Письмо счастья из суда.

[Татьяна1122 1]

Всем добрый день. Сегодня получила письмо с исковым заявлением от Альфа банка. Судебного приказа нет было. 14 января надо явиться в суд для беседы. Истца нет будет. Дело будет рассматриваться без него. Как мне себя вести? Какие нужно собрать документы? Я нахожусь в декрете. И являюсь инвалидом. Ребенка оставить в этот день не с кем. Можно ли взять его с собой или перенести дату. Денег на юриста и адвоката нет. Как и когда мне можно снизить пени.штрафы.неустойки. Там еще есть строка коммисия за обслуживание текущего счета.

[Gela 1 218]

Заседание, скорее всего, предварительное. Приходите в суд 14-го и говорите, что вам необходимо время на составление возражений на иск и составление собственного расчета задолженности, т.к. расчетом, предоставленным банком вы не согласны.

[Татьяна1122 1]

А как мне самой составить это возрожение. Есть ли какая то форма определенная? Как производить расчет задолжности?

[Rubel 3 088]

А как мне самой составить это возрожение. Есть ли какая то форма определенная? Как производить расчет задолжности?

Придется брать выписку по счету в банке. Смотреть куда уходили Ваши платежи. Сколько выплатили, сколько осталось. Сколько штрафов насчитали и т.д.

[Gela 1 218]

Или выписка приложена к исковому заявлению.

[Татьяна1122 1]

Там есть расчет залолжности.

[Татьяна1122 1]

Какие документы мне надо собрать и как попросить суд отменить часть долга по 333ст. И комисию за ведение ссудного счета. Можно ли самой справить без привлечения юриста и адвоката?

[Gela 1 218]

Свой расчет произвести и заявить о несоразмерности неустойки.

[Татьяна1122 1]

По какой то определенной форме писать о неустойке или в свободной форме просто первый раз сталкиваюсь.

[Татьяна1122 1]

Справки и доходах нужны? Какие документы мне нужно брать с собой?

[Kirena 52]

Придется брать выписку по счету в банке. Смотреть куда уходили Ваши платежи. Сколько выплатили, сколько осталось. Сколько штрафов насчитали и т.д.

еще кстати кто-то мне советовал требовать от банка через суд первичные документы , относительно кредита и образовавшегося долга по статье ФЗ о бухгалтерской деятельности.

Я кстати затребовала в ходатайстве, вот ожидаю сижу.... я так и написала,что мне не понятен "голый реестр", который составлен в виде таблицы. Судья взяла мою бамажку.

[Kirena 52]

По какой то определенной форме писать о неустойке или в свободной форме просто первый раз сталкиваюсь.

я в свободной форме прямо во встречном иске писала с чем не согласна и прикладывала свои расчеты. Расчеты помог сделать мне мой представитель, я сама бы не осилила.

Так же во встречном иске просила отменить все пени и штрафы,т.к у меня уважительная причина невыплат.

ой..кутерьма предстоит Вам еще та..... Но мне кстати даже интересно стало возюкаться с этими исками и судами. Прям юристом себя очучаю)))

[Татьяна1122 1]

Страшно как то становиться. Что ждать неизвестности придется? Как надолго это затянется даже и не знаю. Буду бороться что бы хоть как то неустойку отбить.

[Татьяна1122 1]

Хочу в суде отсрочку попросить. Не знаю что из этого выйдет. Что бы платить им тысячи по 3000 в месяц. Что для этого надо?

[Kirena 52]

Страшно как то становиться. Что ждать неизвестности придется? Как надолго это затянется даже и не знаю. Буду бороться что бы хоть как то неустойку отбить.

бояться не стОит. Хуже уже точно не будет)))Единственное правило: В суде справедливости надо добиваться самому.

Поэтому приготовьтесь к защите самой себя с доказательствами. ( ксерокопиями всех прилагаемых доков к встречному иску). Каждая запятая в иске может сыграть огромную роль для выноса решения. Мой совет придираться к каждому слову и обороту в иске от банка. Возражайте. Доказывайте свою правоту.

Казнить нельзя миловать ( где поставим запятую,так и будет)

Изменено Декабрь 30, 2013 пользователем Kirena

[mike1500 43]

Хочу в суде отсрочку попросить. Не знаю что из этого выйдет. Что бы платить им тысячи по 3000 в месяц. Что для этого надо?

Какая сумма в иске? Напишите ходатайство на рассрочку выплат,но для этого надо доказать что матер.положение плохое.

[Татьяна1122 1]

Придется отбиваться всеми четырмя лапами. Плохо что это не единственный банк где просрочки. Буду тренироваться на Альфе. Может попробовать договориться с банком в суде?

[Gela 1 218]

Придется отбиваться всеми четырмя лапами. Плохо что это не единственный банк где просрочки. Буду тренироваться на Альфе. Может попробовать договориться с банком в суде?

Нужно у судьи просить о предоставлении рассрочки или отсрочки. И для этого понадобятся документы о состоянии здоровья. Предоставлять рассрочку судьи не обязаны. Но могут пойти навстречу.

[Rubel 3 088]

Хочу в суде отсрочку попросить. Не знаю что из этого выйдет. Что бы платить им тысячи по 3000 в месяц. Что для этого надо?

В суде просить не получится. Только после суда, когда вступит в силу решение. Пишится Заявление на отсрочку или рассрочку. Но нужны веские причины. Денег нет, это не причина.

[Gela 1 218]

На усмотрение суда. Он может предоставить. И прописать в решении. Но причины веские нужны. А уж если суд не предоставит, тогда с приставами договариваться, да.

[Татьяна1122 1]

А какая причина должна быть? Я являюсь инвалидом и на иждевении находиться маленький ребенок. Являюсь матерью одиночкой. Может ли это являться причиной отсрочки или рассрочки?

[Gela 1 218]

А какая причина должна быть? Я являюсь инвалидом и на иждевении находиться маленький ребенок. Являюсь матерью одиночкой. Может ли это являться причиной отсрочки или рассрочки?

На мой взгляд, причина веская. А как судья считает, узнаете на заседании.

[Татьяна1122 1]

Если по человеческим принципам судить то уважительная. А как решат по закону стоит только догадываться.

[rida-t 7]

Это возражение было составлено юристом именно по Альфа банку.

Возражение на исковое заявление.

Согласно статье 309 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательства должны исполняться надлежащим образом.

Надлежащее исполнение прекращает обязательство (статья 408 Гражданского кодекса Российской Федерации).

Из приведенного выше следует, что включив в кредитный договор условия, ущемляющие права потребителя, кредитор тем самым ненадлежащим образом исполнил обязательство, вследствие чего обязательство кредитора перед потребителем нельзя признать прекращенным.

Довод истца о том, что комиссия за обслуживание счета является дополнительной услугой, не подтверждается материалами дела.

В силу положений статей 779, 781 Гражданского кодекса Российской Федерации оплате подлежат оказанные услуги.

Таким образом, в нарушение положений ст. ст. 12, 56 ГПК РФ ответчиком не доказано, что им были фактически оказаны дополнительные услуги потребителю, при этом судом первой инстанции установлено, что какого-либо самостоятельного блага потребитель, производя оплату вышеуказанной комиссии, не извлекал.

Также несостоятельна ссылка ответчика на свободу договора, поскольку она не может быть абсолютной и имеет границы правоприменения.

Статья 421 ГК РФ во взаимосвязи со статьями 168, 422 ГК РФ и статьей 16 Закона о защите прав потребителей не дает право на заключение договора, противоречащего требованиям закона и нарушающего права потребителя, указанный договор (в части) является недействительной (ничтожной) сделкой и не влечет правовых последствий.

Как следует из ст. ст. 1, 421 Гражданского кодекса Российской Федерации, принцип свободы договора не является безграничным и не исключает разумности и справедливости его условий.

Статья 10 Гражданского кодекса Российской Федерации устанавливает пределы осуществления гражданских прав, требуя от граждан и юридических лиц разумности и добросовестности. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах. В случае несоблюдения этого требования суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права.

Включение в договор с заранее определенными, типовыми условиями пункта об обязанности заемщика произвести оплату комиссии за обслуживание счета является злоупотреблением правом со стороны банка, как сильной стороны в переговорном процессе при том обстоятельстве, что заемщик не имел возможности внести изменения в условия кредитного договора при его подписании.

Ссылка ответчика на то обстоятельство, что потребитель при подписании договора был ознакомлен со всеми его условиями, правового значения по делу не имеет, поскольку указанное обстоятельство не освобождает ответчика от обязанности предложить потребителю к подписанию договор соответствующий всем требованиям законодательства.

Как отметил Конституционный Суд Российской Федерации в пункте 5 Постановления от 23.02.1999г. № 4-П, осуществляя правовое регулирование отношений между банками и гражданами, законодатель должен следовать статьям 2 и 18 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которыми признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина является обязанностью государства.

При этом, исходя из конституционной свободы договора, законодатель не вправе ограничиваться формальным признанием юридического равенства сторон и должен предоставлять определенные преимущества экономически слабой и зависимой стороне, с тем чтобы не допустить недобросовестную конкуренцию в сфере банковской деятельности и реально гарантировать в соответствии со статьями 19 и 34 Конституции Российской Федерации соблюдение принципа равенства при осуществлении предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

При этом в нарушение статьи 10 Закона о защите прав потребителей до заемщика не была доведена информация о том, что кредитные средства могут быть получены без открытия банковского счета.

Согласно статье 30 Закона о банковской деятельности открытие банковских счетов является правом, а не обязанностью граждан.

Согласно Положению Банка России от 31 августа 1998 г. N 54-П "О порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)" кредиторской обязанность банка является создание условий для заемщика по получению кредита и возможности его беспрепятственного погашения.

Вместе с тем, истец не представил суду доказательств о наличии в месте проживания заемщика (ваше место жительство) собственных филиалов либо дополнительных офисов, в которых потребитель мог произвести действия по получению и возврату кредита наличными денежными средствами посредством обращения в кассу кредитора, не неся при этом дополнительных издержек по оплате комиссий за обслуживание счета и услуг сторонних банков (банкоматов).

В соответствии со статьей 861 Гражданского кодекса Российской Федерации расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке, при этом способа расчетов осуществляется по усмотрению потребителя.

Возложение на потребителя обязанности по оплате комиссии за выдачу наличных денежных средств, платы за обслуживание счета и платы за предоставление информации в виде SMS-сообщений по кредитному договору является незаконным возложением на потребителя расходов, связанных с осуществлением банком действий, направленных на исполнение обязанностей банка в рамках кредитного договора.

Таким образом суд первой инстанции пришел к верным выводам, что в рамках типового кредитного договора банк фактически предусмотрел обязанность заемщика по оплате расходов за обслуживание счета и иных комиссий, не представив потребителю выбора способа получения и возврата кредитных средств, что является дополнительной (навязанной) оплачиваемой услугой и недопустимо в соответствии с требованиями статьи 16 Закона о защите прав потребителей.

Внесенные средства кредитор безакцептно списывал с лицевого счета заемщика в счет уплаты штрафов в приоритетном перед основным обязательством порядке, чем препятствовал заемщику в погашении кредита.

Конституционный суд Российской Федерации в Определении от 21 июня 2011 г. N 854-О-О указал следующее:

Согласно статье 319 ГК Российской Федерации сумма произведенного платежа, недостаточная для исполнения денежного обязательства полностью, при отсутствии иного соглашения погашает прежде всего издержки кредитора по получению исполнения, затем - проценты, а в оставшейся части - основную сумму долга.

Как по своему буквальному смыслу, так и в системе норм действующего гражданского законодательства данное положение регламентирует лишь очередность погашения требований по денежному обязательству и не регулирует очередность погашения требований, связанных с реализацией гражданско-правовой ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств.

Согласно статье 16 Закона о защите прав потребителей, если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

[Rubel 3 088]

А уж если суд не предоставит, тогда с приставами договариваться, да.

Это вопрос?