• Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   13.01.2016

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума 
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.06.2017

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       

Поиск по сайту

Результаты поиска по тегам 'опытных'.

  • Поиск по тегам

    Введите теги через запятую.
  • Поиск по автору

Тип публикаций


Категории и разделы

  • Новости
    • Новости
  • Обсуждение банков и кредитования
    • Авангард
    • Абсолют-банк
    • Альфа-банк
    • Банк Траст
    • Балтийский банк
    • Банк Москвы
    • Бинбанк
    • ВТБ24
    • GE Money Bank
    • Кредит Европа Банк
    • Москомприват
    • ОТП банк
    • Пробизнесбанк
    • Промсвязьбанк
    • Русский стандарт
    • Ренессанс кредит
    • Райффайзенбанк
    • Росбанк
    • Русфинанс
    • Citibank
    • Сбербанк
    • Тинькофф
    • УРСА банк и МДМ
    • Уралсиб
    • Home credit
    • Другие банки, кредитование
  • Помощь
    • Помощь новичкам
    • Коллекторские агентства
    • Обьявления
    • Архив
  • www.anti-rs.ru
    • Правила форума
    • Проект "Анти-Русский стандарт"
  • Разговоры
    • Разговоры
    • Флейм

Календари

  • Основной календарь



Фильтр по количеству...

Найдено 2 результата

  1. Первая часть здесь:/>http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=2643&st=0 Без флуда.
  2. Продублирую !!! Потому что важно. Всё-таки у нас форум для оказания помощи. Тем более, что уговорил кое-кого отписать в этой ветке Необходимое потом выделю сам. Передаю клавиатуру. Уважаемые форумчане ! Здравствуйте ! Статья 421 ГК РФ "О свободе договора" позволяет сторонам заключать любые договора, предусмотренные законодательством. Также эта статья позволяет произвольно назвать этот договор любым, удобным для сторон наименованием. На практике стороны стараются присваивать договору названия, которые в дальнейшем исключали бы двоякое толкование его условий. Тем не менее, при возникновении разногласий в толковании условий, в действие вступает ст. 431 ГК РФ "Толкование договора", где учитываются все буквальные значения содержащихся в нем слов и выражений. В вашем случае мы имеем дело с договором, носящим наименование "Договор о Карте", определения которого в Гражданском кодексе не присутствует. Невозможно также понять суть договора по названию опираясь и на иные правовые акты по причине того, что банковские карты совершенно разные по своей сути. В названии договора отсутствует имя прилагательное, которое могло бы определить природу банковской карточки, такое как "расчетная" или "кредитная". "Договор о Карте" без уточнения того, какая это карта. Следовательно толковать природу данного договора исходя из его названия не представляется возможным ввиду неполного определения природы самой карты. Исходя из вышесказанного при толковании условий, равно как и природы договора, стороны и суд должны руководствоваться параграфами статьи 431 ГК РФ "Толкование договора". В тексте оферты в части "Договор о Карте" можно найти недвусмысленное предложение потенциального клиента открыть ему расчетный счет. Также клиент просит предусмотреть возможность кредитования счета в случае нехватки средств на этом же счете, для проведения операций по этому же счету. И, оговаривая возможность кредитования, потенциальный клиент недвусмысленно заявляет "в соответствии со ст. 850 ГК РФ". Статья же 850 ГК РФ "Кредитование счета" однозначно говорит, что кредитование может проводится исключительно по операциям, совершаемым в рамках договора банковского счета. Соответственно любое кредитование по договору, носящему название "Договор о Карте" может проводиться исключительно в рамках договора банковского счета. Никаких иных видов кредитования данным договором не предусмотрено. В договоре о Карте мы также наблюдаем элементы договора об эмиссии банковской карточки для совершения операций по счету, обязательство по исполнению которого возникают после открытия счета. Таким образом определяющим элементом в смешанном договор с названием "Договор о Карте" является договор банковского счета. "Договор о Карте" в результате определяется как договор банковского счета, содержащий в себе элементы договора об эмиссии банковской карточки и элементы договора кредитования счета. При этом для банка обязательным к заключению в соответствии с требованиями ст. 846 ГК РФ являются части, касающиеся договора банковского счета и договора эмиссии банковской карточки, как необходимого инструмента пользования услугой. В части, касающейся кредитования счета, обязательств к исполнению для банка не наступает, потому что кредитный договор обязательным к заключению согласно норм законодательства не является и в тексте Заявления (оферты) и банковский Условий это тоже не просматривается. Тем не менее нигде не ограничено право банка написать и публично объявить в условиях пункт об обязательном предоставлении услуги кредитования счета в определенном размере любому заключившему с ним договор банковского счета. И такая практика есть. Банки делают это в целях привлечения клиентов. Но включение этого пункта в текст Условий не отменяет тот факт, что банк обязан заключить договор банковского счета на объявленных им условиях, согласно требованиям ст. 846 ГК РФ. Таким образом мы определили, что "Договор о Карте" является по своей сути договором банковского счета. Следовательно этот договор в частях, касающихся договора счета и договора эмиссии для банка обязателен. В соответствии с требованиями п.1 ст. 445 ГК РФ банк должен направить вам извещение об акцепте, либо об отказе. При этом извещение должно быть направлено в такой форме, чтобы вы могли четко понимать его содержание и от кого оно исходит. Однозначно в этом извещении должен быть указан номер счета, а также порядок и условия пользования им. В вашем случае, когда в тексте Заявления (оферты) не содержится информации о том, на каких условиях достигнуто соглашение, это уже не просто извещение, это протокол согласования Условий. По большому счету, исходя из содержания статей 435 и 437 ГК РФ текст Заявления в части "Договор о Карте" не может быть признан офертой, так как не содержит ни одного существенного условия. По нормам ст. 437 ГК РФ это приглашение делать оферту от вас к банку в дополнение к оферте о заключении договора потребительского кредитования. Анализируя текст банковских Условий можно придти к выводу, что банк и сам понимает эту ситуацию, прописывая такие пункты, как приход неактивированной карты и документа, где содержиться номер счета и должен содержаться выбранный для а тариф из целой линейки. Без указаний выбранного тарифа условия не могут считаться согласованными. Таким образом в ответ на ваше Заявление банк присылает даже не извещение, а своё предложение (оферту) с условиями предоставления услуги. За вами остается право принять, либо отказаться от этой услуги. Если юрист банка будет настаивать на том, что текст Заявления в части "Договор о Карте" является всё же офертой, то тогда следет признать, что являться может офертой на заключение предварительного договора в котором просматриваются предварительные действия банка по открытию счета, изготовлению банковской карточки и направлению её почтовой рассылкой в неактивированном виде по вашему адресу с целью предложения вам в дальнейшем воспользоваться конкретной банковской услугой. В дальнейшем за вами остается право, прописанное в банковских Условиях либо заключить последующий з предварительным договор путем активации карты, либо отказаться от него. Активация вами Карты однозначно говорит лишь о том, что вы приняли решение заключить этот договор. Но никак не устанавливает факт того, что решение это вы приняли опираясь на те Условия и Тарифы, которые представитель банка демонстрирует в суде. Пусть уважаемый представитель докажет суду, что этот текст, которым он аппелирует к судье, находся в составе тех документов, которые пришли вам в конверте вместе с банковской карточкой. Если вы точно помните дату прихода вам конверта заказного письма, возьмите на почте справку о типе конверта и его весе и покажите, что демонстрируемая юристом банка толстая кипа листов формата А4 в данный конверт поместится с трудом или вообще не поместится. Зато очень хорошо в этом конверте поместится небольшой листок с описанием удобств пользования новым продуктом банка по необычно низким процентным ставкам. К сожалению почтовую справку получить не всегда возможно из-за крайне ужасающей техоснащенности многих почтовых отделений. До свидания и удачи вам всем !!!