Цессия кредитного договора между двумя банками

[GreatFox 158]

Искала нечто похожее на форуме не нашла. Если есть такая тему буду рада если даст кто то ссылку.

Был заключен кредитный договор все документы одной датой (договор банковского счета физлица + заявление на предоставление потребкредита...с графиком и мелким шрифтом условиями).

Банка лишили лицензии, кредитный договор продан по цессии другому банку. Из банка простым письмом без описи получено уведомление о переходе к ним долга.

Из документов подтверждающих право перехода, предоставлен по запросу договор цессии и приложение к ней где фио заемщика номер договора (заявления) сумма долга остаток.

Вопроса три выходит:

1) Нужно ли с новым банком кредитором делать доп.соглашение и новый график платежей? (совет юриста).

2) Переходит ли ответственность на нового кредитора (например - возврат комиссий и тп), мне было сказано что куплен только долг, если есть вопросы то это либо к старому кредитору или к АСВ.

3) В юр.консультации написали вот что - "был нарушен порядок списания платежа, что противоречит норме закона, предусмотренной ст.319 ГК РФ. Согласно ст.386 ГК РФ должник вправе выдвигать против требования нового кредитора возражения, которые он имел против первоначального кредитора к моменту получения уведомления о переходе прав по обязательству к новому кредитору. "

...но последние строки меня смущают тут...возражения не значат ли письмо направленное в банк (заказное с описью и уведомлением) о моих возражениях, если письма не было не значит ли это что их и сейчас не может быть?

[Boyrus 15 640]

Пункт 3- есть ответ на пункт 2.

[GreatFox 158]

банк послал меня с моими....возражениями говорят мы долг а не проблемы ваши купили. если кратко.

это понятно, доверяй но проверяй юристов.

[Boyrus 15 640]

банк послал меня с моими....возражениями

Ну и прекрасно. Он послал вас с возражениями,вы- пошлите его,с таким долгом.

[GreatFox 158]

посылать надо грамотно))) пока только удалось цессию попросить хотя бы. но боюсь 6 месяц пошел как бы в суд не подали((((

[Boyrus 15 640]

Вы издеваетесь,что ли? Вам юр. консультация все статьи выложила,как и почему посылать!

[Fosfoniy 533]

Пункт 3- есть ответ на пункт 2.

Можно подумать топикстартер предъявлял претензии до цессии

[Boyrus 15 640]

Претензии в суде предъявляются. А у ТС,это так.. Взаимопосылание,на статьях ГК.

[Fosfoniy 533]

Второй банк купил права без претензий, если они есть, то пусть топикстартер их банкроту и предъявляет

Изменено Апрель 3, 2014 пользователем Главный редактор

[Fosfoniy 533]

В суде споры разрешаются,а не претензии предъявляются

[Boyrus 15 640]

Мы играем в софистику? Велл.Назови мне хоть один спор,возникший без претензий.

Изменено Апрель 3, 2014 пользователем Главный редактор

[Fosfoniy 533]

Велл.Назови мне хоть один спор,возникший без претензий.

Да не вопрос, к новому кредитору какие претензии?

[Boyrus 15 640]

Никаких.До суда. Если,конечно,кредитор на него сподобится.

[Fosfoniy 533]

Никаких.До суда.

вправе выдвигать против требования нового кредитора возражения, которые он имел против первоначального кредитора к моменту получения уведомления о переходе прав по обязательству к новому кредитору.

[GreatFox 158]

ну говорят пока что сподобятся. нежелательно конечно это. а что по поводу пересчеа где можно поискать тут как правильно считать сколько куда идет из суммы оплаты. или если подписал график то все прощай? он ведь был подписан офертой(заявлением на выдачу)

Изменено Апрель 3, 2014 пользователем GreatFox

[GreatFox 158]

обидно что осталось 2 годика до окончания из 5 и списывались сначала процентики.

[Boyrus 15 640]

Никаких.До суда.

вправе выдвигать против требования нового кредитора возражения, которые он имел против первоначального кредитора к моменту получения уведомления о переходе прав по обязательству к новому кредитору.

ведомление о переходе прав по обязательству к новому лицу

Сложнее с моментом определения объема возражений материально-правового характера. Обратившись к положениям статьи 386 ГК РФ, нетрудно заметить, что речь идет о возражениях, имевших место к моменту получения уведомления о переходе прав по обязательству к новому лицу.

Важно отметить, какую роль для должника играет уведомление.

Существуют две точки зрения на правовую природу уведомления и на его связь с переходом права. Первая сводится к тому, что при отсутствии уведомления нельзя признать право перешедшим к цессионарию. Этой точки зрения придерживается О.А. Колесников, по утверждению которого "одного соглашения об уступке права недостаточно для перехода обязательственного права" <11>. Автор поясняет, что "для завершения цессии необходимо принять обязательственное право путем осуществления правомочия прежнего кредитора или посредством направления должнику письменного уведомления об уступке" <12>.

--------------------------------

<11> Колесников О.А. К вопросу о концепции перехода обязательственных прав // Журнал российского права. 2001. N 7. С. 49.

<12> Колесников О.А. Переход обязательственного права в цессионном правоотношении: Дис. ... канд. юрид. наук. М., 2000. С. 9 - 10.

Сторонники второй точки зрения, а их большинство, не связывают момент перехода права требования по сделке с уведомлением об этом должника.

Не признавая уведомление должника связующим звеном перехода права от одного лица к другому, сторонники второй точки зрения обосновывают это тем, что должник не является стороной в сделке и его интересы обеспечиваются иным образом, в том числе и с помощью предоставленного статьей 386 ГК РФ права на предъявление цессионарию возражений. Следовательно, уведомление связано с моментом возможности предъявления должником возражений. Такая точка зрения представляется наиболее убедительной.

Судебно-арбитражная практика также не связывает момент перехода права в обязательстве с уведомлением.

А вот на кого будет возложена обязанность уведомить должника о состоявшейся уступке права - на цедента или на цессионария, законодатель предоставил решать им самим. Цедент и цессионарий могут возложить эту обязанность на любого из них, в том числе и на цедента, установив при этом как срок для направления, так и ответственность за его нарушение, если это нарушение привело к тому, что должник, не извещенный о переходе права, произвел исполнение обязательства первоначальному кредитору.

Как отмечено в Концепции развития гражданского законодательства Российской Федерации , одобренной решением Совета при Президенте РФ по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства от 07.10.2009, устранению неопределенности в вопросе о возражениях, которые могут быть выдвинуты должником против требования нового кредитора, способствовало бы уточнение о том, что речь идет о возражениях, юридические основания для заявления которых возникли до получения уведомления об уступке <13>.

--------------------------------

[Fosfoniy 533]

Долго собирал материал, понимаю....

Переход прав, кто уведомить должен.... Зачётно!!!!

Какие возражения у топикстартера есть к банку продавшему права требования? Если есть возможность, то лучше в письменном виде...

[GreatFox 158]

boyrus спасибо. остался последний момент направьте на путь истинный

"новому кредитору необходимо выдвинуть требования о нарушении предыдущим кредитором норм права в части порядка списания-возможно получится снизить сумму задолженности"

хочу сама расчитать не могу найти ...может запросы не так делаю, по какой формуле или правилам делается расчет.

[GreatFox 158]

Долго собирал материал, понимаю....

Переход прав, кто уведомить должен.... Зачётно!!!!

Какие возражения у топикстартера есть к банку продавшему права требования? Если есть возможность, то лучше в письменном виде...

"новому кредитору необходимо выдвинуть требования о нарушении предыдущим кредитором норм права в части порядка списания-возможно получится снизить сумму задолженности. Предложение: провести перерасчет кредитного долга и выдвинуть требования новому кредитору!"

это из юр.консультации пришло после рассмотрения договоров и тп. вот и возник вопрос.

[George 634]

может запросы не так делаю, по какой формуле или правилам делается расчет.

/>http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=7156&st=0&p=200575&hl=%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B9&fromsearch=1&#entry200575

[GreatFox 158]

ну видите можете если хотите. спасибо.

[Fosfoniy 533]

это из юр.консультации пришло после рассмотрения договоров и тп. вот и возник вопрос.

Это ещё надо судье в уши залить, чтобы изо рта решение вышло

[Boyrus 15 640]

Долго собирал материал, понимаю....

Переход прав, кто уведомить должен.... Зачётно!!!!

Какие возражения у топикстартера есть к банку продавшему права требования? Если есть возможность, то лучше в письменном виде...

Шесть секунд собирал.Я работаю,Миш.Потому и не отвечал.Получал порцию анальных кар,от директора.

[Fosfoniy 533]

Потому и не отвечал.Получал порцию анальных кар,от директора.

Ты это.... Береги себя )))