Процедура банкротства. Нужен совет!

[Zloy_Gnom 0]

Доброго времени суток! Вопрос к знатокам!

Картина маслом:

В отношении одного ИП идет процедура банкротства, банк включен в реестр кредиторов в третью очередь как залоговый кредитор. У меня (как у физ лица), есть большой интерес к этому залогу и банк согласен переуступить мне требования по стоимости залога. (кстати надо отметить, что залог обеспечивает только 30% требований банка).

Внимание вопрос!

Могу ли я после перехода мне права требования принять заложенное имущество в качестве отступного (должник не против) или все равно торгов не избежать? Может есть какие нибудь еще варианты кроме как самому у себя еще и на торгах это имущество выкупать?

Заранее благодарен!

[George 634]

Может есть какие нибудь еще варианты кроме как самому у себя еще и на торгах это имущество выкупать?

Самый лучший вариант – изучить ст. 159 УК РФ в новой редакции и комментарии к ней!!!

[Zloy_Gnom 0]

юмор оценил))) а по делу?

[George 634]

Мы тут обсуждаем как самим соблюдать закон и других заставить его соблюдать. Как обойти закон мы тут советов не даём!

[Zloy_Gnom 0]

Мы тут обсуждаем как самим соблюдать закон и других заставить его соблюдать. Как обойти закон мы тут советов не даём!

Стоп! Кто говорит обойти или нарушить? В чем тут нарушение поясните мне пожалуйста?

1. Я спросил возможно ли отступное в этой стадии или нет? (в отступном насколько я понимаю противозоконного ничего нет)

2. Торги проводит конкурсный управляющий согласно утвержденному "Положению о торгах" где прописаны начальная цены и шаг аукциона и никому не запрещается в них участвовать (или у вас какой то свой закон)

3. А про другие варианты (естественно законные) спросил так как просто потому как плохо знаю эту стадию.

Вы меня конечно извините, но если по делу сказать нечего то не надо нести чушь

Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. (Конфуций)

[Zloy_Gnom 0]

3. А про другие варианты (естественно законные) спросил так как просто потому как плохо знаю эту стадию.

Пардон, эмоции захлестнули сам чушь написал)))) В общем плохо знаком со стадией банкротства поэтому и спрашиваю совета

[наталья** 0]

В общем плохо знаком со стадией банкротства поэтому и спрашиваю совета

Вы очень рискуете 1. Сколько кредиторов

2. У Вас будет преимущественное удовлетворение требований одного кредитора перед другими

3. Вам запросто признают сделку недействительной и останетесь вообще ни с чем

[наталья** 0]

Самый лучший вариант – изучить ст. 159 УК РФ в новой редакции и комментарии к ней!!!

Абсолютно верно!

[А.Зенков 5]

мда, вот народ русский, не перестаю восхищаться, все время ищет решение вопроса, после того времени когда его можно было найти и решить. )))

[наталья** 0]

можно было найти и решить. )))

Решить и сейчас можно, вопрос в том, есть ли что делить, и где сам ИП

[Zloy_Gnom 0]

Вы очень рискуете 1. Сколько кредиторов

2. У Вас будет преимущественное удовлетворение требований одного кредитора перед другими

3. Вам запросто признают сделку недействительной и останетесь вообще ни с чем

Вот это уже интересней))))

1. кредиторов 5

2. Ну да, потому как мои требования обеспечены залогом

3. Какую сделку и кто оспорит? (простите не понял)

[Zloy_Gnom 0]

мда, вот народ русский, не перестаю восхищаться, все время ищет решение вопроса, после того времени когда его можно было найти и решить. )))

Вы наверно просто нивнемательно читали)))) Мне то что решать я ведь не должник, я намериваюсь стать кредитором)))) У меня еще раз повторюсь интерес к залогу от этого вся и свистопляска

[Zloy_Gnom 0]

И давайте последний раз разберем Ваши коменты по поводу 159, а то я смотрю прям мания какая то )))))

Приобрести право требования - это по Вашему 159? ........не уверен.

Участвовать в торгах- может это 159? ..............тоже не уверен.

Так что по Вашему 159? То, что не укладывается в привычную схему или далеко от Вашего понимания?

Не хочу в очередной раз ни кого обидеть, но хотелось бы слышать дельный совет от знающих людей. Извините что вопрос более сложный чем отменить судебный приказ))))))

Может есть все таки Юристы ?

[George 634]

Мне то что решать я ведь не должник, я намериваюсь стать кредитором))))

Кредитором какой очереди, извиняюсь я спросить???

[наталья** 0]

Вот это уже интересней))))

1. кредиторов 5

2. Ну да, потому как мои требования обеспечены залогом

3. Какую сделку и кто оспорит? (простите не понял)

Если я правильно поняла, требования не Ваши, а банка - тысячи решений есть на форуме о законности продажи долга банками третьим лицам.

Вот оставшиеся 4 кредитора и оспорят, т.к. будет нарушена очередность погашения задолженности.

[Zloy_Gnom 0]

Ну на конец то по делу)))

Здесь все чисто. Должник согласен пункт в договоре имеется. Остальные как могут оспорить если они не сторона по договору. И какая им разница если сумма требований остается той же?

И почему будет нарушена очередность? Банк ведь уступает свое право требования а не удовлетворяет свои требования к должнику вне очереди? Что то я совсем запутался))))

[Zloy_Gnom 0]

Кредитором какой очереди, извиняюсь я спросить???

Выше написано, что требования банка включены в третью очередь как залоговые

[AnnT 813]

Может есть все таки Юристы ?

Вы забываете, что у нас не юридический форум. Кстати, не всякий юрист разбирается в вопросах банкротства. Подождите, возможно, кто-то и осведомлен в этом вопросе. Тем более, вам уже отвечают.

Если очень срочно, есть чудесный форум Юрклуб, там именно юристы.

[наталья** 0]

Тогда дерзайте!

[Zloy_Gnom 0]

Спасибо за совет. Обязательно зайду почитаю.

Я все понимаю, что вопрос не простой и требует знаний и опыта поэтому адресовал его знатокам. Буду благодарен за помощ

[наталья** 0]

Кстати - есть пункт в договоре - там прям написано, что должник согласен на передачу долга и информации о персональных данных не кредитной организации? Еще раз повторю - очень рискуете. Банкротство - своеобразный процесс. Если уж так хочется, проконсультируйтесь с арбитражным управляющим, только не с тем, что ведет процедуру банкротства у этого должника.

[Zloy_Gnom 0]

Наталья, сосредоточтесь не о том думаете))))))

Должник дополнительно даст свое письменное согласие на переуступку именно мне, так что риски на данной стадии максимально снижены и переживать тут не стоит.

Вы мне лучше ответьте на мой самый главный вопрос. Сможет ли должник передать мне (как кредитору) залог по отступному на данной стадии или нет? И есть ли вариенты решить оставить залог за собой без проведения торгов?

[наталья** 0]

Наталья, сосредоточтесь не о том думаете))))))

Вы правы, я думаю сейчас о том, как завтра пройдет суд по отстранению конкурсного управляющего. Я не конкурсный управляющий. всего лишь администратор.Но! У конкурсного управляющего. Оставшиеся 4 кредитора кто? И кто Вы по отношению к кредитору? В любом случае реализация залогового имущества происходит только в рамках дела о банкротстве. Условия торгов назначает залоговый кредитор, но под пристальным вниманием собрания кредиторов. Т. е. предмет залога будет продан и, вероятнее всего Вы получите 70%, 20% уйдет на текущие,10% - остальным кредиторам. Далее. Как проходят торги я думаю Вы знаете. Где гарантия того что (условно) Вы купили долг за 100 000, а реализован он будет за 300 000? А если за 30 000? Что более вероятно. Не проще ли следить за торгами, не вмешиваясь в процедуру и не становясь кредитором и приобрести по самой низкой цене.

[наталья** 0]

Поправочка - цену назначает залоговый кредитор, утверждает Арбитражный суд. Если на первых торгах не продалось, залоговый кредитор может забрать предмет залога себе

[Zloy_Gnom 0]

Поправочка - цену назначает залоговый кредитор, утверждает Арбитражный суд. Если на первых торгах не продалось, залоговый кредитор может забрать предмет залога себе

Наталья, я знаком с процедурой банкротства просто хотелось уточнить нюансы. Кстати после первых торгов, если они признаны не состоявшимися происходит только снижение цены (если не ошибаюсь то на 15%), далее назначаются повторные торги после которых в случае если они так же признаны не состоявшимися, цена снижается еще на 10 % и вот уже по этой стоимости кредитору предлагают оставить залог за собой. Это я зная как видите не хуже Вашего а может даже и лучше))))

Где гарантия того что (условно) Вы купили долг за 100 000, а реализован он будет за 300 000? А если за 30 000? Что более вероятно. Не проще ли следить за торгами, не вмешиваясь в процедуру и не становясь кредитором и приобрести по самой низкой цене.

Кстити про гарантии, они как раз в том, что цена реализации залога будет максимально высокая, (так как положение о начальной стоимости буду в первую очередь согласовывать я как залоговый кредитор)но в пределах суммы требований. Конкурсный от высокой суммы оценки только выигрывает поэтому спорить не будет,Арбитражный суд такую стоимость утвердит с радостью ( по практике говорю), так как будут больше погашена кредиторская задолженность, да и остальные кредиторы будут довольны от высокой цены. Но с учетом того, что она не соответствует рыночной торги и первые и вторые пройдут без результатно и имущество отойдет мне. Схема старая отработана давно.Тут я Вам еще и сам консультации дам без проблем))))))

Но вопрос то был не в этом)))) Вопрос еще раз повторюсь в отступном, и можно ли обойтись без торгов чтобы оставить залог за собой? Торги это просто куча потеренного времени............. пол года а то и больше............... А я хочу залог уже сейчас))))))