Юристы, помогите

[KiRich18 2]

Добрый день.

Хочу сам посудиться с "моими" банками.

Есть два вопроса к опытным юристам:

1)Есть ли реальные основания (которые можно написать в иске, чтоб их было достаточно для судьи) для официального расторжения кредитного договора с банком с моей стороны (я-заемщик, который платить не может)?

На сколько я понимаю, договор- двухсторонний. Т.е. я тоже могу его расторгнуть?

2) Говорят, можно штрафы и пени за просрочки платежей снизить или вообще убрать, в суде. Подскажите как? И, можно ли снизить %% ставку по кредиту, в суде?

Как это сделать?

Заранее всем благодарен за ответы.

Постараюсь с вашей помощью разобраться.

[Filimon 47]

1.Реальных оснований нет.Нереальных сколько душа пожелает.

2.Снизить можно ст.333 ГК РФ

3.Договорные проценты суд не снизит.

[Gela 1 218]

На форуме юристов, в общепринятом понятии этого слова, нет. Но:

1. Договор Вы не расторгнете, иначе как соглашением сторон или в суде, когда получите иск от банка, заявив об этом в возражениях. Причем, вероятность того, что суд пойдет навстречу, очень мала. Правда, некоторые банки (Сбер, Тинькофф) сами заявляют такое требование в иске. Тогда договор будет расторгнут.

2. Убрать неустойку нет, снизить, если она несоразмерна - можно. Просите суд применить ст.333 ГК. Процентную ставку снизить или убрать нельзя.

[Должник партизан 100]

Причем, вероятность того, что суд пойдет навстречу, очень мала.

Гела добавьте туда еще и Авангард, мой с ними договор расторгнут в суде. Если взглянуть на практику (в 399 участке) то если грамотно требовать, то расторгают. Пишу сразу не ДБС (его я сам по 859 расторг), а именно кредитный договор.

Изменено Октябрь 6, 2014 пользователем Должник партизан

[vladiis 81]

На форуме юристов, в общепринятом понятии этого слова, нет. Но:

...

2. Убрать неустойку нет, снизить, если она несоразмерна - можно. Просите суд применить ст.333 ГК. Процентную ставку снизить или убрать нельзя.

Что завтра я и буду делать в суде против "Русславбанка", в 9-40 утра))). Сам, без юриста, впервые, сделал расчеты из однократной ставки рефинансирования на пени, вместо 2-кратного, рекомендованного, к применению (пусть судья не совсем пойдет мне навстречу.... Но это не 0,5% пени за каждый день просрочки за 2 года, а в 20 !!! раз меньше.

Написал "на коленке" за 1 сегодняшний вечер, не судите строго, я не юрист)) (по моей просьбе суд был отложен, я накатал сегодня Возражение на иск) по 333 ст. ГК РФ. А проценты - да, там статья 890 ГК РФ, хрен поспоришь, но, если снизят, то долг перед банком упадет в 2 раза.

Накатал всякого, в частности....

"....Также в иске, представленном Банком, указана задолженность по процентам на общую сумму ххх ххх,уу руб., состоящая, согласно приложенному к иску Расчету задолженности по кредитному договору, из двух частей:

1) ххх ххх,уу руб. - проценты по срочной задолженности по ставке хх%годовых.

2) ххх ххх,уу руб. - проценты на просроченную задолженность по ставке хх% годовых.

Проценты на просроченную задолженность по ставке хх%годовых (в сумме ххх ххх,уу руб руб.) уже являются дополнительным процентом,возмещающим возможный размер убытков кредитора, которые могли возникнуть вследствие нарушения обязательств. Причем в соответствии со средними ставками кредитования физических лиц, принятыми в настоящее время банками по потребительским кредитам.

Учитывая изложенное выше обстоятельство, а также то,что неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства и сумма неустойки (ххх ххх,уу руб.) значительно превосходит саму сумму основного долга (ххх ххх,уу руб.) прошу суд уменьшить неустойку в соответствии состатьей 333 Гражданского Кодекса РФ до уровня ставки рефинансирования Центрального Банка России....."

Далее расчеты, Приложения, таблицы, до этого тоже кое-что....

П. С. Пожелайте мне ни пуха, ни пера.

Проигрыш ничего не меняет - моя игря - это сведение ВСЕХ Исполнительных производств (а их у меня 4, будет 5-е) к "Актам о невозможности взыскания", лет через 5 все Взыскатели "отвалятся" естественным" путем, но вот налоговая, в которую подаст банк и этот и хотят 2 других... там - не решил еще, как поступлю, поэтому надо "сокращать" мои "выгоды" и 13%-е налоги от них от невозврата кредитов.

А так - поскорее бы проиграть, но сбив часть цифр на взыскание... чем быстрее обломятся, тем лучше. У меня ничего нет, даже работаю за "черный нал", за 10 месяцев после поражений - взыскали 9 рублей на забытом мною счете в Сбербанке))).

Изменено Октябрь 6, 2014 пользователем vladiis

[GreatFox 158]

vladiis

я не юрист.....

а вы вообще письмо как получили может быть писать ходатайство о переносе заседания? если вы накануне получили письмо.

В (наименование суда)..............................................................................

(адрес суда) ...................................................................................................................

Истец: (банк)..................................................................

(адрес банка) ....................................................

Ответчик: .........................................................

(адрес ответчика, тел) ........................................

Ходатайство

(о переносе судебного заседания)

В производстве ......................................суда ................................... находится гражданское дело №..................................., по исковому заявлению (банк) к (ответчик) о взыскании задолженности.

В связи с тем, что о дате судебного заседания (заседание назначено на .................................) я узнал накануне .................... года, в оставшиеся до заседания не успел вовремя ознакомится с документами дела и обратиться за квалифицированной юридической консультацией, в этой связи возникла необходимость в отложении судебного заседания на более позднюю дату.

На основании изложенного прошу:

1. Рассмотреть настоящее ходатайство об отложении рассмотрения дела.

2. Отложить судебное разбирательство по данному делу на более позднюю дату, предоставив ответчику возможность ознакомится с документами по делу и воспользоваться услугами юридической консультации для защиты своих интересов.

Ответчик: ………………………………. /­…………………………..……….­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­..­­­­......................................................./

«……..» ……………………… 20……. года.

у вас выписка есть из банка? не расчет а выписка? тогда пишите что хотите ее получить.

В (наименование суда)..............................................................................

(адрес суда) ...................................................................................................................

Истец: (банк)..................................................................

(адрес банка) ....................................................

Ответчик: .........................................................

(адрес ответчика, тел) ........................................

Ходатайство

(о приобщении документов к материалам дела по иску)

На основании ст. 35 ГПК РФ прошу приобщить к материалам дела по иску ............ (банк) к (ответчик) о взыскании задолженности следующие документы:

- выписку банка о движении денежных средств по лицевому счету кредитного договора ответчика с расшифровкой порядка сумм списания платежей.

Ответчик: ………………………………. /­…………………………..……….­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­..­­­­......................................................./

«……..» ……………………… 20……. года.

ну и пока выписки не будет. на суде говорите что вы не согласны с суммой ИСКА. после получения выписки вам нужно будет подготовится и сделать свой расчет.

Изменено Октябрь 6, 2014 пользователем GreatFox

[Фрекен Бок 11 961]

если выписки нет, нужно ходатайство об истребовании доказательств, в нем же просить, истребованные по запросу документы, приобщить к материалам дела..)))

[GreatFox 158]

как правильно написано должно быть?

[Фрекен Бок 11 961]

примерно так))

ХОДАТАЙСТВО

об истребовании доказательств

В _________________ районном суде рассматривается дело по иску _____(истец) к ____(ответчик) о _____.

Одним из доказательств по этому делу является ___________.

Это доказательство подтверждает ______ (указать какие обстоятельства или факт может подтвердить доказательство).

Указанное доказательство находится ________ (указать лицо/место, где находится доказательство).

В связи с изложенным и на основании ст. ст. 35 и 57 ГПК РФ, прошу:

1. Выдать судебный запрос для истребования указанного доказательства у __________ (лицо/адрес)....(как вариант: истребовать указанное доказательство у ________(лицо/адрес).

2. Истребованные по запросу суда документы приобщить к материалам гражданского дела № ____ по иску ____ к ____о ____ в качестве доказательств, исследовать их в ходе судебного разбирательства.

[GreatFox 158]

ну в общем я так по своему уже накосячила выходит судья позвонил и попросил принести выписку так как в расчете ниче не понятно.

заседание перенесли, что делать в след раз? писать чтобы перенесли для ознакомления....и расчета?

за 15 мин так не исследуешь ничего(

Изменено Октябрь 6, 2014 пользователем GreatFox

[Фрекен Бок 11 961]

ну если судья Вас понял и попросил у банка выписку, чего переживать?)) или я не поняла чего-то? кому он позвонил?

да, снова писать ходатайство об ознакомлении с материалами дела и составления собственного расчета долга и просить о переносе..

[GreatFox 158]

ну упырям в банк))) позвонил (телеффоны то на иске указаны их) и сказал нести нормальную выписку в той что прислали ничего не разобрать)))

а я бы на ее месте даже и не стала....там сканворд.

а если они не притащат ничего?

Изменено Октябрь 6, 2014 пользователем GreatFox

[Фрекен Бок 11 961]

вот тогда и истребуете доказательства, письменно...

[GreatFox 158]

он хитрый вышеизложенное ходатайство забрал))) ну которое вы говорите не совсем правильно оформлено.

было 3 экз. у меня на руках подписанного нет...то есть типа никто не получал. а уж куда он его денет....одному судье ))) известно.

Изменено Октябрь 6, 2014 пользователем GreatFox

[Фрекен Бок 11 961]

ну, подайте еще раз, но через канцелярию, на своем отметку попросите поставить, тогда точно, никуда не пропадет...лучше все через канцелярию делать, можно, конечно и устно заявить, но в письменном виде надежней...будем надеяться, что у Вас судья правильный и приобщит, Ваше ходатайство, к делу))

[GreatFox 158]

ой...потащить мош еще раз так и хотела изначально сделать ведь. сказали перенесли заседание...а на сайте на эту дату нет меня))))

[Фрекен Бок 11 961]

может не разместили информацию своевременно...у меня решение суда, по одному иску, уже 1,5 года, как в силу вступило, а на сайте, до сих пор, висит, что оно обжалуется..

[GreatFox 158]

ясна. ну пойду как назначил при последнем визите. у нас посмотрела все решения заочно никто не ходит)))

[ivna 13]

А у вас - это где? (если не секрет)

[GreatFox 158]

в МО

[vladiis 81]

На форуме юристов, в общепринятом понятии этого слова, нет. Но:

...

2. Убрать неустойку нет, снизить, если она несоразмерна - можно. Просите суд применить ст.333 ГК. Процентную ставку снизить или убрать нельзя.

Что завтра я и буду делать в суде против "Русславбанка", в 9-40 утра))). Сам, без юриста, впервые, сделал расчеты из однократной ставки рефинансирования на пени, вместо 2-кратного, рекомендованного, к применению (пусть судья не совсем пойдет мне навстречу.... Но это не 0,5% пени за каждый день просрочки за 2 года, а в 20 !!! раз меньше.

..................................................

............... прошу суд уменьшить неустойку в соответствии состатьей 333 Гражданского Кодекса РФ до уровня ставки рефинансирования Центрального Банка России....."

.........................................

П. С. Пожелайте мне ни пуха, ни пера.

Проигрыш ничего не меняет - моя игря - это сведение ВСЕХ Исполнительных производств (а их у меня 4, будет 5-е) к "Актам о невозможности взыскания", лет через 5 все Взыскатели "отвалятся" естественным" путем, но вот налоговая, в которую подаст банк и этот и хотят 2 других... там - не решил еще, как поступлю, поэтому надо "сокращать" мои "выгоды" и 13%-е налоги от них от невозврата кредитов.

А так - поскорее бы проиграть, но сбив часть цифр на взыскание... чем быстрее обломятся, тем лучше. ..............

ПРИНИМАЮ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!

2-ое заседание суда - я выразил согласие с основной суммой, процентами, но потребовал снижение неустойки по 333 ст. ГК РФ - цитату из моих возражений выложил вчера - и 1 час назад СУД ешил в мою пользу

Пени мне снизили не до ставки рефинансирования ЦБ РФ, не в 20 раз, как хотел, а "всего лишь" в 12 раз, что примерно равно 2-ной ставке рефинансирования ЦБ РФ, но - решение есть, я как и хотел, проиграл быстро и по плану... сбив половину претензий ко мне, Пени за 2 года по ставке 0,5% в день составляли более половины все суммы иска банка! Через 2 - 3 недели будет решение выложу.

П. С. Юрист банка обалдел - он принес кучу расчетов процентов и прочей фигни - думал я за копейки "душиться" стану, затягивать процесс... я вот так - экспресс - решение!!:fuckoff:

Хотят аппеляшку - флаг им в руки....

[vladiis 81]

Правда, как подступиться грамотно к расторжению кредитного договора при нежелании банка это сделать, пока не знаю.

[некто2 337]

А что, вы не требовали расторгнуть договор? На какую сумму удалось снизить долг?

[vladiis 81]

А что, вы не требовали расторгнуть договор? На какую сумму удалось снизить долг?

На 340 тысяч руб, оставили 35 тыс руб, правда, из ставки рефинансирования, я требовал снизить до 20 тыс руб, ну скостили не 355 тыс руб требовал, а "всего" 340 тысяч, тоже сойдет.

Общей картины не меняет. У меня Испогнительных листов уже на 3,5 миллиона рублей Исполнительные производства с разными сроками - от 2х до 10-ти месяцев а с учетом, что было одно Обеспечительное производство, то 1 год и 9 месяцев.Но там за меня бодался юрист, выигрывал сроки, в 2-ух инстанциях суды шли от 8-ми месяцев до 1,5 лет , здесь же - сам.

Мне главное - надо было проиграть Быстро и не "душиться" за "лишние" 20 - 30 тыс руб, а просто сбить цифры.. чтоб потом, когда банки подадут все в налоговую сведения о моих "выгодах" за неуплату кредитов, меньше была сумма "бодания" с налоговой (база для 13% налога чтоб поменьше оказалась)...

А так... я живу в Де-Юре моей бывшей 3х комнатной квартире, которую в 2010-м подарил детям, плачу на младшего сына добровольно 25% алиментов от средней зарплаты по России (32 тыс руб средняя, каждый месяц хожу к приставам, Де-Юре бывшая жена, с которой и живу, оформила Судебный приказ через Мировой суд о взыскании алиментов с меня по моей же просьбе), езжу на моей Де-Юре бывшей машине, которую оставил Де-Юре бывшей жене по Соглашению о разделе имущества между бывшими супругами (фиктивный развод), прописан в другой квартире, которую брат отдал в залог и потом проиграл, скоро Де-Юре буду бомж. Работаю сейчас менеджером - продажником в небольшой конторе за "черный нал".

И жду, когда все ИП гуртом придут к Актам о невозможности взыскания. Вот так, если кратко))).

[Gela 1 218]

Гела добавьте туда еще и Авангард, мой с ними договор расторгнут в суде. Если взглянуть на практику (в 399 участке) то если грамотно требовать, то расторгают. Пишу сразу не ДБС (его я сам по 859 расторг), а именно кредитный договор.

Партизан, расторгли только Вам и Камперу, маловато для статистики, ну не один случай, и то хорошо.