[Коллекторское агентство EOS]

Извините на нескромный вопрос: У вас есть юридическое образование? Если есть, то в каком ВУЗе вы обучались? А если вы еще и практикуете как юрист, хотелось бы знать где именно и в какой должности...

А у вас есть, казачок вы наш засланный ?

Ну и вы вашу должность озвучьте, или вы как обычно, манагер по взысканию задолженности, кстати вы мне в преферанс 300000 проиграли, как director. Или отказываться будете? Карточный долг, это долг чести...

Если бы не было, наверное я не открывал бы эту тему и не комментировал в отличии от "специалистов" на данном форуме.

К сожалению вопрос по карточному долгу не ко мне, т.к. в подобных играх я ране был не замечен. Времени, понимаете ли не хватает, работать надо. Если сами не можете вернуть свой долг, можете обратиться к нам, мы вам обязательно поможем :)

Мой логин соответствует моей должности (я директор одного из филиалов), но в свое время был и выездным сотрудников, поэтому работу всю знаю от начала до конца. Обязательно открою все свои данные но при равных условиях с остальными участниками форума. Уж коли вы знаток карточных игр (видимо ваша работа вас не сильно увлекает), скажу на вашем языке: "Когда все вскроются...". Так что решайтесь, готовы вы показать себя или нет? Если нет, то не требуйте этого от других.

[Коллекторское агентство EOS]

Во-первых, вы не предупреждаете о записи. Во-вторых, ваши записи легко можно подделать или отредактировать.

а вот это запросто. любую запись можно так перемонтировать!

как звукорежиссер с 8 летним стажем говорю.

я кстати, тоже перестал предупреждать, так сотрудники КА более раскованы

и в этом случае мы квиты.

Получается и вы тоже можете смонтировать запись. Вы это будите делать? Надеюсь, что нет. Так почему вы решили, что коллектора спят и видят, как бы лично вам наделать побольше гадостей? У каждой группы коллекторов есть свои конкретные задачи, служебные обязанности в рамках которых они действуют.

[Коллекторское агентство EOS]

мне ужасно хочется нанести вам прямое оскробление, унижающее достоинство.

Но, модераторы забанят.

Кстати, уважаемые модераторы, неп могли бы вы забанить Директора?от него коллектором несет.

Тебя забаню. Оскорбляй в личке, если так приспичило. А его банить зачем? Мы подобным гостям рады. Пусть народ видит своих "героев", послушали по телефону - теперь читайте. Вот перед вами - все, на что они способны. Учитесь, мотайте на ус, знайте заранее их аргументы, это всегда полезно. Находите доводы против.

Уважаю мудрость, надеюсь, что наша переписка будет действительно продуктивной

[Коллекторское агентство EOS]

Ответ для AnnT

Писать заявления можно куда угодно, в любые гос. органы, это ваше безусловное право, но это не останавливает начисление процентов и штрафов по вашему переуступленному кредитному договору.

А кто дал коллекторам право на начисление штрафов? Вы банковская организация с лицензией? Где документ, подтверждающий такое право?

Так ГК РФ и дал такое право. Ст. 384 и для общего развития - ст. 809. Хотелось бы упомянуть - обратите внимание на свои договоры, не все они являются кредитными, есть и договоры займа, с организациями у которых нет банковской лицензии (т.е. нет права выдавать именно кредиты).

А если говорить о банковской лицензии, так она нужна для возможности выдачи кредитов, а совсем не для начисления процентов.

В лучшем случае банк/агентство взыщет всю сумму через суд с последующими негативными последствиями для вас: арест и реализация вашего движимого/недвижимого имущества, запрет выездов за границу, испорченная кредитная история и т.д.

Основную массу людей все эти кары совершенно не пугают. Имущества практически нет, отдыхать можно и у нас (если вообще есть на это средства), испорченная кредитная история вряд ли кого испугает – повальное большинство в это ярмо с кредитами просто больше не полезет.

Не торопитесь с выводами о вашей принадлежности к основной массе людей. Если у вас ничего нет, это не значит, что все остальные также беззаботно проживают свою жизнь. Как раз основная масса - ответственные плательщики. У многих естественно бывают сложные жизненные ситуации. Но они не уходят в глухую оборону в ожидании суда и прочих негативных последствий, а стараются выполнить полностью свои обязательства перед банком/агентством. Таким клиентам всегда будет уделяться большое внимание и предлагаться всевозможные удобные условия для закрытия своего долга, в том числе и дисконты.

Кредитная история может не пугать наверное только вас, либо вы слишком молоды и не понимаете последствий таких решений, либо ваша кредитная история уже настолько испорчена, что терять вам нечего.

В худшем при выявлении двух и более кредитов, по которым вы не платите (или платите копейки) либо предоставленных вами каких-либо ложных сведений в анкете для получения кредита банк/агентство обращаются с заявлением в правоохранительные органы с просьбой возбуждения уголовного дела в отношении вас. А гражданский иск в уголовном деле еще никто не отменял, поэтому помимо судимости с вас взыщут долг в полном объеме со всеми вышеуказанными негативными последствиями.

Дорогой мой, вы даже не представляете себе, что это такое – суметь доказать все это в суде, да еще и по уголовному делу. У меня много знакомых юристов, да еще каких, так вот рассказывали мне о таких попытках – нереальны они. Если речь идет не о конкретных мошенниках.

Представляю. Но судя по вышесказанным вашим цитатам, я бы не советовал вам полностью полагаться на мнение этих юристов.

Поэтому каждый человек должен определиться для себя сам: каким путем он хочет идти - начать реально возвращать чужие деньги (в том числе путем реализации взятого в кредит имущества для скорейшего погашения большей части кредита) тем самым показать банку/агентству что вы надежный партнер, либо закрываться от диалога ждать всех негативных последствий.

А достоин ли банк, всячески пытающийся нас обмануть с помощью неизвестно откуда взявшихся процентов и штрафов, замалчивающий настоящую стоимость кредита, обманывающий при активации карты о сроке платежей – перечислять можно долго. Так достоин ли такой банк, чтобы ему что-то доказывать? И хотят ли люди быть партнерами подобным банкам?

Если вы сомневаетесь в начислении штафов и процентов, возьмите ручку, листок, просчитайте все свои платежы, штафы банка за несвоевременное погашение кредита, проценты и т.д. и получите итогувую сумму на сегодняшний день. И сравните, если ваша сумму равна сумме, которую вам выставил банк/агентство к оплате, так о чем говорить, если ваша сумма гораздо ниже, что вам выставили к оплате, то это предмет серьезного разбирательства внутри банка/агентства. Не бойтесь об этом говорить. Обращайтесь с заявлением в сам банк/агентство.

Только приводите конкретный расчет, а не пустую болтологию "Я не согласна и все тут". Понимаю, что приводить конкретные аргументы в обоснование своей позиции вам очень трудно, как впрочем и многим другим участникам форума, гораздо проще заниматься пустой болтовней. Но именно способностью мыслить и выражать свои мысли мы и отличаемся от животных.

Итак, если вы имеете ввиду карты, приходящие по почте, то вот вам мой совет:

Если вы считаете, что банк навязывает вам свою кредитную карту, если вы не понимаете до конца, порядок оплаты, процент по кредиту, ответственность за невыполнение обязательств - тогда зачем вы идете в банкомат и снимаете деньги, которые с удовольствием тратите на свои нужды? А потом устраиваете истерику по поводу всемирного заговора всех банков против граждан России. Ответ прост - НЕ БЕРИТЕ ЭТИ ДЕНЬГИ. Если вы опасаетесь, что она попадет в чужие руки - просто разрежьте ее ножницами. Хотя, не так просто активировать вашу карту, если вы не раскидываете конверт с пин кодом где попало. Но если вы все таки потратили эти деньги - то плакаться всем уже смысла нет.

Ни в одном крупном агентстве не боятся записи разговора со стороны должника, т.к. в обязательном порядке эти разговоры записываются в самом агентстве, для последующего контроля качество общения сотрудников с клиентами и рассмотрения возможности использования данной записи при обращении в суд или обращении с заявлением о возбуждении уголовного дела.

Только вот что-то ваши сотрудники становятся очень смирными, когда узнают о записи. И гонор куда-то уходит, и хамство.

Кстати, эти записи невозможно использовать в уголовном деле. Во-первых, вы не предупреждаете о записи. Во-вторых, ваши записи легко можно подделать или отредактировать. В-третьих, человек, которому вы позвонили, не обязан вам верить на слово, что вы имеете право что-то требовать по телефону. Это просто частный разговор неизвестно с кем. А вот в ответ, при хамстве и вымогательстве – подать можно. Предупредив о записи и о непредоставлении доказательств ваших прав.

Никто не лишает вас права, в случае оскорбления вашей чести и достоинства или каких-то угроз в ваш адрес обращаться с заявлением в правоохранительные органы. Если это было, то в отношении такого сотрудника будет ВУД. Пожалуйста, обращайтесь, но если это просто пустое сотрясение воздуха, о чем тут говорить...

А вот в случае попытки вашего обращения с просьбой ВУД - вопросы у сотрудников правоохранительных органов возникнут как раз к вам, поскольку по записи, находящийся в агентстве, без труда можно идентифицировать ваш голос. В то время, как ответственность по ст. 306 УК РФ за заведомо ложный донос, еще никто не отменял.

Это не будет ложным доносом, уж поверьте.

Оставим квалификацию этих действий правоохранительным органом. Но если вы действительно хотите проверить - будет/не будет, давайте попробуем.

Уважаемая Тина, любой практикующий в судах юрист скажет вам, что суд вряд ли удовлетворит ваше ходатайство по запросу бухгалтерских документов например в компании ЭОС, поскольку эти документы никакого отношения к требуемому от вас долгу не имеют. Определяющим документом в данном случае является сам договор цессии и выписка из реестра переданных должников с вашей фамилией и суммой долга на момент переуступки. Никакие иные документы (я имею ввиду бухгалтерские) не смогут повлиять на ход рассмотрения дела в суде.

Опять ложь. Вам придется предоставить все документы, подтверждающие сумму иска. Потому что в суде клиент банка выступит с требованием их запросить и судья не вправе ему отказать. Мало ли какую там сумму выдумает банк вместе с вами. Так что придется расписывать и доказывать все накрученные суммы.

Для того, что бы делать такие утверждения, надо как минимум побывать хоть один раз в суде.

Вас дезинформировали, судья вправе отказать в необоснованном ходатайстве, а вы имеете право обжаловать решение судьи (естественно после вынесения решения). Что касается ходатайства о запросе бухгалтерских документов - юрист банка/агентства внесет свои обоснованные возражения и в вашем ходатайстве будет отказано.

А к документам, подтверждающим сумму вашего долга относятся: ваш кредитный договор, ваша анкета на получение кредита, выписка из лицевого счета (по движению денежных средств) и пр. документы из вашего досье, договор цессии, выписка из реестра должников с вашей фамилией и разбивкой задолженности. Естественно все они рассматриваются в суде. А платежное поручение между банком и агентством (и прочие бухгалтерские документы) не относится к размеру вашей задолженности.

А вообще прошу вас привести конкретные примеры (статьи) норм гражданского права, которые позволили бы вам как должнику (имея информацию об оплате/не оплате цены договора) признать договор цессии между банком и КА недействительным.

[Коллекторское агентство EOS]

ну давай версий двигану, ну тип ты злостный уклонист, тип с тобою по хорошему а ты в отказ(

моя версия такая:

1. официальный отказ снимает с закрепленного за мной оператора часть ответственности перед начальством.

за невыполнение плана по взысканиям за отчетный период.

2. позволяет передать мое дело в другие руки.

только что пришла СМСка:

При погашении основного долга - справка о полном погашении. ЭОС.

по моему торг начался.

Чем здесь торговаться? Если вам не нужен такой документ, так и скажите операционисту. Вас передадут выездным бригадам и сотрудник уже на месте (по месту вашего проживания) разберется в вашей ситуации и решит все волнующие вас вопросы.

[Коллекторское агентство EOS]

О! Вылезла тут какя то, и давай людей жизни учить. Малоуважаемый сотрудник КА, видимо Вам надоело всю эту ересь по телефону бубнить, где Вас посылают на йух, вот Вы здесь и распетушились. Конечно, бумага, в смысле монитор, всё стерпит. Ню- ню!

Без комментариев...

[Коллекторское агентство EOS]

Предлагает денежные средства на определенных условиях. Если они вас устраивают, вы подписываете соответствующий договор,

Вы хотите, что бы я нашел эту запись???

я очень хочу, что вы нашли запись.

а вы сами видели мой договор с банком?

мне ужасно хочется нанести вам прямое оскробление, унижающее достоинство.

Но, модераторы забанят.

Кстати, уважаемые модераторы, неп могли бы вы забанить Директора?

от него коллектором несет.

Сообщите ф.и.о. и номер договора. Не решаетесь на форуме, скиньте на почту. Я посмотрю.

После чего (по телефону) с удовольствием выслушаю ваши прямые оскорбления, унижающие мое достоинство.

[Коллекторское агентство EOS]

Уважаемые участники форума. Я очень рад, что мое выступление вызвало такую бурю эмоций. По сему я делаю вывод, что большинство из участников относится как раз к категории тех лиц, которые не любят возвращать кредиты взятые у банка и придумывают для этого всевозможные отговорки. Мы такие несчастные - нас банк обманул. Но мы такие умные, что так хорошо знаем законодательство и сможем уйти от оплаты. Но если такие умные, почему сразу не внимательно прочитали свой кредитный договор? Ведь там все есть.. Банк не может взять с неба какие нибудь лишние проценты либо штрафы. Все это указанно в кредитном договоре. Получается, что многие "умные" взяв кредит в банке уже заранее знали, что возвращать не собираются и готовились к "осаде"

Кстати среди вас есть бывший коллектор (это видно четко по стилю общения), которого видимо выгнали с работы за не умение вести диалог с должниками и теперь, оскорбленный и обиженный он пытается поливать грязью своих бывших коллег.

Я с удовольствием приму этот "вызов" от каждого и постепенно отвечу на все вопросы. Судя по общему настрою у участников форума много "накопилось". И надеюсь наш разговор будет действительно профессиональным и аргументированным, а ответы в стиле "сам дурак" явно не достойны таких интеллигентных и интеллектуальных участников форума.

[Коллекторское агентство EOS]

Если дойдет дело до суда, то я запрошу не только договор цессии, но и копии платежных поручений, бухгалтерских догументов и т.д подтверждающих оплату именно моего договора цессии между ЭОС и банком. Т.е. если на момент переуступки не было оплаты, то это подарок, т.е. ничтожен этот договор переуступки.

Извините на нескромный вопрос: У вас есть юридическое образование? Если есть, то в каком ВУЗе вы обучались? А если вы еще и практикуете как юрист, хотелось бы знать где именно и в какой должности...

[Коллекторское агентство EOS]

Цессия - переуступка, а точнее - продажа.

Это-то мне понятно. Лт меня только ускользает смысл фразы:

ЭОС пытается на цессии работать. Но здесь есть статья ГК, что подарок между юр. лицами на сумму (по-моему) больше 4-х тысяч запрещен.

Поэтому используем срок давности

Если цессия - продажа, то причём здесь подарок?

Ведь Олег наверняка что-то очень умное имел в виду.

А я не поняла.

Наверняка это умное я могла бы использовать в своих жалобах на всякие КА.

Ну, чтобы хоть чуток им жизнь усложнить.

И заодно обеспечить работой всякие госструктуры, типа прокуратуры, роскомнадзора и прочих.

Благородное дело, вобщем, делаю, обеспечиваю людей работой.

Если дойдет дело до суда, то я запрошу не только договор цессии, но и копии платежных поручений, бухгалтерских догументов и т.д подтверждающих оплату именно моего договора цессии между ЭОС и банком. Т.е. если на момент переуступки не было оплаты, то это подарок, т.е. ничтожен этот договор переуступки.

Уважаемая Тина, любой практикующий в судах юрист скажет вам, что суд вряд ли удовлетворит ваше ходатайство по запросу бухгалтерских документов например в компании ЭОС, поскольку эти документы никакого отношения к требуемому от вас долгу не имеют. Определяющим документом в данном случае является сам договор цессии и выписка из реестра переданных должников с вашей фамилией и суммой долга на момент переуступки. Никакие иные документы (я имею ввиду бухгалтерские) не смогут повлиять на ход рассмотрения дела в суде.

[Коллекторское агентство EOS]

Я видел. Обычный типовой договор с небольшими индивидуальными условиями. Ничего интересного вы там не увидите. Если вас беспокоит - продан ли ваш долг агентству на самом деле - не поленитесь: а) обратиться в банк, в котором вы брали кредит с устным (в случае отказа с письменным) обращением. Банк вам с удовольствием ответит в устном или письменном виде, что право требования вашего долга переуступлено такому-то агентству с такими-то реквизитами; б) обратитесь в данное агентство и уточните суму задолженности и наиболее выгодный способ оплаты; в) сохраняйте до полного погашения все оплаченные квитанции; г) после полного погашения попросите у сотрудников агентства справку о полном выполнении своих обязательств и отсутствии задолженности перед агентством по данному кредитному договору.

Вопрос цены покупки вашего долга не имеет ни какого отношения к размеру требуемого у вас долга. Требование вашего долга переуступается именно в том размере, в котором он сформировался на дату переуступки. За какую бы сумму коллекторы не приобрели ваш долг, никто не сможет на этом основании (исходя именно из стоимости покупки) обязать агентство уменьшить вашу задолженность.

В то же время вы должны понимать - чем больше времени и сил агентство тратит на взыскание с вас долга, тем меньше у вас шансов получить например дисконт (скидку, при едино разовой оплате всего долга) по своему долгу, либо рассрочку платежей с остановкой начисления процентов и штрафов.

Писать заявления можно куда угодно, в любые гос. органы, это ваше безусловное право, но это не останавливает начисление процентов и штрафов по вашему переуступленному кредитному договору.

А вообще лично я считаю, что любой уважающий себя гражданин должен четко соблюдать платежную дисциплину. Уж коли вы пришли в банк и взяли у него деньги на предложенных им условиях, так будьте добры их вернуть с выплатой соответствующих процентов за пользование этими денежными средствами. Самый простой пример: вы пришли в магазин и вам очень понравился большой телевизор. Что бы его приобрести вам придется откладывать из зарплаты на протяжении например 5 месяцев. А телевизор хочется уже сейчас. И что вы делаете? Вы обращаетесь за помощью к банку. Банк вам помогает. Предлагает денежные средства на определенных условиях. Если они вас устраивают, вы подписываете соответствующий договор, берете их и приобретаете заветный телевизор уже сейчас. Привозите домой и наслаждаетесь просмотром программ. Проходит месяц беззаботной жизни, наступает момент внесения ежемесячного платежа за кредит и тут вы заявляете: "У меня нет денег, когда будут заплачу и вообще подавайте в суд, я не согласна с процентами". Тогда спрашивается зачем брали чужие деньги? Вы же не приходите в магазин и набрав продуктов проходите мимо кассы со словами - у меня нет денег, когда будут заплачу. Вы трех шагов не успеете сделать после кассы в сторону выхода, как будите задержаны сотрудниками службы безопасности магазина, которые передадут вас в руки сотрудников правоохранительных органов. Последние возбудят уголовное дело по факту открытого хищения чужого имущества, то бишь ст. 161 УК РФ. Или например пытаясь заправиться бензином на заправке вы сообщаете оператору, денег нет, как будут заплачу. Естественно вы так не делаете. Тогда с чего вы решили, что можно взять деньги в банке и в последствии сказать: "У меня нет денег, как будут - заплачу". Естественно это не останется без последствий. В лучшем случае банк/агентство взыщет всю сумму через суд с последующими негативными последствиями для вас: арест и реализация вашего движимого/недвижимого имущества, запрет выездов за границу, испорченная кредитная история и т.д. В последствии ни один банк не доверит вам свои денежные средства имея информацию о том, что вы не возвращаете как положено кредиты и с вами надо будет только судится. В худшем при выявлении двух и более кредитов, по которым вы не платите (или платите копейки) либо предоставленных вами каких-либо ложных сведений в анкете для получения кредита банк/агентство обращаются с заявлением в правоохранительные органы с просьбой возбуждения уголовного дела в отношении вас. А гражданский иск в уголовном деле еще никто не отменял, поэтому помимо судимости с вас взыщут долг в полном объеме со всеми вышеуказанными негативными последствиями.

Поэтому каждый человек должен определиться для себя сам: каким путем он хочет идти - начать реально возвращать чужие деньги (в том числе путем реализации взятого в кредит имущества для скорейшего погашения большей части кредита) тем самым показать банку/агентству что вы надежный партнер, либо закрываться от диалога ждать всех негативных последствий.

P.S. НОВИЧОК - 872018 Наверное высказывания подобного рода: "Про кредит все мне рассказал. Пипец НУ ТУПЫЕЕЕЕ! А после того как услышали пиканье диктофона присмерели)))" и общее ликование говорят о невысоком уровне образования некоторых участников форума. Ни в одном крупном агентстве не боятся записи разговора со стороны должника, т.к. в обязательном порядке эти разговоры записываются в самом агентстве, для последующего контроля качество общения сотрудников с клиентами и рассмотрения возможности использования данной записи при обращении в суд или обращении с заявлением о возбуждении уголовного дела.

Никакого состава преступления (ст. 183 УК РФ) в действиях сотрудника телефонного центра не будет, поскольку вы ввели ее в заблуждение. А вот в случае попытки вашего обращения с просьбой ВУД - вопросы у сотрудников правоохранительных органов возникнут как раз к вам, поскольку по записи, находящийся в агентстве, без труда можно идентифицировать ваш голос. В то время, как ответственность по ст. 306 УК РФ за заведомо ложный донос, еще никто не отменял.

Вы хотите, что бы я нашел эту запись???