Ребята, вопрос

[DJON 296]

trytrytry. Кто такой?

[DJON 296]

К вопросу о наследстве.

Дело № 2-1346-2011 г.

РЕШЕНИЕ

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

г. Тимашевск 29 сентября 2011 года

Тимашевский районный суд Краснодарского края в составе:

председательствующего Ломака Л.А.,

при секретаре Кирюшовой Н.Л.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Открытого акционерного общества «Российский Сельскохозяйственный банк (Краснодарский региональный филиал ОАО «Россельхозбанк») к Мирончук Галине Михайловне о взыскании кредиторской задолженности и обращении взыскания на заложенное имущество,

установил:

Краснодарский региональный филиал ОАО «Россельхозбанк» обратился в суд с иском к ответчице о взыскании за счет наследственного имущества Крестьянского (фермерского) хозяйства Мирончук, в их пользу задолженность по Кредитному договору № № от 02.07.2007 года - в сумме 161684,11 рубля 11 копеек, в том числе: основной долг по Кредитному договору № № от 02.07.2007 года – 130000 рублей, проценты, начисленные за период с 26 октября 2010 года по 25 июня 2012 года - 30333,14 рубля 14 копеек, пени на просроченные проценты за период с 01.12.2010 года по 05.09.2011года - 1219,20 рублей 20 копеек; пеня по просроченному основному долгу за период с 26.08.2011 года по 05.09.2011 года - 131,77 рубль 77 копеек, указав в обоснование своих доводов, что 2 июля 2007 года между ОАО «Россельхозбанк» в лице Краснодарского РФ и Крестьянским (фермерским) хозяйством Мирончук заключен Кредитный договор № (далее - Кредитный договор) в сумме 581680 (Пятьсот восемьдесят одна тысяча шестьсот восемьдесят) рублей, с установлением процентной ставки в размере 14 % годовых, сроком до 60 месяцев. Кредит предоставлен Заемщику путем перечисления денежных средств на расчетный счет Заемщика.

Согласно Приложению №1 к Кредитному договору № от 02.07.2007года погашение основного долга осуществляется Заемщиком с 25 июня 2008 года ежеквартально равными долями в сумме 34500 рублей, окончательный срок возврата Кредита - 25 июня 2012 года.

Согласно п.4.1.1. Кредитного договора проценты за пользование Кредитом начисляются по формуле простых процентов на остаток задолженности по Кредиту (основному долгу), отражаемый на ссудном счете Заемщика на начало операционного дня, в соответствии с расчетной базой, в которой количество дней в году и количество дней в месяце принимаются равными количеству фактических календарных дней.

В обеспечение исполнения обязательств по Кредитному договору между ОАО Россельхозбанк» в лице Краснодарского регионального филиала и Крестьянским (фермерским) хозяйством Мирончук заключены: договор № о залоге оборудования от 02.07.2007года, предметом которого является Картофелекопатель <данные изъяты> пр-ва Беларусь, залоговой стоимостью 162400 рублей. Согласно Акту проверки залогового имущества от 26.08.2011года предмет залога по Договору не утрачен и находится в сохранности; договор № о залоге транспортных средств от 02.07.2007года, предметом которого является Трактор Беларус <данные изъяты>, залоговой стоимостью 520000 рублей. Предмет залога в январе 2009 года продан Мирончук Галиной Михайловной с согласия банка, денежные средства в размере 387000 рублей направлены на погашение кредита; договор № поручительства физического лица от 02.07.2007 года, заключенный с Мирончук Сергеем Валентиновичем.

На момент получения кредита главой Крестьянского (фермерского) хозяйства Мирончук и единственным членом хозяйства с момента государственной регистрации юридического лица Администрацией Тимашевского района Краснодарского края 26.01.1993 года являлся Мирончук Сергей Валентинович.

ДД.ММ.ГГГГ Мирончук Сергей Валентинович умер.

21 декабря 2007 года ОАО «Россельхозбанк», как кредитор наследодателя, в соответствие с ч. 3 ст. 1175 ГК РФ обратился заявлением исх.№ № к нотариусу Тимашевского нотариального округа Краснодарского края Гунько Н.М. о наличии своих претензий к наследникам и наследственному имуществу Мирончук С.В.

Супруга Мирончук С.В. - Мирончук Г.М. после смерти мужа продолжала добровольно исполнять обязанности должника по погашению кредита, однако в настоящее время Крестьянским (фермерским) хозяйством Мирончук не выполнены обязательства по Кредитному договору и возникла просроченная задолженность по процентам за пользование денежными средствами за период с 26 октября 2010 года по 25 августа 2011 года в размере 15647,80 рублей 80 копеек и оплате основного долга сроком погашения 25 августа 2011 года в размере 26500 рублей. Согласно статье 7 Кредитного договора в случае неисполнения (ненадлежащего исполнения) Заемщиком обязательств по возврату Кредита (основного долга), уплате процентов за пользование Кредитом, комиссии и других денежных обязательств, предусмотренных Договором, Кредитор вправе предъявить Заемщику требование об уплате неустойки (пени), а Заемщик обязуется уплатить неустойку (пеню) после предъявления Кредитором соответствующего требования. Пеня начисляется на неуплаченную сумму за каждый календарный день просрочки исполнения денежного обязательства, начиная со следующего за установленным Договором днем уплаты соответствующей суммы. Размер пени определяется из расчета двойной ставки рефинансирования Банка России, действующей на установленную Договором дату исполнения обязательства, деленной на фактическое количество дней в текущем году. Ставка рефинансирования ЦБ РФ: с 01.06.2010г. составляла 7,75 процентов годовых; с 28.02.2011г. - 8 процентов годовых; с 03.05.2011г. - 8,25 процентов годовых.

Таким образом, пеня по просроченным процентам за период с 01.12.2010 года. по 05.09.2011года составляет 1219,20 рублей 20 копеек; пеня по просроченному основному долгу за период с 26.08.2011года по 05.09.2011года - 131,77 рубль 77 копеек.

На основании п. 4.5. Кредитного договора № от 02.07.2007 года, Кредитор вправе в одностороннем порядке потребовать досрочного возврата кредита и процентов, начисленных на общую сумму кредита за весь срок, на который предоставлялся кредит, в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанности в срок возвращать кредит или уплачивать начисленные на него проценты. Задолженность Ответчика перед ОАО Россельхозбанк» составляет 161684,11 рубля, в том числе: основной долг по Кредитному договору № от 02.07.2007г. - 130000 рублей, проценты, начисленные за период с 26 октября 2010 года по 25 июня 2012 год -30333,14 рубля 14 копеек, пени на просроченные проценты за период с 01.12.2010 года по 05.09.2011 год -1219,20 рублей 20 копеек, пени по просроченному основному долгу за период с 26.08.2011года по 05.09.2011год -131,77рубль 77 копеек, которые истец просит взыскать, а так же прося взыскать с ответчицы в их пользу расходы по оплате госпошлины в размере 4433,68 рублей, обратив взыскание на предмет залога, установив начальную продажную стоимость равной 100% залоговой стоимости, по Договору № о залоге оборудования от 02.07.2007года, Картофелекопатель <данные изъяты> пр-ва Беларусь, залоговой стоимостью 162400 рублей.

В судебном заседании представители филиала ОАО «Россельхозбанк», по доверенностям Петров А.Ю. и Чумак И.В. уточнили исковые требования, указав, что по состоянию на 29.09.2011 года задолженность КФХ Мирончук по Кредитному договору составляет 62 135,44 рублей в том числе: основной долг - 130000 рублей, проценты, начисленные за период с 26 октября 2010 года по 25 июня 2012 год – 30 333,14 рублей, пени на просроченные проценты за период с 01.12.2010 года по 29.09.2011 год - 1383,02 рублей, пени по просроченному основному долгу за период с 26.08.2011года по 29.09.2011год – 419,28 рублей. Просят обратить взыскание на предмет залога, Картофелекопатель <данные изъяты> пр-ва Беларусь, залоговой стоимостью 162400 рублей.

Ответчица Мирончук Г.М. частично согласна с требованиями пояснив, что задолженность по кредитному договору действительно имеется. 19.02.2008 года она и ее несовершеннолетняя дочь ФИО4, ДД.ММ.ГГГГ года рождения обратились к нотариусу с заявлением о принятии наследства в установленный законом срок после умершего ДД.ММ.ГГГГ Мирончук Сергея Валентиновича. Просит решить вопрос по усмотрению суда об обращении взыскания задолженности по кредиту на предмет залога на Картофелекопатель <данные изъяты>.

Выслушав представителей истца, ответчицу, исследовав материалы дела, суд приходит к выводу, что исковые требования обоснованны и подлежат частичному удовлетворению по следующим основаниям.

В соответствии со ст.55 ГПК РФ, доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела. Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио и видеозаписей, заключений эксперта.

Ст. 56 ГПК ГК РФ предусматривает, что каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, при этом в соответствии со ст.60 ГПК РФ «Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами».

На основании ч.3 ст.67 ГПК ПРФ суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.

Судом установлено, что 02 июля 2007г. между ОАО «Россельхозбанк» в лице Краснодарского РФ и Крестьянским (фермерским) хозяйством Мирончук заключен Кредитный договор № (далее - Кредитный договор) в сумме 581680 рублей, с установлением процентной ставки в размере 14 % годовых, сроком до 60 месяцев.

Кредит предоставлен Заемщику путем перечисления денежных средств на расчетный счет Заемщика (согласно п.3.2. Кредитного договора), что подтверждается мемориальным ордером № от 03.07.2007года о перечислении денежных средств со ссудного на расчетный счет и выпиской с лицевого счета.

Согласно Приложению №1 к Кредитному договору № от 02.07.2007г. погашение основного долга осуществляется Заемщиком с 25 июня 2008 года ежеквартально равными долями в сумме 34500 рублей, окончательный срок возврата Кредита - 25 июня 2012 года.

Согласно п.4.1.1. Кредитного договора проценты за пользование Кредитом начисляются по формуле простых процентов на остаток задолженности по Кредиту (основному долгу), отражаемый на ссудном счете Заемщика на начало операционного дня, в соответствии с расчетной базой, в которой количество дней в году и количество дней в месяце принимаются равными количеству фактических календарных дней.

В соответствии со ст. 309, ст. 310 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона. Одностороннее изменение обязательств или отказ о них не допустим, если иное не установлено законом или не вытекает из условий договора.

В обеспечение исполнения обязательств по Кредитному договору между ОАО «Россельхозбанк» в лице Краснодарского регионального филиала и Крестьянским (фермерским) хозяйством Мирончук заключены:

Договор № о залоге оборудования от 02.07.2007года, предметом которого является Картофелекопатель <данные изъяты> пр-ва Беларусь, залоговой стоимостью 162400 рублей. Согласно Акту проверки залогового имущества от 26.08.2011года предмет залога по Договору № о залоге оборудования от 02.07.2007года не утрачен и находится в сохранности.

Договор № о залоге транспортных средств от 02.07.2007 года, предметом которого является Трактор Беларус <данные изъяты>, залоговой стоимостью 520 000 рублей. Предмет залога в январе 2009 года продан Мирончук Галиной Михайловной с согласия банка, денежные средства в размере 387000 рублей направлены на погашение кредита.

Договор № поручительства физического лица от 02.07.2007 года, заключенный с Мирончук Сергеем Валентиновичем.

На момент получения кредита главой Крестьянского (фермерского) хозяйства «Мирончук» и единственным членом хозяйства с момента государственной регистрации юридического лица Администрацией Тимашевского района Краснодарского края 26.01.1993 года являлся Мирончук Сергей Валентинович.

ДД.ММ.ГГГГ Мирончук Сергей Валентинович умер, что подтверждается свидетельством о смерти № от ДД.ММ.ГГГГ, выданным отделом ЗАГС станицы Медведовской Тимашевского района Управления ЗАГС Краснодарского края.

21 декабря 2007 года ОАО «Россельхозбанк», как кредитор наследодателя, в соответствие с ч. 3 ст. 1175 Гражданского кодекса РФ обратился заявлением к нотариусу Тимашевского нотариального округа о наличии своих претензий к наследникам и наследственному имуществу Мирончук С.В.

Согласно ст.10 Федерального закона «О крестьянском (фермерском) хозяйстве» № 74-ФЗ от 11.06.2003 года наследование имущества фермерского хозяйства осуществляется в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.

В соответствии со ст. 1179 ГК РФ после смерти любого члена крестьянского (фермерского) хозяйства наследство открывается и наследование осуществляется на общих основаниях с соблюдением при этом правил статей 253 - 255 и 257 - 259 ГК РФ.

В случае, когда после смерти члена крестьянского (фермерского) хозяйства это хозяйство прекращается (пункт 1 статьи 258), в том числе в связи с тем, что наследодатель был единственным членом хозяйства, а среди его наследников лиц, желающих продолжать ведение крестьянского (фермерского) хозяйства, не имеется, имущество крестьянского (фермерского) хозяйства подлежит разделу между наследниками по правилам статей 258 и 1182 настоящего Кодекса.

Согласно ст. 1110 Гражданского кодекса Российской Федерации при наследовании имущество умершего (наследство, наследственное имущество) переходит к другим лицам в порядке универсального правопреемства. В состав наследства в соответствии со ст. 1112 Гражданского кодекса Российской Федерации входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.

Обязательство, возникающее из кредитного договора, не связано неразрывно с личностью должника: банк может принять исполнение от любого лица. Поэтому такое обязательство смертью должника на основании п.1 ст.418 Гражданского кодекса Российской Федерации не прекращается.

Согласно статье 1175 Гражданского кодекса Российской Федерации наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к ним наследственного имущества. Наследник должника при условии принятия им наследства становится должником перед кредитором в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

Супруга Мирончук Сергея Валентиновича - Мирончук Галина Михайловна после смерти мужа продолжала добровольно исполнять обязанности должника по погашению кредита.

В соответствии с п.1 ст. 1153 ГК РФ принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.

Согласно п.2 ст. 1153 ГК РФ признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник: вступил во владение или в управление наследственным имуществом; принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц; произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества; оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

Таким образом, согласно действующего законодательства РФ Мирончук Галина Михайловна и несовершеннолетняя дочь ФИО4, ДД.ММ.ГГГГ года рождения являются наследниками имущества Крестьянского (фермерского) хозяйства «Мирончук».

В соответствии со ст. 1152 ГК РФ принятие наследником части наследства означает принятие всего причитающегося ему наследства, в чем бы оно ни заключалось и где бы оно ни находилось. Не допускается принятие наследства под условием или с оговорками. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.

В соответствии с п. 1 ст. 1175 ГК РФ наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно. Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

В соответствие со статьей 353 ГК РФ в случае перехода права собственности на заложенное имущество или права хозяйственного ведения им от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества либо в порядке универсального правопреемства право залога сохраняет силу. Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя, если соглашением с залогодержателем не установлено иное.

В соответствии со ст. 348 ГК РФ в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения должником обеспеченного залогом обязательства для удовлетворения требований залогодержателя (кредитора) взыскание может быть обращено на заложенное имущество.

Согласно ст. 337 ГК РФ, если иное не предусмотрено договором, залог обеспечивает требования в том объеме, какой оно имеет к моменту удовлетворения, в частности проценты, неустойку, а также возмещение расходов по взысканию.

В настоящее время Крестьянским (фермерским) хозяйством Мирончук не выполнены обязательства по Кредитному договору № № от 02.07.2007года и возникла просроченная задолженность по процентам за пользование денежными средствами за период с 26.10.2010 года по 29.09.2011 год – 16645,06 рублей.

Согласно статье 7 Кредитного договора в случае неисполнения (ненадлежащего исполнения) Заемщиком обязательств по возврату Кредита (основного долга), уплате процентов за пользование Кредитом, комиссии и других денежных обязательств, предусмотренных Договором, Кредитор вправе предъявить Заемщику требование об уплате неустойки (пени), а Заемщик обязуется уплатить неустойку (пеню) после предъявления Кредитором соответствующего требования.

Таким образом, пеня по просроченному основному долгу за период с 26.08.2011года по 29.09.2011год, согласно расчетам, составила 419,28 рублей.

При таких обстоятельствах, суд считает взыскать с Мирончук Г.М. и иных наследников за счет наследственного имущества Крестьянского (фермерского) хозяйства Мирончук в пользу ОАО «Россельхозбанк» задолженность по кредитному договору № от 02.07.2007 года в сумме 147 064,34 рублей, в том числе: основной долг - 130 000 рублей, проценты начисленные за период с 26.10.2010 года по 29.12.2011 года - 16645,06 рублей, пеня по просроченному основному долгу за период с 26.10.2010 года по 29.12.2011 года – 419,28 рублей.

В силу ст.98 ГПК РФ взыскать с ответчицы в пользу истца расходы по оплате госпошлины в сумме 4433,68 рублей.

Обратить взыскание на предмет залога, установив начальную продажную стоимость равной 100 % залоговой стоимости по Договору № № о залоге оборудования от 02.07.2007 года, предметом которого является Картофелекопатель <данные изъяты> пр-ва Беларусь, залоговой стоимостью 162400 рублей.

В удовлетворении остальной части исковых требований, в силу действующего законодательства, суд считает отказать.

На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 194-198 ГПК РФ, суд

Р е ш и л:

Взыскать с Мирончук Галины Михайловны и иных наследников за счет наследственного имущества Крестьянского (фермерского) хозяйства «Мирончук» в пользу Открытого акционерного общества «Российский Сельскохозяйственный банк (Краснодарский региональный филиал ОАО «Россельхозбанк») задолженность по кредитному договору № от 02.07.2007 года в сумме 147 064,34 рублей и расходы по оплате госпошлины в размере 4433,68 рублей, а всего 151 498,02 рублей (сто пятьдесят одна тысяча четыреста девяносто восемь рублей 02 копейки), обратив взыскание, в том числе и на предмет залога, установив начальную продажную стоимость равной 100 % залоговой стоимости по Договору № о залоге оборудования от 02.07.2007 года, Картофелекопатель <данные изъяты> пр-ва Беларусь, залоговой стоимостью 162400 рублей.

В остальной части иска, отказать.

Решение может быть обжаловано в Крайсуд через райсуд в течение десяти дней со дня его вынесения в окончательной форме.

Председательствующий:

Полный текс решения составлен 06 октября 2011 года

Судья: Л.А.Ломака

Справка: решение вступило в законную силу ДД.ММ.ГГГГ

[inga 2]

Ныне покойный брат моей знакомой был пьяницей,нигде не работал.Банк (по-моему Тинькофф) прислал ему по почте кредитную карту на 30 т.р.Тот обрадовался,пропил все,а банк потом терроризировал его 80-ти летних родителей.Считаю,что тут в чистом виде вина банка.Надо хоть что-то узнавать о своих клиентах.

Вот я о том же. Банки дают кредиты "кому попало" не спрашивая родственников этих "кому-попало", а требуют потом долги с престарелых родителей, и конечно же тут они нипричем. Думаю, что они и рассчитывают потом стрясти долги с родственников, терроризируя и запугивая последних, и при этом никакого состава преступления там нет даже если родственники с инфарктом слягут. Это конечно не мошенничество и не преступление.

А наследства, как правило, за тунеядцами и алкашами не бывает. Те же должники, которые имеют что отдать давно переписали свое имущество на третьих лиц.

Никогда не брала кредитов и не собираюсь, но не считаю банки невинными жертвами со стороны мошенников.

[PeterVSH 55]

trytrytry. Кто такой?

Не понял что ли? Пид@р он не отъ@банный. Большего сказать не могу т.к. не заслуживает.

[foi24 600]

Пид@р он не отъ@банный. Большего сказать не могу т.к. не заслуживает.

Куда больше то ,Петр))))

[PeterVSH 55]

Ну вот ты Петь даешь, за любой кипиш видать))изменщик!!!!

Ну, дык, наших же бьют!

[Иринка42 1 696]

Ну и логика у вас, право... Изнасилованная девушка тоже виновата, потому что в короткой юбке была и поздно домой возвращалась? Собственник обворованной квартиры замок ненадежный поставил и т.п. Не сваливайте с больной головы на здоровую. Вы, видимо, плохо себе представляете, что будет, если банки начнут по родственникам звонить и спрашивать разрешения выдать кредит. В чем тут неправота банка? Да какому банку надо что-то там с родственников взыскивать? Вы хотя бы немного понимаете, что это долго и дорого?

[Lelya 91]

Никогда не брала кредитов и не собираюсь.....

Крылья спину не давят?

[borika12 260]

Ну и логика у вас, право... Изнасилованная девушка тоже

ни хрена не понялл...

о чемм речь, ваще?

[Иринка42 1 696]

Если заемщик не платит, банк виноват, что выдал кредит.

[inga 2]

Ну и логика у вас, право... Изнасилованная девушка тоже виновата, потому что в короткой юбке была и поздно домой возвращалась? Не сваливайте с больной головы на здоровую. Вы, видимо, плохо себе представляете, что будет, если банки начнут по родственникам звонить и спрашивать разрешения выдать кредит. В чем тут неправота банка? Да какому банку надо что-то там с родственником взыскивать? Вы хотя бы немного понимаете, что это долго и дорого?

Это я знаю, что банк ничего взыскать не может. А 80-летняя мама-инвалид этого может не знать, к ней приходят безопасники и начинают рассказывать страшилки про то, что заберут все, по миру пустят и т.д. В прошлом году безопасники пытались вытянуть телефоны родителей должника, которые сдают мне квартиру. Зачем? Не трудно догадаться. Психологическое давление на родителей должника - главная фишка банков, т.к. у пенсионеров всегда есть сбережения. Особенно любят рассказывать про приставов которые опишут все имущество по месту регистрации не разбираясь, а пенсионеры будут доказывать в суде, что имущество их, особенно это перспективно в отношении инвалидов, и, заметим, почти правда, под раздачу попадают совершенно невиновные люди, которые имеют несчастье жить на одной площади с должником.

На то и расчет банков - что платить будут необязательно должники, а их родственники. Если согласия родственников на кредит банки не требуют, то на каком основании они потом требуют у родственников возврата этого кредита? Да, это незаконно, но состава преступления, почему-то, в этом нет. Так какой состав преступления у должника?

Если бы такой возможности не было - банки бы не выдавали кредиты при предъявлении одного паспорта. Они бы требовали кучу справок, нормальные банки так и делают. И изнасилованная девушка тут совсем нипричем, если потенциальный лох кинул лохотронщика, то последний получил по заслугам.

[DJON 296]

Никогда не брала кредитов и не собираюсь

А что Вас привело на данный форум?

Большего сказать не могу т.к. не заслуживает.

Действительно, несет ахинею.

что будет, если банки начнут по родственникам звонить и спрашивать разрешения выдать кредит.

Некоторые банки так и делают.

[inga 2]

Если заемщик не платит, банк виноват, что выдал кредит.

Вы читаете посты? Банк виноват не в том, что выдал кредит, а в том, что выдал кредит вслепую, не поинтересовавшись кому выдает - алкоголику или честному работяге. Это всегда риск и не надо говорить про честность банков и заемщиков.

[inga 2]

А что Вас привело на данный форум?

Прошлогодний инцидент с безопасником БРС, пытавшемся выудить у меня, квартиросъемщика, телефоны родителей должника. Вроде бы я никаким боком вообще к этому делу, но этот и мне начал впаривать про то, что посадят, опишут и т.д., поэтому лучше дайте телефоны.

Пришла с вопросом на сайт, который оказался очень познавательным. Так и захожу с целью общего развития.

[Lelya 91]

На то и расчет банков - что платить будут необязательно должники, а их родственники.......

Если бы такой возможности не было - банки бы не выдавали кредиты при предъявлении одного паспорта. Они бы требовали кучу справок, нормальные банки так и делают.

Что же Вы такую ерунду несете? Вы искренне полагаете, что банкам выгодно иметь неблагонадежных клиентов? Работники кредитного отдела также несут ответственность за "своих" заемщиков. Еще учтите, что пользуясь услугами КА, банк либо платит им, либо теряет собственную прибыль.

Кстати, обычная процедура при оформлении кредита, это обзвон указанных в анкете телефонов, на работу и минимум супруге/супругу. А справки можно сделать любые, если изначально задаться целью не платить вовсе. Но это уже из другой оперы.

[borika12 260]

Это всегда риск

дык оценивайте..

касается и тех, и другихх...

[Иринка42 1 696]

inga, просто бред.

В отношениях банк-заемщик - две стороны. Банк обязан дать кредит, заемщик обязан его возвратить с процентами. Заемщик не вернул, и это - его вина. Причем тут банк??? При краже кто виноват: вор или хозяин, который оставил открытое окно. По Вашей логике - хозяин - растяпа, недоглядел... Про родственников - ахинея, которую Ольга постом выше прокомментировала. Мошенники и алкаши не нужны ни одному банку, и никто умышленно им кредиты не раздает.

[dixim 29]

А я выскажу мысль крамольную. Закон определяет и права, и обязанности. Законы должны выполняться. Правовая система, вяло реагирующая на изменения в обществе, работает хреново. Заменяем право на обращение в суд на обязанность. Гражданин, ЮЛ - бери ответственность за стабильность общества - все в суд. Вуаля!

Разбудите меня

[Иринка42 1 696]

И погрязнем в судебных тяжбах по любому поводу и без... И так 10 минут в процессе, а 40 в коридоре. В суд переехать?

[borika12 260]

Правовая система

а шо эт такэ, диксим?

считай, шо я тя бужжу..

[dixim 29]

Обязать в конкретных гр.-пр. отношениях. Список в ФЗ... закрытый, но оперативно регулируемый. От ситуевины в обществе зависящий.

Модернизировать, так модернизировать... Я ж идеалист))

[PeterVSH 55]

... И так 10 минут в процессе, а 40 в коридоре. В суд переехать?

И где это так быстро? у нас в Московской области 10 минут в процессе, 30 минут в коридоре и 2 часа в зале- ждем-с пока судья в процесс снизойти изволит.

[dixim 29]

а шо эт такэ

Да хз как назвать эту туеву хучу законов и еще большую подзаконных бумаг))

[inga 2]

Что же Вы такую ерунду несете? Вы искренне полагаете, что банкам выгодно иметь неблагонадежных клиентов? Работники кредитного отдела также несут ответственность за "своих" заемщиков. Еще учтите, что пользуясь услугами КА, банк либо платит им, либо теряет собственную прибыль.

Кстати, обычная процедура при оформлении кредита, это обзвон указанных в анкете телефонов, на работу и минимум супруге/супругу. А справки можно сделать любые, если изначально задаться целью не платить вовсе. Но это уже из другой оперы.

Ерунда-неерунда, но конкретно соседу Ренессанс выдал 300000 по паспорту и не звонил никому вообще. Аналоогично, про долг сына родители узнали в прошлом году от меня. Может нормальные банки и обзванивают и им выгодно иметь благонадежных клиентов, но про нормальные здесь речи не идет вообще.

При краже кто виноват: вор или хозяин, который оставил открытое окно. По Вашей логике - хозяин - растяпа, недоглядел..

Не надо про бред. Ну правильно, всегда виноват кто-то один. Окна закрывать надо когда уходишь и деньги не оставлять на столике у консьержки.

Я бы вообще понятия не имела об этом форуме, если бы не жилец-должник. Вот я виновата в том, что жилец не платит по долгам? Нет. Но под раздачу в результате могу попасть и я, несмотря на то, что кредиты никогда не брала и никому не должна.

И не надо говорить про то, что по закону банк ничего не может сделать недолжнику, не все обязаны быть юристами. То, что я на этом форуме исключение, как правило люди считают, что если они нигде ничего не брали и никому не должны, то значит им ничего не грозит, а на практике они потом доказывают в суде, что не верблюды, если имеют время и возможность судиться.

[Иринка42 1 696]

И не надо говорить про то, что по закону банк ничего не может сделать недолжнику, не все обязаны быть юристами. То, что я на этом форуме исключение, как правило люди считают, что если они нигде ничего не брали и никому не должны, то значит им ничего не грозит, а на практике они потом доказывают в суде, что не верблюды, если имеют время и возможность судиться.

Видимо, надо. НЕ МОЖЕТ. Случаев про верблюдов в общей массе не более 0,0001%.