называемого "зарплатного проекта", то сомневаюсь, что организация согласится ради одного сотрудника каждый месяц оформлять документы и отправлять в банк.

[Иринка42 1 696]

Федя, вы все правильно пишите, только к этой ситуации это никакого отношения не имеет. К работодателю исп. документ не поступал, следовательно, все ваши, безусловно, верные рассуждения, абстрактны. В данной конкретной ситуации пристав арестовал счет, не выяснив его назначение (и не обязан по закону), то есть направил соответствующее постановление в банк, работодателя вообще не привлекал. Правоприменительная практика такова - арест счета, естественно, правомерен, а вот удержание с него 100% денежных средств, если это заработная плата, стипендия, пенсия, пособие по безработице или временной нетрудоспособности - вне закона.

[AnnT 813]

Федя, вы совершенно правы во всем. И все, что вы написали я прекрасно знаю.

Только опять же, повторяю вам еще раз: почитайте внимательно, в чем суть дела у человека. У него нет исполнительного листа на работе.

[Федя 2]

исполнительный лист/постановление на арест могли отправить и работодателю, и нескольким банкам.

Если работодатель не получал, остается второй пункт моего сообщения

[Иринка42 1 696]

Поскольку арестован счет, банку направили точно, удержана ВСЯ заработная плата. В этом случае вопрос о том, кому еще направили, правового зн6ачения не имеет.

А что там во втором пункте было? Кстати, я ни разу не видела трудового договора (ни индивидуального, ни коллективного), в котором был бы обозначен счет, на который перечисляется заработная плата. Более того, зарплата перечисляется на тот счет, который указывает работник в своем заявлении.

Не имеет значение на какой счет работник попросит перечислять з/п. Д/с в любом случае организация должна удерживать.

А кто спорит? Тут проблема в размере удержаний. Не 100% же.

Трудовым договором определено каким образом оплачивается труд работника, на карту какого банка. Если свой трудовой договор еще можно попробовать изменить, то изменить коллективный договор не получится. Если карта сотруднику предоставлена в рамках так называемого "зарплатного проекта", то сомневаюсь, что организация согласится ради одного сотрудника каждый месяц оформлять документы и отправлять в банк.

Мимо.

Если работодателем осуществляется начисление заработной платы работникам на карточные счета, открытые в одном из банков, открытие работнику счета и начисление заработной платы на данный счет указанного банка отражены в локальном нормативном акте, а работник обратился к работодателю с заявлением о начислении суммы заработной платы на принадлежащий ему счет, открытый в другом банке, то отказ в перечислении работодателем суммы заработной платы на указанный работником счет является неправомерным ввиду ничтожности положений локального нормативного акта в силу их противоречия закону. Работодатель обязан перечислять сумму заработной платы на тот счет, который указан работником в его заявлении.

Нормами ч. 1 ст. 8 Трудового кодекса РФ установлено, что работодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.

Следовательно, законодательство предоставляет работодателю возможность принятия определенных локальных нормативных актов, которые регламентируют конкретные особенности осуществления трудовых отношений у конкретного работодателя. Данные акты не могут противоречить нормам трудового законодательства.

В силу норм абз. 5 ч. 1 ст. 21 ТК РФ работник имеет право на своевременную и в полном объеме выплату заработной платы в соответствии со своей квалификацией, сложностью труда, количеством и качеством выполненной работы.

Соответственно, законодательством работнику гарантировано его право на выплату установленной заработной платы в полном объеме.

Исходя из норм абз. 7 ч. 2 ст. 22 ТК РФ работодатель обязан выплачивать в полном размере причитающуюся работникам заработную плату в сроки, установленные в соответствии с ТК РФ, коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка, трудовыми договорами.

Таким образом, на работодателя возложена обязанность по обеспечению выплаты работникам причитающейся им заработной платы.

Основываясь на нормах ч. 3 ст. 136 ТК РФ, заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо перечисляется на указанный работником счет в банке на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором.

Соответственно, заработная плата может перечисляться на счет, указанный работником.

Принимая во внимание все изложенное выше, можно сделать вывод, что положение локального нормативного акта противоречит трудовому законодательству, ввиду чего не имеет юридической силы. Следовательно, работодатель обязан перечислять сумму заработной платы на указанный работником счет в соответствии с его заявлением.

[AnnT 813]

Все правильно, Ириш.

Обычно у работодателя, если большая фирма, есть договор с каким-либо банком о зарплатных счетах.

Например, у мужа по коллективному договору зарплата идет в Газпромбанк. Потому что они в одной структуре и им это удобно. Хотя он в любой момент может написать заявление и завести карту где угодно. Но обычно, банки не любят отпускать от себя серьезные организации. Поэтому клиентам предлагают и овердрафт в размере как минимум 3-х зарплат и карты высоких классов бесплатно и прочие карточные вкусности.

Дабы не сбежали.

[Федя 2]

Кстати, я ни разу не видела трудового договора (ни индивидуального, ни коллективного), в котором был бы обозначен счет, на который перечисляется заработная плата.

Много видели?

Мимо.

Считайте как считаете.

[Lelya 91]

Много видели?

Лично я (гл. бухг., несколько предприятий, веду полностью всю кадровую работу) - много, поэтому Иринка42 права на все 100%.

Считайте как считаете.

Вод и ладненько, нечего спорить со знающими людьми.

[Иринка42 1 696]

Ой, у Феди снова butthurt.

Федя, Вам сначала весьма деликатно указывали на то, что Вы не правы. Договоров я видела много, сама их разрабатываю, включая коллективные договоры для крупных предприятий. Кроме того, в отличие от Вам, мой ответ обоснован. Так что не разбираетесь в трудовом праве - хоть ведите себя подобающим образом.