Поручительство

[Сумасшедшим_жить_легко 0]

Доброго дня.Я совсем новичок.Если вопрос повторялся-не кидайте тапками)

Ситуация:гражданин(заемщик) попросил друга стать поручителем по его потреб кредиту.(Сбер,5 лет-250тр,взят 16.12.2011г),у самого друга есть 2 кредита(там же),платит из последних сил,тк попал под сокращение в прошлом году. Заемщика уволили+условка+появился ребенок.Последний платеж был в мае 2014 года.В декабре сделали реструктуризацию(без ведома поручителя),и по сей день заемщик не платит.(ну и не собирается).У заемщика есть автомобиль(800тр),который он оформил на девушку,на которой в последствии женился,тем самым авто у него не заберут.У поручителя есть авто(100тр),расчетный счет ИП(на имя супруги) и должны прийти деньги(около 3млн,) от Министерства обороны,-военная ипотека,т.е. деньги целевые.Банк передал всю котовасию коллекторам,но пока тишина.

Вопрос:-можно ли поручителю от всего этого открестится?реструктуризацию он не подписывал(договор поручительства подписал заемщик,подделал подпись),ежемесячный платеж был 6,будет 10000.К тому же-если банк в течении года не подал иска к поручителю(со дня начала просрочки)-то поручительство прекращается.

-может ли банк до суда снять деньги с карты поручителя?

-на автомобиле поручителя стоит запрет на рег действия(машина-конструктор),будет ли являться договор купли-продажи,например,на тёщу действительным?в гибдд собственника ведь не поменять(авто куплен в браке)Поможет ли в данном случае брачный договор?

Главный вопрос конечно же выйти из поручительства,думаю повод есть...Нужно время поручителю,чтобы на эти деньги погасить свои кредиты(300тр) и купить жилье.При плохом раскладе,обезопасить максимально свое имущество.

Платить за заемщика не собираемся,с него взять нечего...

На данный момент задолженность(после реструкт) 6500,дальше конечно же больше...

Поделитесь опытом,что дальше делать бедному поручителю?((

[YellowLedbetter 1 174]

На мой взгляд, если поручитель не подписал реструктурированный договор и это привело к неблагоприятным последствиям (например, увеличение переплаты), поручительство прекращается. Это вытекает из ст. 367 ГК РФ, п.1.

Поручительство прекращается с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для поручителя, без согласия последнего.

[Rubel 3 088]

Можно пойти в отказуху и сказать, что подпись не моя.

[Сумасшедшим_жить_легко 0]

'YellowLedbetter'

это всё прочитала...судебная практика разная...

реструктуризацию сделали странно.срок не увеличился,кредитные каникулы-3 месяца,потом по 2-3 тысячи,и с августа по 10000.

Неблагоприятные последствия для поручителя-судьи по разному понимают эту фразу...

[YellowLedbetter 1 174]

Так так и есть, подпись поддельная под реструктуризацией. Там банк намошенничал на пару с заемщиком. Интересно банковские сотрудники долб**бы так подставиться?

[Сумасшедшим_жить_легко 0]

Все равно придется ждать иска со стороны банка?

[Сумасшедшим_жить_легко 0]

Так так и есть, подпись поддельная под реструктуризацией. Там банк намошенничал на пару с заемщиком. Интересно банковские сотрудники долб**бы так подставиться?

не знаю.но подпись поручителя на новом договоре не ставилась...приглашали,предлагали,но он не подписал.все у них на доверии.банковский работник с горящими глазюками хотел побыстрее все закончить..да и заемщик хитрожопый.

[YellowLedbetter 1 174]

Я бы для острастки получил получил копию допника к договору поручительства. И в ментовку бы накатал заявление по ст. 159 мошенничество. Подпись то поддельная.

Это до подачи иска банком...

Изменено Март 18, 2015 пользователем YellowLedbetter

[Сумасшедшим_жить_легко 0]

Честно говоря не хочется с этим заморачиваться.главное выйти из поручительства.если дело пойдет на самотек-мы просто утонем в кредитах(

жаль нельзя доказать,что заемщик скрыл автомобиль,переписав на девушку.(кстати на его покупку брал еще один потреб в том же банке.

по поводу подписи говорили что на суде может проводится подчерковедческая экспертиза...

копию договора из сб-ка ждем.

есть ли шансы у поручителя?скоро уже год как заемщик не платит ну и рестр-ция такая.

[Rubel 3 088]

Все равно придется ждать иска со стороны банка

А чо его ждать?

Будет, значит будет. Не будет, значит не будет.

Живите как жили.

Реструктуризация какая-то странная. Откуда она взялась. если её никто не подписывал?

Изменено Март 18, 2015 пользователем Rubel

[YellowLedbetter 1 174]

Ну вот Вас заемщик вывел из состава поручителей, подписав реструктуризацию без Вашего согласия.

[Сумасшедшим_жить_легко 0]

но документов пока нет,на которых чужая каракуля стоит...

вы так думаете?

[YellowLedbetter 1 174]

ТС, Вы хорошо читаете? Если суда нет уже год, куда так нестись сломя голову?

[Сумасшедшим_жить_легко 0]

банк предложил,заемщик подписался за себя,и так как был поручитель,который устно ушел в отказ,за него.поручителю никаких док-тов не давали,как 3 лишний в этой истории..

[Сумасшедшим_жить_легко 0]

ТС, Вы хорошо читаете? Если суда нет уже год, куда так нестись сломя голову?

платить заемщик перестал в мае-июне,потом рестр-я,и задолженности якобы нет,но не платит то он с того срока фактически.+ коллекторы должны уже подключится..

[YellowLedbetter 1 174]

И что? Коллекторы это те же звонилки, как из банка, их бояться точно нечего. Успокойтесь, пока ничего страшного не произошло. Покуситься на активы и доходы поручителя могут только после решения суда. А на суде поручитель и озвучит свою позицию, что реструктуризация была проведена не в его интересах, без его согласия, на основании ст. 367 он считает, что поручительство прекращено, согласен с взысканием с заемщика (и только с него) задолженности. Предъявляет заявление в ОВД, а может уже и результаты проверки по факту фальшивой подписи.

Изменено Март 18, 2015 пользователем YellowLedbetter

[Сумасшедшим_жить_легко 0]

Спасибо,камень с души)коллекторов не боимся.да и живем в другом городе.

просто у нас план получить деньги по военной ипотеке,погасить свои кредиты,сумма небольшая,купить хату и жить без долгов.3 года к этому идем.с деньгами все кидают,в том числе и заемщик.руки опускаются.свои кредиты около 30 съедают+съем жилья 15т,бизнес не идет.а тут еще это...Спасибо за ответ)обнадеживает

[YellowLedbetter 1 174]

В дополнение своей позиции можно на суде ходатайствовать о запросе копии паспорта поручителя и его фото на момент подписания либо допника к поручительству либо поручительства по новому, реструктурированному договору. Я на реструктуризации Траста это все предоставлял как заемщик (навроде), иначе как сам банк идентифицировал, что подпись под реструктуризацией оформлял собственно поручитель, а никто иной.

Изменено Март 18, 2015 пользователем YellowLedbetter

[Сумасшедшим_жить_легко 0]

ну копия паспорта у банка есть.не так давно сами реструктуризацию делали,и копию они снимали

[Gela 1 218]

о открестится?реструктуризацию он не подписывал(договор поручительства подписал заемщик,подделал подпись),ежемесячный платеж был 6,будет 10000.К тому же-если банк в течении года не подал иска к поручителю(со дня начала просрочки)-то поручительство прекращается.

Нет, нужно смотреть в договоре, что написано касаемо срока поручительства.

Вам на последствия реструктур упирать надо, Вы правильно считаете.

[Сумасшедшим_жить_легко 0]

кредит до 12.2016,договор поручительства до 12.2019(

[Gela 1 218]

Это новый, по измененым обязательствам. Я по поводу первого дог. поручительства говорила, что, скорее всего, поручительство на весь срок КД, и не прекращается этой весной, хотя и год просрочки.

[Сумасшедшим_жить_легко 0]

ну насчет года просрочки я и сама сомневаюсь,что это получится. стоит акцент все-таки на подпись делать.

плохо что не нашла достаточного количества похожих суд.решений.

[GreatFox 158]

экспертиза почерка на договоре банка покажет что она не ваша. а вашему заемщику светит мошенничество. как желтый сказал придеться писать заявление по ст. мошенничество, так как подделали вашу подпись.

юрич недавна экпертизы подобные делал нужно у енго узнать

[Сумасшедшим_жить_легко 0]

Про экспертизу-ее прям на суде могут сделать.что будет с заемщиком в таком случае.у него и так условка,с армии уволили,поэтому и не платит.а тут еще одна будет.правда,хочется просто выйти из поручительства,заемщика и так жизнь уже наказала,хоть и дружили,подставил так,и денег должен.да и фиг с ним.разойтись уже с ним "полюбовно".пусть сам со своими долгами разбирается.если подпись не поручителя,как они определят кто ее поставил?может работник банка,может дядя Вася?