Из ответа ЦБ

[Anastasia 4]

Да неплохо! Только вот хотелось бы ещё интернет-приёмную ФАС увидеть , а то я только email нашла ...

[Соискатель 4]

Да неплохо! Только вот хотелось бы ещё интернет-приёмную ФАС увидеть , а то я только email нашла ...

На сайте ФАС действительно нет интернет-приемной, а на сайте территориального управления по нашему региону есть. Может у них прием обращений граждан в электронном виде существует только по территориальным управлениям

[lys 40]

Может каждый кинет по письмецу на сайт Роспотребнадзора? Шоб они там охренели слегка...

Для этого и создана тема.

Мне непонятны те, кто пишет на форуме, но боится писать по инстанциям.

Устала повторять, Ваше спокойствие в Ваших руках , действуйте!

Понято и принято к действию.Написал иск к банку,но решил отправить его в Роспотребнадзор.Отправил.Жду ответа.

[Sveta# 0]

А что толку писать. Ну написала я призеденту. Пришла отписка что моё письмо отправлено в ЦБ. ЦБ ответил что...... , вообщем не помню что ответил, но смысл был таков: пошла на х.......

[Anastasia 4]

Это что за пессимизм в моей теме а Sveta# ? Ну ка харе.

Что касается писулек, жалоб и т.д.. Какой толк от смс Путину а?

"Дорогу осилит идущий"...мне продолжать?--но это всё лирика ,теперь по теме:

Мне помогло и письмо президенту и письмо в роспотреб (как сканирую обязательно выложу). Общий смысл таков, ни роспотреб ни цб впрямую не встревают м/у зёмщик-банк, но плавно подводят нас под статьи и правильную трактовку закона (в выгодном для нас свете). Я к сожалению опоздала с жалобой в роспотреб на 4 года , но у кого не истёк год со времени прихода долбаной карты -жалуйтесь-.

И капелька оптимизма. Не удержусь приведу цитатку которая особо порадовала:

"По общему правилу, закреплённому п. 2 ст. 1 ГК РФ, граждане (физ. лица) и юр. лица свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе догворов и в определении любых, непротиворечащих законодательству, условий договора. Однако , несмотря на то, что согласно ст. 421 ГК РФ граждане и юр. лица свободны в заключении договора и могут заключать дговор как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами, а понуждение к заключению договора не допускается, любой договор, в соответствии ссо ст. 422 ГК РФ, должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами." (с) из ответа Роспотребнадзора.

[Джоник 2 512]

А что толку писать.

Не скажи. В тактическом плане это мож и не даст результата, но в стратегическом - есть такое понятие "критическая масса", и чем больше будет жалоб, тем быстрее эта масса наберётся. А там - различные варианты, мож кто то захочет использовать это в политических целях, что бы пропиарится, может у кого нить из верхов зуб появится на банк, и он использует "обращение граждан", нам по барабану, был бы результат. Тем более что писать - не мешки ворочать

[Sveta# 0]

Дело в том, что я жалобу писала на банк ВТБ 24, а как известно это Путинский банк, поэтому реакция соответствующая.На БРС ещё не кляузничала, да если честно времени жалко. У меня кредиты во всевозможных банках и почти по всем можно не платить в силу сплошных нарушений закона, и на всех жалобы строчить. Но пока везде плачу, решила начать с БРС.

[denis-ww 0]

Для этого и создана тема.

Мне непонятны те, кто пишет на форуме, но боится писать по инстанциям.

Устала повторять, Ваше спокойствие в Ваших руках , действуйте!

Мда, соглашусь. Я писал в Роспотребнадзор, получил ответ, что Вам необходимо в ЦБ написать, написал В ЦБ, ответ пришел стандартный.

[Vikont 0]

Здравствуйте, где-то на форуме видел письмо к президенту подскажите ,хотелось бы написать про Любимый банк

[maleew1 10 308]

подыми все тем ксюши

[Vikont 0]

Нашел письмо к Президенту написал только не понял ушло или нет как то не понятно все там

[maleew1 10 308]

ну если по электронике то мож и непонятно, а ежели заказным с уведомлением тогда ответа будет

[NeOdnaTakaya 3]

И по электронке уходит моментом. Я писала не раз, ответ присылали уже по почте, в течении двух недель.

[Anastasia 4]

Всем кто соберётся писать в роспотреб, ссылаясь на ст коап (припишите что ст. 4.5 п. 1 коап рф тут неработает), делайте упор на пункт 2 этой статьи, который гласит именно о долгосрочном нарушении и опровергает любимую отмазку роспотреба о истекших сроках давности.

[Джоник 2 512]

Всем кто соберётся писать в роспотреб, ссылаясь на ст коап (припишите что ст. 4.5 п. 1 коап рф тут неработает), делайте упор на пункт 2 этой статьи, который гласит именно о долгосрочном нарушении и опровергает любимую отмазку роспотреба о истекших сроках давности.

Настён! По моему ты попутала темы. Классическое "кви про кво" Коап сдесь ни с какова бока. Банк не переходил дорогу на красный свет, и зайцем в трамвае не ездил. А судья руководствуется не КОАПом а ГПК

[Anastasia 4]

Настён! По моему ты попутала темы. Классическое "кви про кво" Коап сдесь ни с какова бока. Банк не переходил дорогу на красный свет, и зайцем в трамвае не ездил. А судья руководствуется не КОАПом а ГПК

Джоник, поясняю:

КоАПом руководствуется роспотреб, так что необходимо знать и кое что про КоАП. Далее в своих постах я руководствуюсь только тем что непосредственно знаю, в частности последние 2 поста из офф ответа мне роспотреба. Также ГПК и КоАП связаны ибо нарушения брс ЦБ посоветовал решать именно с ФАС и РПН (и именно по КоАПу). А чтоб в суде, как вы говорите, предъявлять претензии по ГПК, надо заручиться поддержкой РПН или ФАС или же хотя бы знать о чём говоришь, тут вам КоАП в помощь.

P.S. Нелюблю когда меня пытаются тыкнуть носом в чужие непонятки. Так что либо перечитывайте посты и вникайте либо пишите сами письма в инстанции и сами вырабатывайте линию поведения.

А вообще советую иногда читать и вникать что отвечают различные службы ибо так меньше вероятности наткнутся на подводные камни.

[Anastasia 4]

Всем кто соберётся писать в роспотреб, ссылаясь на ст коап (припишите что ст. 4.5 п. 1 коап рф тут неработает), делайте упор на пункт 2 этой статьи, который гласит именно о долгосрочном нарушении и опровергает любимую отмазку роспотреба о истекших сроках давности.

Видимо не очень понятно написала , переведу:

В ответ на жалобы РПН отписывается так, что мол рады бы помочь , но увы срок истёк (ст 4.5 КоАП). Так вот, дабы упредить такой ответ, нужно так аккуратненько в жалобе написать , что знаем мы про истёкшие сроки , но и знаем также о п. 2 ст. 4.5 Коап, которая гласит о долгосрочных нарушениях, коими являются нарушения брс. Всё.

Ежели и после этого будет непонятно при чём тут КоАП ну я тада ваще незнаю, просто умываю руки.

[Джоник 2 512]

P.S. Нелюблю когда меня пытаются тыкнуть носом в чужие непонятки. Так что либо перечитывайте посты и вникайте либо пишите сами письма в инстанции и сами вырабатывайте линию поведения.

А вообще советую иногда читать и вникать что отвечают различные службы ибо так меньше вероятности наткнутся на подводные камни.

Не совсем понял, при чём тут твой нос, равно как и другие части тела ( хотя допускаю что там есть на что посмотреть и куда ткнуть), но если для тебя принципиально не приемлемы чьи нибудь возражения ( а мож тока мои) , то нада пометку в начале темы делать, типа " не возражать - ужалю " или " безумству храбрых - венки со скидкой " . Я б тада и не пикнул, бо ужас как боюсь скорпионов. По поводу мудрых советов ЦБ хотелось бы дополнительных объяснений ( для бестолковых ). И в часности каким образом ФАС или РПН могут признать договор между Джоником и БРС незаключённым, если это прерогатива ТОЛЬКО СУДА. Другое дело если они будут в судебном споре участниками (как самостоятельно, как в случае с "хомяками", так и просто в качестве поддерживающего мой, к примеру, встречный иск) Но тогда КОАП сдесь и близко не причём. Но после второго твоего поста я наконец таки въехал. У тебя стратегическая ошибка, довольно таки распространённая. Видимо ты в своей жалобе просишь наказать санкциями брс за нарушение ЗЗПП. Тада - да, РПН может к примеру выписать им за это штраф. Тебе от этого полегчает? вряд ли , потому что нискока не повлияет на твои личные тёрки с банком . У брс стока предписаний, наказаний, предостережений начиная от РПН и заканчивая прокуратурой - вместо обоев можно клеить. Ну и чё? Почему то судью, выносящему решение в пользу банка это не впечатляет. Я обращался в РПН, и не по почте, а лично. Правда никаких заявлений не писал , заходил проконсультироваться, может ли эта организация поддержать мой встречный иск к банку. Мне объяснили, что принципиально это возможно, но конкретный разговор и алгоритм действий возможен тока при получении всех материалов. О сроках давности вообще речь не заикалась, т к я просил НЕ САНКЦИЙ, а ЮРИДИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ в рамках закона о защите прав потребителей. Разница понятна, или надо ещё разжовывать?

По поводу твоего опуса " идите сами, пишите сами", к чему эти пустые банальности? И так понятно что каждый свою дорогу должен сам пройти. Только идти гуртом - и безопаснее и веселее, если тока не впадать в истерики

[lys 40]

Отличная подборка, спасибо! Осталось разве что найти сайт Господа Бога, Девы Марии, Люцифера, Сатаны и иже с ними

Люцифер, Сатана и иже с ними все в одном месте - БРС!!!

Господ Бог, Дева Мария - вот их адреса хотелось бы знать!

[Anastasia 4]

1) Просила РПН не наказать брс а подтвердить нарушения в письменном виде, для суда.

2) Вы очень заблуждаетесь, если считаете что на "голой" неакцептированной офёрте далеко уедете.

3) Мне написали о сроках давности хотя я тоже санкций не просила, потому что прекрасно понимаю, что по силам РПН.

П.С. Критику вполне приемлю, но без хамства.

Взаимосвязь м/у ЦБ-ФАС-РПН а также КоАП и ГПК усматривается в письмах от указанных товарищей (будет возможность выложу сканы).

Лирику о том у кого какой нос и др части тела опускаю ибо кусаться могу до бесконечности а вот флудерастить не люблю.

А в остроумии посоревнуюсь но в личке (ибо здесь не место) и если время позволит.

"По моему ты попутала темы. Классическое "кви про кво" Коап сдесь ни с какова бока. Банк не переходил дорогу на красный свет, и зайцем в трамвае не ездил. "(с) Джоник. Это не есть возражение это есть сарказм, вот за него действительно могу покусать ибо амбиции.

Вот собственно и всё, просили предупредила. Далее пререкания не по теме прекращаю.

[Джоник 2 512]

Отвечаю из за врождённого джентельменства (праильно слово написал ? ), бо не вежливо не отвечать даме, но если чесно скучно говорить ни о чём

1 Проси РПН поддержать твой встречный иск ( если он будет), и буит тебе шастье

2 " Голыми" предпочитаю видеть лиц противуположного пола, а возможный встречный иск у меня будет состоять из шести обоснований. Если ты их не видела, почему выводы делаешь?

3 Хочешь реальных результатов от обращений в компетентные органы бросай вредную привычку переписываться смсками. Ножками надо, по старинке. Живое общение ни что не заменит

Шутку юмора путать с сарказмом, а тем более с хамством может тока человек начисто лишённый оного . Разочаровала ты меня.

По поводу покусать - так у меня смежная профессия - стоматолог, можешь и без зубов остаться

[Anastasia 4]

если чесно скучно говорить ни о чём

абсолютно согласна

а возможный встречный иск у меня будет состоять из шести обоснований. Если ты их не видела, почему выводы делаешь?

это вообще о чём

3 Хочешь реальных результатов от обращений в компетентные органы бросай вредную привычку переписываться смсками. Ножками надо, по старинке. Живое общение ни что не заменит

нет возможности ч/з живое общение, уже где-то писала об этом

Шутку юмора путать с сарказмом, а тем более с хамством может тока человек начисто лишённый оного.

так пометку надо делать, что это шутка, в начале поста для особо одарённых.

Разочаровала ты меня.

плачу...

По поводу покусать - так у меня смежная профессия - стоматолог, можешь и без зубов остаться

водитель-стоматолог, ты гений!

Инфо: скорпы кусают не зубами.

Развёл таки на флуд....(((

P.S. Нежелаю больше цапаться, баста, не в духе я.

Джоник будь уж джентельменом до конца, просто промолчи.

[Джоник 2 512]

Ты ж вроде уже попрощалась... Настён, уходя - уходи!

[Anastasia 4]

Я типа леди, чёли, некрасиво неотвечать, кароч. Малеев прости.

[stickylips 0]

На моё письмо баста, а так же на моё письмо в ЦБ, из БРС пришёл такой ответ. Подобных писем не видела нигде вроде. Выкладываю тут, если не в тему простите. ОЧЕНЬ ЖДУ Ваших комментариев, т.к. прочитала и растерялась.. Заранее спасибо..

"ЗАО "Банк Русский Стандарт" (далее-Банк) из Отделения №1 МГТУ ЦБ РФ полученаинформация о поступлении Вашего обращения, касающегося деятельности Банка. ранее в отношении заключённого между Вами и Банком Договора о предоставлении и обслуживании Карты №******* Банком в Ваш адрес направлено письмо (Стандартная отписка была) исх.№*** от *** Дополнительно поясняем следующее

Требования к заключению договора в письменной форме установлены в ст. 160 ГК РФ.В абз.2 п. 1 ст. 160ГК РФ, указано на то, что двухсторонние договоры могут совершаться способами установленными п.п. 2,3 ст. 434 ГК РФ.

При подписании Заявления, содержащего предложения (оферты) о заключении Кредитного договора и Договора о предоставлении и обслуживании Карты, Вы указали. что в рамках Договора о предоставлении и обслуживании Карты, обязуетесь неукоснительно соблюдать Условия предоставления и обслуживания карт "Русский Стандарт" (далее-Условия), Тарифы по картам "Русский Стандарт" (далее-Тарифы). с которыми вы ознакомлены, понимаете и полностью согласны. В момент подписания Вами заявления Банк не имел оснований полагать, что Вы действуете вопреки своим интересам, не ознакомившись и не понимая содержания Условий и Тарифов, либо не отдавая отчёт своим действиям, так как исходил из презумпции разумности добросовестности Ваших действий.

Более того, в случае не непонимания каких-либо условий договора, работники Банка предоставляют все необходимые сведения, так же Банк поддерживает круглосуточную связь с Клиентами и гражданами по многоканальному телефону Coll-Центра Русский Стандарт. Так же Банк размещает информацию обо всех своих продуктах (в том числе. Условия и Тарифы) на официальном сайте в сети интернет по адресу www.bank.rs.ru На указанном сайте, в том числе, любой желающий имеет возможность задать интересующий вопрос работникам Банка.

Обращаем Ваше внимание, что Условия и Тарифы содержат информацию о размере процентов, начисляемых по кредиту, размере взимаемых плат, комиссий, размере ежемесячных платежей, неустойки и т.д. Банк в полном объёме исполнил требования, предъявляемые законодательством, и предоставил Вам необходимую информацию.

В течение нормально необходимого времени (ст. 441 ГК РФ), Убедившись в Вашей платёжеспособности и добросовестности, Банк открыл на Ваше имя счёт №********** (далее-Счёт) т.е. совершил действия (акцепт) по принятию Вашего предложения (оферты) о заключении Договора о предоставлении и обслуживании Карты, изложенной в Заявлении. Таким образом, 10. 04. 2006 между Вами и Банком заключён Договор о предоставлении и обслуживании Карты №***** (далее-Договор)

Получив Карту. Вы самостоятельно, отдавая отчёт своим действиям и имея возможность руководить ими, обратились в Банк с целью

Активации Карты. В результате Банк. в соответствии с п.п.2.7., 2.9. Условий, осуществил Активацию Карты и установил Лимит по Договору в размере **** тыс. руб. В дальнейшем по Вашему обращению, в соответствии с п.9.13. Условий, 21. 04.2007 Банком установлен Лимит по Договору в размере ***** тыс. руб.

За период с 01.01.2007 по 5.04.2009 Вами совершены расходные операции с использованием Карты на общую сумму ***** руб., в результате у Вас перед Банком образовалась Задолженность по Договору.

Банк взимает с Клиента проценты за пользование Кредитом, начисляемых исходя из суммы Основного долга и Сверхлимитной задолженности (при её наличии) на начало операционного дня, а так же комиссии и платы в порядке, предусмотренном Условиями и/или Тарифами. Информация о начисленных по Договору процентах, платах и комиссиях содержится в Счетах-выписках.

Согласно п.2.10. условий. Банк в праве в одностороннем порядке вносить изменения в Условия и/или тарифы (в том числе в Тарифный план)

В случае изменений Условий и/или Тарифов, Банк уведомляет об этом Клиента не позднее 30 (тридцать) календарных дней до даты введения в действие таких изменений. О соответствующих изменениях Банк уведомляет Клиентов в порядке, установленном п.2.12 Условий:

- путём размещения печатных экземпляров новых редакций Условий и/или Тарифов на информационных стендах по месту нахождения Банка и его подразделений;

- путём размещения электронных версий новых редакций Условий и/или Тарифов в сети Интернет на сайтах Банка ..

Любые изменения Банком Условий и/или Тарифов становятся обязательными для Клиента с момента введения их в действие. В случае

несогласия с изменениями, внесёнными в Условия и/или Тарифы Клиент вправе расторгнуть Договор в порядке, предусмотренном разделом 11 "Расторжение Договора" Условий (п.2.13 Условий)"

Кредит, предоставляемый Банком Клиенту в соответствии с Договором о предоставлении и обслуживании Карты, является "револьверным". то есть возобновляемым. Револьверный кредит может быть использован многократно: совершая расходные Операции с использованием Карты, Клиент уменьшает Платёжный лимит; размещая денежные средства на Счёте, Клиент увеличивает Платёжный лимит для дальнейшего использования. Таким образом, Клиент имеет возможность в любой момент совершать расходные Операции в пределах Платёжного лимита без заключения дополнительных договоров.

поскольку сумма Задолженности не является фиксированной и заранее определённой, формирование графика платежей по Договорам о предоставлении и обслуживании Карты Условиями не предусмотрено, срок возврата Кредита, полученного в виде овердрафта по Счёту Карты, Договором не установлен.

Договором (п. 10.2 Условий) предусмотрено право Клиента самостоятельно принимать решение о частичном либо полном погашении Задолженности, если Банк не потребовал её погашения путём выставления Клиенту Заключительного счёта-выписки. Размещение на Счёте минимальных платежей - это условная, сравнительно небольшая сумма уплата которой подтверждает платёжеспособность Клиента и его готовность погашать существующую Задолженность. Слово "минимальный" означает, что менее данной суммы вносить в погашение Задолженности нельзя.

В Счетах-выписках Банк рекомендует производить погашение Задолженности по Договору бОльшими суммами, чем Минимальный платёж. При обращении Клиентов в Coll-Центр Руский Стандарт работники Банка могут рассчитать рекомендуемый ежемесячный платёж в целях более быстрого погашения Задолженности."