Сроки исковой давности

[Иринка42 1 696]

Частью 1 ст. 450 Гражданского кодекса определено, что изменение договора возможно по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором. Порядок изменения и расторжения договора установлен в ст. 452 Гражданского кодекса.

В силу ст. 310 Гражданского кодекса односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.

Из приведенных норм следует, что право банка на односторонний отказ от исполнения обязательств и одностороннее изменение условий по кредитному договору, заключенному с гражданином, не являющимся индивидуальным предпринимателем, должно быть прямо предусмотрено в законе.

Статья 29 Федерального закона от 02.12.1990 № 395-1 «О банках и банковской деятельности», положения Гражданского кодекса и иных федеральных законов такого права банка прямо не предусматривают. В частности, положения ч. 1 ст. 421 Гражданского кодекса Российской Федерации, устанавливающие свободу договора, не означают наличие у банка данного права, поскольку, как это следует из постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 23.02.1999 № 4-П «По делу о проверке конституционности положения части второй статьи 29 Федерального закона от 3 февраля 1996 года «О банках и банковской деятельности», гражданин является экономически слабой стороной в правоотношениях с банками и нуждается в особой защите своих прав.

Таким образом, только законом, а не договором определяется возможность изменения банками в одностороннем порядке условий договора для гражданина-потребителя.

Гражданский кодекс, Закон о защите прав потребителей, иные федеральные законы не предусматривают право банка на одностороннее изменение процентной ставки по кредитным договорам, заключенным с гражданами-потребителями.

[lys 40]

Статья 29 Федерального закона от 02.12.1990 № 395-1 «О банках и банковской деятельности», положения Гражданского кодекса и иных федеральных законов такого права банка прямо не предусматривают.

Тут надо смотреть сроки оферты - законодательство же меняется, время от времени.

На 2001 год статья 29 Закона о банках носила иную трактовку - ПРЯМО ЗАПРЕЩАЛА ИЗМЕНЕНИЯ ДОГОВОРА!

Федеральный закон от 3 февраля 1996 г. N 17-ФЗ " О внесении изменений и дополнений в Закон РСФСР " О банках и банковской деятельности в РСФСР" (с изменениями от 31 июля 1998г., 5, 8 июля 1999г., 19 июня, 7 августа 2001г.)

Статья 29. Процентные ставки по кредитам, вкладам (депозитам) и комиссионное вознаграждение по операциям кредитной организации.

«Кредитная организация не имеет права в одностороннем порядке изменять процентные ставки по кредитам, вкладам (депозитам), комиссионное вознаграждение и сроки действия этих договоров с клиентами, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом или договором с клиентом.»

Pankus записываете?

[Иринка42 1 696]

Еще проще доводы.

В соответствии со ст. 310 Гражданского кодекса Российской Федерации односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.

Поскольку в рассматриваемом деле одной из сторон договора является потребитель, то односторонний отказ от исполнения обязательства допустим только в случаях, предусмотренных законом.

Следовательно, в отношениях между банком и гражданином одностороннее изменение условий и односторонний отказ банка от исполнения обязательств по кредитному договору не допускаются.

[lys 40]

Еще проще доводы.

Так вот и надо было показать, что вопреки утверждению банка, закона, позволяющего изменять договор нет!!!

И тот закон, на который ссылается банк, тоже запрещает.

Здорово получилось, однако.....

[Иринка42 1 696]

Да это я так. Я сама обещала punkus иск составить...

[pankus 2]

Всем добрый день. Вопрос такой, пока готовим иск, платить им дальше или прекратить выплаты ? у меня расходные операции по карте 181591,47 руб. а внесено уже чуть более 300 000р. за весь период. и сейчас долг примерно 96 000р. (пишу не смотря в выписку. по памяти).

[Иринка42 1 696]

Не стОит платить. Те обязательства, которые вытекали из Вашего договора, точнее - оферты, которую якобы акцептовал банк, Вами выполнены.

[pankus 2]

Понял, спасибо. Жду вашего ответа по иску. Уже "лыжи" в сторону суда стоят.

[Иринка42 1 696]

Ну и правильно стоят. Скоро уже.

[pankus 2]

[Koval 0]

Так как дублирование ответов запрещено, написал в теме по Кредитным картам, так как, больше касается договора о карте.

Исковая давность затрагивается напрямую, так как в суде представителем банка сделано заявление.

Два месяца назад подан иск в суд Санкт-Петербурга.

[lys 40]

Два месяца назад подан иск в суд Санкт-Петербурга.

А что так долго-то?

У меня первое же решение суда вынесено через день после подачи иска!!!

[pankus 2]

Всем привет. Вчера звонилчеловек из БРС, безопасник. На удивление очень вежлевый человек. Мы сним поговорили, он сказал что если просто не платить и ждать когда банк сам в суд пойдёт, то тут будет 177 статья и долг будет расти. Мол лучше сами в суд подайте, мы приостановим на время суда начисления процентов и вы платить не будите. А там как суд решит. Сказал посоветуйтесь с адвокатами и что перезвонит через неделю, мол даёт побольше времени решить.

В моём деле есть такой момент, СИД как я считаю начался с момента когда я узнал о том что условия были разными при заявлении и акцепте, а это в процессе суда этого года. Банк может сказать, что мол 3 года назад менял карту и подписывал заявление, где есть пункт о том что с условиями и тарифами ознакомлен. Скажут мол, чтож тогда то не сравнил. Что три года прошло и досвидос.

И ещё, может в ЦБ написать по моей ситуации ? ))) Хоть предварительно от банка потом получу отписку.

[Иринка42 1 696]

Ну так можно в суд подать. Откажут 99,99%. Раз уже отказали.

Ст. 177 УК РФ применяется после вступления в силу решения суда при наличии задолженности1,5 млн руб.

Мое мнение - ждать, пока в суд они подадут.

[pankus 2]

Добрый вечер. Пришло злостное письмо от БРС, мол опалатите или будет третий пропуск и или в суд передадим в КА. Ждать дальше лучше ? И может мне в другую ветку уйти ?

[Иринка42 1 696]

Пусть передают. Тему подыщите другую и там пропишитесь. "Новая пакость от БРС" подойдет.

[Дашнёк 0]

начало банальное)в 2005году брали ТВ, выплатили, попали на карту, было снято 50000. Платили раза 3-4. Буквально недели 2назад в 9вечера пришли люди, всучили бумажку, без каких-либо печатей и подписей(как потом оказалось-это досудебка))

Странные дядечк попросили выплатить всего 60000(якобы из 170000долга) и они нас простят! Хорошо вовремя юрист предложил спросить их о гарантии, что остальных денег они не попросят!!! Гарантий никаких, буркнули, якобы тогда суд. И вот, о чудо, мы прочитали про Срок Исковой Давности! Получается, что наш СИД прошел уже два раза, и нам не грозит опись имущества???

[Иринка42 1 696]

Истек. Только об истечении СИД в суде надо заявить. И отменить суд. приказ, если суд по их заявлению вынесет.

[AnnT 813]

Получается, что наш СИД прошел уже два раза, и нам не грозит опись имущества???

А вы больше посторонним двери открывайте, тогда они вам все и вынесут, прямо без описи. Конечно, СИД у вас прошел, но это не значит, что коллекторы вас перестанут доставать. И звонить будут, и пугать, и приходить могут. Вот только имейте в виду, что у вас нет такой обязанности - распахивать дверь перед всеми, кто в нее бьется и вести беседы по телефону неизвестно с кем.

[Дашнёк 0]

спасибо) мы уж и сами поняли, что ступили очень(

начиталась на этом форуме всего, вчера ездили в эту контору к ним, они несут откровенную ересь, смешно слушать было. А баба из отдела сбора долглв прям взбесилась от наших улыбок сказала: "Вы доулыбаетесь!"

[Demon68 0]

Добрый день! Я совсем тут новенький. Если здесь уже был ответ на похожую ситуацию - убедительная просьба не пинать ногами.

По существу: В 2003 году купил телевизор в кредит в магазине оформив товарный кредит в банке "Русский Стандарт". Пару месяцев платил, потом предприятие закрылось и всех нас уволили. Я два месяца не мог платить. На пороге квартиры появился представитель банка (в нашем городе офиса банка нет) с порога обьявив меня мошенником и пригрозил, что посадят лет на 5. Я его прогнал. Позвонил в банк и сказал, что пока не получу извинений за хамское поведение их представителя - дальше оплачивать не буду. В ответ посмеялись. В 2004 году пришло письмо от судебных приставов, что банк в суде получил решение о взыскании. Приставы, посетив квартиру, признали, что взыскать с меня не чего. 16.06.2006 года приставы отправили в банк решение о прекращении по исполнительному листу в связи с невозможностью взыскания. Мне ничего не прислали. 5 лет была тишина! Летом этого года начались звонки от КредитКоллекшенГрупп. Требуют погасить эту сумму им, т.к. они получили от банка право на взыскания с меня долга. Говорят, что высылали на мой адрес письма. А я там и неживу давно, и выписался. Я по старому адресу у бабушки это письмо забрал. Там какая то ксерокопия не понятная. Позвонил в банк, мне ответили, что действительно переуступили мой долг этому коллекторскому агенству, но письменно об этом известить мне отказались. Коллекторы то же отказываются прислать официальное письмо об переуступке... и вообще о сути претензии ко мне, но долг требуют вернуть... ежедневно звонками и СМС-ми. Как я могу кому то слать деньги по звонкам и СМС-кам не имея на руках официальных документов? И вообще... был суд, приставы дело закрыли, претензий ко мне нет. Я больше 5 лет вообще не общался с банком. Да, забыл добавить. Как только летом появились звонки, я обратился к приставам, чтоб получить то решение по прекращению по исполнительному листу. Мне в службе сказали, что они отправили письмо в банк в 2006 году и дело сдали в архив. Прошло 5 лет и документы уничтожили, так у них положено, хранить только 5 лет. Получается, что банк специально ждал 5 лет... дождался когда уничтожать архив и продал мой долг коллекторам. И как тут 196 статья ГК РФ? СИД действует?

[Иринка42 1 696]

Какой тут СИД? Он для чего нужен? Для вынесения решения. Решение вынесено. Два раза в суд по одному вопросу не ходят. Истек срок предъявления исп. документа приставам. Так что шлите их в лес.

[Demon68 0]

Какой тут СИД? Он для чего нужен? Для вынесения решения. Решение вынесено. Два раза в суд по одному вопросу не ходят. Истек срок предъявления исп. документа приставам. Так что шлите их в лес.

Спасибо! Но коллекторы вопят, что я не банку уже должен, а им. И с момента передачи дела банком в КА пошел новый срок.

[Иринка42 1 696]

Не влияет никак. Ст. 202 ГК РФ.

[Demon68 0]

Не влияет никак. Ст. 202 ГК РФ.

Спасибо! Я так понимаю, что у них вообще нет шансов в правовом поле на возврат денег от меня? Жаль, что у меня не смартфон, чтоб занести их номера телефонов в черный список... а то достали звонками и СМС-ками.