Начинается борьба...

[dr_evil86 0]

Доброго времени суток!

Полазил по форуму-нашел много интересного(спасибо знающим людям),но ситуация всё-таки индивидуальная.

Много букофф.Начну по порядку.

Лет 6-7 назад брал потреб кредит в Альфе.Платил исправно и через какое-то время оттуда позвонили и предложили увеличить сумму кредита.Деньги тогда были нужны и я согласился.Было,если не ошибаюсь,420 000 на пять лет,ежемесячный платеж 9500(фиксированный).В общем,тоже платил,просрочки случались,но,с кем не бывает,все гасил.Но в феврале прошлого года на работе предложили написать заявление по собственному желанию.Я отказался,и в марте 2011 был уволен по статье за то,что якобы украл 800 рублей(при этом я работал в конторе более 4-х лет на должности зам.директора и имел доступ к миллионам).Но это все лирика.В общем подал в суд на работодателя,иск о восстановлении на работе.Ну и пошло-поехало:звонят из Альфы,мол,просрочка два месяца у вас,оплачивайте.Я набрал сумму (около 24000 за 2 месяца),заплатил.При следующем платеже чек из банкомата вылез с надписью о том,что должен я банку весь остаток сразу.Звоню в справочную службу с вопросом "что за ерунда?"-там абсолютно по-хамски говорят,что договор со мной расторгнут,якобы по причине того,что я три месяца не платил.Интересуюсь датой расторжения договора-оказывается,что расторгнут он был после того,как я оплатил,т.е. на момент расторжения договора максимум что было-это просрочка в том месяце,когда он расторгался.Прошу разъяснить-таки основания для расторжения-в итоге получаю еще одну порцию хамства и невнятные объяснения,что "процедура расторжения договора длится 5 дней..."(???).И тут,в один прекрасный день,звонит милейший человек(как мне тогда показалось-именно ПОКАЗАЛОСЬ-единственный нормальный в этой конторе).Выслушивает мою ситуацию,входит в положение и советует написать претензию.Иду в банк,пишу претензию с описанием всей ситуации,прошу отменить расторжение и вернуться в нормальный график платежей,даже с учетом отсутствия работы.Ответа не получаю никакого.Опять звонит милейший человек,интересуется не получил ли я ответ и советует написать еще одну претензию с требованием предоставить хоть какой-то ответ на предыдущую.И опять тишина...В общем,со слов этого человека при очередном его звонке(его,кстати,зовут Евгений Витальевич-он вроде из отдела досудебного урегулирования,далее Е.В.)узнаю,что якобы мне отказали.Письменно я ничего не получал,хотя в претензии указывал,что готов лично подъехать в отделение банка и забрать ответ,дабы на почте не затерялось,но так и ничего.С Е.В. у нас контакт наладился,мы договаривались о сроках и суммах и я платил по-тихоньку.Тут опять жизнь за горло взяла и звонит мне уже в феврале этого года женщина из отдела сопровождения исполнительного производства.Сообщает,что якобы был суд и исполнительный лист у нее на руках,и что она уже собирается ехать ко мне описывать имущество.Но,поскольку я по специфике прошлой работы бывал в судах,да и по восстановлению на работе сам себя защищаю,довольно вежливо интересуюсь решение или приказ у нее.Она нехотя отвечает,что приказ.Далее спокойно(а я достаточно терпеливый)объясняю ей,что приказ ее на раз-два отменяется,а приехать и описывать она может куда угодно и что угодно,да только не ко мне,ибо прав на это она не имеет(ни в квартиру войти,ни,уж точно,описывать что-то)-могут только приставы.Сказала,что с ними и приедет-получила ответ,что они войдут,а она на лестнице покантуется.Видимо обычный их метод не сработал и "клиент" особо не испугался-предложила искать пути выхода мирные.Договорились с ней о том,что ежемесячно буду платить по 3000руб с февраля 2012,а как суд по работе у меня закончится-погашу всю сумму.Так и платил,до сегодняшнего дня.Сегодня(даже в выходной!!!как пчелки работают)опять звонит Е.В. и разговор начинает с угроз:приставы,участковый,понятые-соседи,невыезд за границу и т.д. и т.п.Объясняю ему,что пока идет суд с работодателем я не работаю(т.к. трудовая с 10-летним стажем работы на руководящих должностях испорчена,с такой статьей в ту сферу в которой у меня опыт(торговля)меня никто в здравом уме не возьмет,особенно если узнает,что сужусь,ну и плюс на суды по будням дням ездить особо не дадут,особенно учитывая,что я живу в Санкт-Петербурге,а сужусь по месту регистрации работодателя в Москве,а это 2 дня на дорогу)В общем,покричал,что уволит к чертям ту женщину,с которой я в феврале разговаривал и договорился по 3000 платить.Якобы,почему я ее послушал-должен был слушать только его.Отвечаю,что если вы там сами между собой разобраться не можете,то я-то как должен разбираться???В общем,много чего наговорил неприятного,но я как-то не особо опечалился.Угрожал отправить судебный приказ бывшему работодателю,чему я очень обрадовался и сообщил,что было бы чудесно(в исковом я писал,что работодатель поставил меня в безвыходное положение невозможностью выплачивать кредит).Сказать почти ничего не давал-видимо прессинг такой.Предлагал взять у кого-нибудь в долг или взять где-нибудь кредит(!!!!!!!!!!!).Под конец прокричал что-то про 20000 тысяч и,цитирую "очухаетесь-звоните через неделю".

Кстати,в этом году активизировалась Секвоя-но не звонили(а я так ждал!!!)-а только присылали смс-ки,что запланирован выезд по месту регистрации.

Теперь сухой остаток:

На данный момент задолженность 130000 с копейками(насколько я понимаю это проценты,а основной долг уже +/- погашен)

Имею также кредит в Сбербанке,но там как-то лучше-можно с ними договорится.

А теперь вопросы:

1.Понятно,что отдавать надо.Суд уменьшит сумму или нет?Говорят,что суды не любят банки с их адскими процентами и уменьшают суммы чуть ли не в два раза.

2.Порядок моих действий(исправьте если что не так):

а)сижу жду вызова к приставам

б)получаю копию приказа,пишу ходатайство о пропущенном сроке,оспариваю требования банка в суде.

Проблема еще в том,что,похоже,утеряны документы(договор).Обязан ли банк по запросу предоставить копии?И выписки по счету(куда и на что шли платежи)?

Спасибо тем,кто осилил до конца весь опус-просто накипело...

З.Ы.Копии претензий в банк могу выложить если нужно.

Заранее огромное спасибо за помощь!!!

[Першинг 179]

dr_evil86, я не совсем поняла - было ли судебное решение или вся эта история - досудебная. Извините. Я не юрист.

И кто тот милейший человек - представитель банка, Секвойи или кого ещё.

И что за сумма - 24000 при ежемесячном платеже 9500.

Ну а описывать имущество без решения суда - это как-то тоже непонятно... Таких нужно посылать нах, ИМХО.

[Стряпчий 88]

1. Ваши действия сейчас: безусловно надо отменить судебный приказ. Если его (судебного приказа) данные Вам известны (дата, номер дела, сумма, участок мирового судьи), то подаете мировому судье (1) ходатайство о восстановлении срока на подачу возражений, (2) сами возражения относительно исполнения судебного приказа. Если данные неизвестны, но известен хотя бы мировой судья - предварительно получаете в канцелярии мирового судьи копию судебного приказа, далее (1) и (2).

2. Относительно перспектив искового производства. Как правило, сумму задолженности перед банком удается существенно уменьшить по различным основаниям, однако для этого необходимы грамотные действия в суде.

3. С учетом этого факта (возможности существенного уменьшения задолженности) не следует добровольно банку ничего гасить, во всяком случае, крупные суммы - переплатите. Не имеет для Вас никакого смысла также общение и достижение каких-то устных договоренностей с сотрудниками банка и, тем более, с коллекторами.

[dr_evil86 0]

dr_evil86, я не совсем поняла - было ли судебное решение или вся эта история - досудебная. Извините. Я не юрист.

И кто тот милейший человек - представитель банка, Секвойи или кого ещё.

И что за сумма - 24000 при ежемесячном платеже 9500.

Ну а описывать имущество без решения суда - это как-то тоже непонятно... Таких нужно посылать нах, ИМХО.

Вся история-досудебная.По их словам у них есть судебный приказ и исполнительный лист,но ни того,ни другого я пока не видел.Милый человек-представитель банка,если не ошибаюсь-отдел досудебного урегулирования.Секвойя даже ни разу не позвонила,прислали 2-3 смс-ки и все.24000 с копейками-это 2 раза по 9500,а остальное штрафы за просрочку.

[dr_evil86 0]

1. Ваши действия сейчас: безусловно надо отменить судебный приказ. Если его (судебного приказа) данные Вам известны (дата, номер дела, сумма, участок мирового судьи), то подаете мировому судье (1) ходатайство о восстановлении срока на подачу возражений, (2) сами возражения относительно исполнения судебного приказа. Если данные неизвестны, но известен хотя бы мировой судья - предварительно получаете в канцелярии мирового судьи копию судебного приказа, далее (1) и (2).

2. Относительно перспектив искового производства. Как правило, сумму задолженности перед банком удается существенно уменьшить по различным основаниям, однако для этого необходимы грамотные действия в суде.

3. С учетом этого факта (возможности существенного уменьшения задолженности) не следует добровольно банку ничего гасить, во всяком случае, крупные суммы - переплатите. Не имеет для Вас никакого смысла также общение и достижение каких-то устных договоренностей с сотрудниками банка и, тем более, с коллекторами.

Я никаких уведомлений не получал,повесток тоже.Если я правильно понимаю исковое производство,то я же должен быть уведомлен о его возбуждении в отношении меня?Т.е.,пока меня по повестке не вызвали к приставу,а тот не ознакомил меня под роспись с приказом-я о приказе и "знать не знаю" и сижу спокойно.Так?Или мне все же самому к приставам и в суды ломиться в поисках возможно только на словах существующего приказа?Как я понимаю,у меня 10 дней на обжалование приказа с момента официального уведомления меня о нем?

Кстати,забыл добавить:когда договор расторгли,сумму кредита заморозили,и когда я вносил по 3000,она(общая задолженность)на эту сумму и уменьшалась.

[dr_evil86 0]

И если я правильно понимаю,кроме приставов я могу никого не пускать?В смысле,представителя банка?Ведь у взыскателя нет права присутствовать на описи имущества?А приставы ведь могут написать,что я сижу в одних трусах на табуретке в пустой комнате...

Хотя представители банка общаются так,как будто я катаюсь на Бентли вокруг своей виллы в Майами,а от черной икры даже кот в доме уже блюёт.......

[Першинг 179]

Мне кажется, Вас просто берут на арапа... То есть, у них ничего нет. Поэтому - не платить. Пока не прояснится ситуация. Телефонщиков слать по известному адресу.

А то повадились правосудием пугать. Да Вы в правосудии больше них заинтересованы!

Хотя... В моей историей с Ситибанком добрый человек не обманул. Долг действительно был зафиксирован. И успешно гасится. Но это - Сити...

А у доброго человека следует спросить фамилию, имя, отчество и должность. Может, он действительно уполномочен принимать решения... Как знать... Порядочные люди с должным уровнем компетентности в банках встречаются. Сужу по себе. Их немного. Но есть.

Хотя моя позиция нестандартного решения проблемы задолженности здесь не пользуется популярностью...

[antikmure 131]

Альфа банк и в моем случае действовал жестко и быстро.Два месяца просрочки по карте - и карта заблокирована,а через полгода - суд.Причем обошлись без приказа.Вам бы проверить,точно ли ваши платежи шли на погашение долга,а не уходили все на пени и штрафы.Кстати,взыскатель имеет право присутствовать при описи имущества,так что вряд ли вам удастся их послать.

[lys 40]

Кстати,взыскатель имеет право присутствовать при описи имущества,так что вряд ли вам удастся их послать.

Абсолютно верно - имеет право присутствовать.

Только где написано что должник ОБЯЗАН впустить взыскателя к себе в дом??? Насколько мне известно, пусть и не много, но такой обязанности, по отношению к взыскателю, у должника нет. Приставы - не вопрос, а взыскатель - за дверью пусть стоит...

Право одного не есть обязанность другого.

[AnnT 813]

Кстати,забыл добавить:когда договор расторгли,сумму кредита заморозили,и когда я вносил по 3000,она(общая задолженность)на эту сумму и уменьшалась.

Это вам сказали на словах или есть документальное подтверждение? Вам бы взять выписку по счету в банке. Что-то меня гложут некоторые сомнения, что банк такой белый и пушистый. Обычно они все поступающие суммы списывают первым делом на пени и штрафы. Так что может оказаться, что у вас основной долг и не выплачен. Тем более, что сначала списываются проценты по долгу, а вы пишете, что осталось выплатить только проценты, а долг выплачен. Ну очень я сомневаюсь.

Банковским "благодетелям" верить нет смысла. Это просто тактика - на фоне орущих уродов один окажется добрым и понятливым. И разведет вас на деньги.

Во всяком случае платить на данном этапе лучше прекратить до выяснения обстоятельств. И беседы по душам тоже лучше прекратить, раз вы так доверчивы.

[Стряпчий 88]

Я никаких уведомлений не получал,повесток тоже.Если я правильно понимаю исковое производство,то я же должен быть уведомлен о его возбуждении в отношении меня?Т.е.,пока меня по повестке не вызвали к приставу,а тот не ознакомил меня под роспись с приказом-я о приказе и "знать не знаю" и сижу спокойно.Так?Или мне все же самому к приставам и в суды ломиться в поисках возможно только на словах существующего приказа?Как я понимаю,у меня 10 дней на обжалование приказа с момента официального уведомления меня о нем?

Кстати,забыл добавить:когда договор расторгли,сумму кредита заморозили,и когда я вносил по 3000,она(общая задолженность)на эту сумму и уменьшалась.

Исковое производство Вы, с некоторыми оговорками, понимаете правильно, а вот приказное - неправильно. Судебный приказ выносится без судебного заседания и, соответственно, без уведомления сторон. При этом суд обязан направить должнику копию судебного приказа, но эта обязанность мировыми судьями сплошь и рядом игнорируется. "Официальным" получением копии судебного приказа является его получение именно в канцелярии мирового судьи (или письмом из суда), а не у приставов. Просто на практике, когда из постановления о возбуждении ИП становятся известны все реквизиты судебного приказа, нет смысла терять время на официальное получение копии, следует сразу обращаться в суд за его отменой.

В Вашем случае ситуация сложнее. О приказе Вы только слышали от сотрудников банка. То есть совсем не факт, что он существует в природе. А, если он существует, но при этом не передан приставам, то Вам затруднительно его отменить, так как Вы не знаете, какой мировой судья его вынес. Банки имеют привычку получать судебные приказы у каких-нибудь "левых" судей в другом регионе.

Не является также фактом, что с Вами расторгли кредитный договор, и Вам не продолжают начисляться проценты и пени, в счет уплаты которых, кстати, банк списывает все платежи, которые Вы сейчас вносите. Ваша задолженность (по версии банка) возможно даже растет. У Вас имеется на руках письменное уведомление банка о расторжении кредитного договора?

При таких обстоятельствах Вам следует:

1). Через сайт службы судебных приставов и сайт мировых судей Санкт-Петербурга попытаться найти "концы" Вашего приказного дела (если оно существует).

2). Оборвать все устные контакты с сотрудниками банка (поменять телефоны и т.п.). Это рано или поздно заставит банк перевести взаимоотношения с Вами в легальную плоскость, что - уверяю Вас - Вам выгодно.

Об арестах имущества "не парьтесь". Этому действию всегда предшествует возбуждение исполнительного производства, приглашение повесткой к приставу. У Вас будет время на отмену приказа и прекращение производства.