Некоторое ЭССЕ по теме противоправных действий коллекторов

[1UFO1 3]

Навеяно рассказом из соседней темы о разбойном нападении сотрудников банка Русский Стандарт,личном опыте и другом материале о противоправной деятельности коллекторов.

В теме постараюсь описать некоторые свои представления о противодействии данным лицам.

Для примера один из свежих материалов:

http://www.pravo.ru/news/view/27722/

Осуждены коллекторы, слишком рьяно выбивавшие долги

14:13 06.04.2010

В Костроме вынесен приговор работникам коллекторского агентства за незаконное лишение человека свободы, сообщила пресс-служба Генпрокуратуры.

Свердловский районный суд Костромы вынес приговор по уголовному делу в отношении работников коллекторского агентства 25-летнего Олега Сорокина и 23-летнего Сергея Шарова. Они признаны виновными в совершении преступления, предусмотренного п. "а" ч. 2 ст. 127 УК РФ (незаконное лишение человека свободы).

Судом установлено, что Сорокин и Шаров работали в коллекторском агентстве ООО "Фемида". Их деятельность предполагала возврат долга кредитору с соблюдением всех требований законодательства за определенный процесс.

Летом 2009 года банк АКБ "Стратегия", который заключил с ООО "Фемида" договор, предоставил техническое задание по взысканию с директора мастерской шиномонтажа задолженности по кредиту на сумму 1 миллион рублей.

Выполняя условия договора, Сорокин и Шаров с июля по август 2009 года неоднократно выезжали по месту жительства и работы директора шиномонтажа для проведения переговоров о погашении долга.

Поскольку принятыми мерами достигнуть желаемого результата в указанный период не удалось, Сорокин и Шаров 17 августа 2009 года прибыли в мастерскую шиномонтажа и, применив в отношении директора физическую силу, поместили его в машину для того, чтобы доставить в банк и заставить выплатить кредиторскую задолженность. Однако по пути следования автомобиль был остановлен сотрудниками милиции.

Суд признал Олега Сорокина и Сергея Шарова виновными в совершении указанного преступления и приговорил их к 1 и 4 годам лишения свободы соответственно с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима.

[1UFO1 3]

Коллекторы те же рекетиры , использующие в большинстве своем противоправные действия в отношении гражданина.

В РФ факт наличия долга признает только суд,и только сотрудники ФССП имеют право что то взыскивать.

Вся остальная деятельность находится за рамками закона.

Основные нарушения,которые допускают коллекторы (сотрудники сб банка) :

1.Незаконное получение и использование сведений составляющих банковскую тайну.

Преследуется в уголовном порядке . Статья 183 УК РФ

2.Незаконная обработка персональных данных,а равно их систематизация,сортировка и т.д.

Преследуется как в уголовном,так и в административном порядке.Подробнее смотреть ФЗ "О Персональных данных"

3.Распространение сведений о должнике,не соответствующих действительности,а равно как порочащих должника и т.д.

Наказывается в уголовном порядке по статье "Клевета"

4.Вмешиваются в личную жизнь должника,а именно всячески собирают информацию о его социальном статусе,родственниках,имуществе и т.д.

Наказывается в уголовном порядке по статье 137 УК РФ Нарушение неприкосновенности частной жизни

Это из "легких" так сказать нарушений

[Neil 25]

Коллекторы те же рекетиры

У них есть одно большое различие.

Рэкетиры,эти ребята отчаянные и трусость их бандитскому статусу не присущна,а вот коллекторы,это существа,которые боятся всего на свете(по телефону и на форумах они конечно "смелые") и чем дольше они работают на этом поприще,тем сильнее у них развивается мания преследования и постепенно это передаётся и членам их семей.

[1UFO1 3]

А вот что делать если все зашло слишком далеко и ни банк ни коллекторское агентство в суд подавать не хотят и продолжают свою противоправную деятельность.

1.Вам угрожают по телефону (рассказать на работе какой вы нехороший человек,доставать вашу бабушку до сердечного приступа,вынести имущество если не заплатите и т.д. Т.е. условно берут на понт)?.Предложите звонящему встретиться и передать деньги наличкой на нейтральной территории мотивировав это тем что дескать их очень боитесь ,ехать в отделение далеко и не удобно.

Если ЛОХ вам звонящий соглашается на это.Обсуждаете с соседями что бы они в случае чего подтвердили факты,договариваетесь с другом что он "присутствовал" при их визите и все слышал и т.д..

Идете в ОБЭП по месту жительства и пишите заявление что неизвестные вам лица,представляющиеся сотрудникам такого то банка или организации постоянно звонят,угрожают тем и тем,приезжали домой где также угрожали тем то и тем то,подтвердить это могут те то и те то.Ну и со спокойной душой идете на встречу с этим лицом (лицами).

Там их "принимают" ,а дальше "палка" которую делают сотрудники МВД.

2.Во избежание различного рода эксцессов если вас начали доставать и угрожать,идете в ближайший оружейный магазин и покупаете 2-3 газовых баллончика,лучше перцовых.Для помещений желательно струйные.Один постоянно держите у входной двери квартиры (дома) два носите с собой,только не в сумочке ,а в кармане.Прежде чем ложить газовый баллончик в карман потренируйтесь с его быстрым извлечением из кармана.Параллельно с этим обратитесь в отдел ОЛРР МВД по месту жительства,для оформления документов на гладкоствольное ружье и оружие самообороны,лишним не будет,по необходимым документам вам расскажут подробнее в ОЛРР,обычно приемные дни вторник и четверг.За месяц полтора вам сделают все эти лицензии.Все это время лучше ходить с баллонами.После получения лицензии лучше приобрести дробовик 12 калибра (если с деньгами сложно поищите б.у. по комиссионным оружейным обойдется не дороже 2-4 т.р.),сейф прикрутив около входной двери.В качестве боеприпасов брать лучше стальную картечь или пулю.

Для ношения лучше приобрести пистолет в калибре 18*45,всем знаменитые ОСА,Стражник.Если с деньгами плохо опять же можно купить б.у. не дороже 3-4 т.р.

3.Если таки к вам приехали домой,старайтесь дверь не открывать и послать их открыто или в суд "или нах*й"и вызвать наряд милиции с тем что к вам в квартиру ломятся неизвестные,наверное собираются грабить...Старайтесь сделать это незаметно,что бы не вспугнуть "орхаровцев".По крайней мере узнает кто к вам приезжал ФИО и где живут,т.к. их доставят в отделение по любому для установления личности.

Если все же дверь открыли,и вам начали хамить и вставлять ногу между дверью и косяком,не давая ее закрыть смело заливайте приехавших с баллона,даже можете немного попинать.И сразу же вызывайте наряд милиции,говорите что к вам вломились неизвестные,которые представились к примеру "Электриками" или "Сантехниками" которые требовали ценности и деньги иначе они угрожали вас убить и т.д. Все это должны подтвердить ваши домашние.Желательно что один таки "эмбрион" лежал к вас в квартире или на пороге,по приезде наряда.Если наряд едет долго всегда можно продлить удовольствие допшикав в эти рожи.

После приезда наряда и упаковки "туш" в бобик сразу едете в отделение,где пишете заявление о разбойном нападении на вашу квартиру,в заявлении лучше указать что представились "гаврики" - сантехниками или электриками или с ДЭЗа или с ЖКО и т.д. про банк лучше не упоминать не слова,на первых порах. Т.е. вам выгодно выставить все это как банальный грабеж или разбой со стороны сотрудников СБ или коллекторов.

4.Если таки к вам действительно ломятся,т.е. пытаются вышибать дверь,обрезали телефонные провода и т.д. ,т.е. вызвать сотрудников правопорядка не представляется возможным именно в этот момент Зарядите ружье и ждите "прорыва".Стреляйте сразу как только окажутся на вашей территории лучше всего в голову или грудь одного и если есть и второго.Нет человека, нет проблемы.Потом не забудьте сделать выстрел в потолок к примеру,как предупредительный.ПОМНИТЕ:БЕЙ ПЕРВЫМ! ЛУЧШЕ СИДЕТЬ В СУДЕ,ЧЕМ ЛЕЖАТЬ В МОРГЕ!

5.Если это произошло на улице,к вам подошли у подьезда около работы.Не подпускайте лиц к себе ближе чем на 2 метра и громко попросите их об этом,что бы они не приближались,травматический пистолет или баллон держите на готове.Если вас пытаются удерживать за рукав или толкнули или ударили,заливайте сначала с баллона,если после этого нападение не прекратилось,стреляйте.ПОМНИТЕ:БЕЙ ПЕРВЫМ! ЛУЧШЕ СИДЕТЬ В СУДЕ,ЧЕМ ЛЕЖАТЬ В МОРГЕ!

Помните травматическое оружие эффективно только в случае стрельбы в голову или по ногам,по причине крайне низкой дульной энергии пули.

Помните любой разговор сводится к банальным :у вас 2 пути: "На х*й" или в суд.Разговор закончен.

Не идите ни на какие переговоры с данными людьми,берегите себя.

Если таки "факт" случился найдите хорошего адвоката. Лучше предусмотреть возможный сценарий развития заранее и озаботиться привлечением ЮР.ресурсов до "факта" Как вариант вступив в ВОВГО (всероссийскую общественную организацию владельцев гражданского оружия),где есть круглосуточный дежурный адвокат,который вас проконсультирует по телефону по вопросу того что говорить правоохранительным органам и т.д. Если вас задержали то осуществит выезд в ОВД в которое вас доставили

В любом случае жизнь и здоровье вас и ваших близких намного дороже пары простреленных уродов!

ПОМНИТЕ:БЕЙ ПЕРВЫМ! ЛУЧШЕ СИДЕТЬ В СУДЕ,ЧЕМ ЛЕЖАТЬ В МОРГЕ!

[1UFO1 3]

Ну и на разгрузку поржать,как надо общаться с коллекторами

http://arc.prank.ru/pranks/other/borov_kredit_express.mp3

[1UFO1 3]

Ну и еще:

http://arc.prank.ru/pranks/techno/spid_vs_kredit.mp3

http://arc.prank.ru/pranks/techno/kredit_attack.mp3

http://arc.prank.ru/pranks/techno/spid_vs_kredit2.mp3

Я общался с коллекторами именно в таком стиле,как первом посте в треке про борова

[Тина 812 140]

Ну и на разгрузку поржать,как надо общаться с коллекторами

http://arc.prank.ru/pranks/other/borov_kredit_express.mp3

О, действительно песня!!!

Скорее - не как общаться, а как достать коллекторов!

[AnnT 813]

1UFO1, мне так кажется, что это уже перебор.

Не считайте коллекторов полными идиотами. Они пуганые и деньги от вас принимать не будут, так что по 1 пункту все понятно.

Зачем заводить ружье и прочие прибамбасы? Проще не открывать дверь и посылать всех желающих в суд.

Если вы четко обозначили свою позицию коллекторам, они (пусть и не с первого раза) поймут, что ваш долг пора возвращать назад в банк.

[Фишер 27]

Ну и на разгрузку поржать,как надо общаться с коллекторами

http://arc.prank.ru/pranks/other/borov_kredit_express.mp3

Улыбнуло, как и остальные ссылки.......

[Felixx 3]

Зачем оружие и прочие прибамбасы? Ну как бы сказать... Не секрет, что у наших сограждан (большинства) такой менталитет, взял в руки ствол и крышу рвет, всех убью - один останусь! А вот у америкосов те же коллекторы "цивилизованнее" не в пример нашим Сорокиным и Шаровым, потому как знают, что за такое - почти в любом доме хозяин, защищая свою семью и частную собственность - без зазрения совести всадит им пулю в пузо и будет прав! Думаю это не только мое мнение.

[XIT-BIT 1]

КРАСАВЧИК)))ПОВЕСЕЛИЛ В ЭТОТ ПАСМУРНЫЙ ДОЖДЛИВЫЙ УНЫЛЫЙ ДЕНЬ)))))

[Felixx 3]

Да бросьте)) я серьёзен как инфаркт.

[Neil 25]

потому как знают, что за такое - почти в любом доме хозяин, защищая свою семью и частную собственность - без зазрения совести всадит им пулю в пузо и будет прав! Думаю это не только мое мнение.

В своем мнении Вы не одиноки. +1

[1UFO1 3]

давайте проанализируем кто же все таки идет в т.н. коллекторы и т.н. отделы сбора задолженности.

выскажу свое мнение

1 категория отставные мусора:

вид а) борзые малолетки лет до 25,которых спровадили с органов внутренних дел за превышение,кражу у задержанного,получение взятки и иным обстоятельствам.Ни для кого не секрет что при выявлении нарушений таких просто сливают втихую,увольняя без возможности восстановления в органах.В 80% случаев работают только с долгами физических лиц,потому что в банках знают что за такую "работу" с "корпоративом" борзых просто грохнут те же бандиты,которые крышуют ту же фирму,которая должна денег или корпоративный клиент раздует масштабный скандал в сми с многомиллионными убытками для банка и его деловой репутации.

отличительные черты:

а)верят в свою безнаказанность,забывая что корки у них уже нет.Очень любят козырять своими "большими связями" в органах с участковыми,опером (опером-стажером) ОБЭП и т.д.

б) с банковским клиентом,попавшим в затруднительное положение разговаривают как с задержанным,хамят,угрожают

в) к клиенту могут применять физическую силу,в силу того,что см. п.а Как пример http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=1963

г) в большинстве своем юридически безграмотные при разговорах с клиентом несут полную ересь про исполнительное пр-во,судебные приказы и т.д.

вид б) отставные милиционеры за 45.В большинстве своем люди состоявшиеся,уравновешенные,юридически грамотные.В банки или коллекторскую компанию идут по причине невозможности применить себя на гражданке,т.к. особо окрамя как работы в сфере безопасности ничего и не умеют.На работе с задолженностью физических лиц встречаются крайне редко,по причине крайне нервной работы а для организма за 45 лишний стресс = минус годы,а также крайне низкой зарплаты.В основном работают с задолженностью МСБ и "корпоратива",т.е. там где работа не особо пыльная и можно заработать денег в месяц от 100 000 рублей и более.

отличительные черты:

а)прекрасно понимают что корки у них уже нет ,поэтому ведут себя крайне аккуратно,прекрасно понимая что грань законных и незаконных методов очень скользкая и при желании подставить их могут без особых проблем.

б) имеют достаточно устойчивые связи в органах на уровнях от подполковника и выше,о связях предпочитают молчать

в) с банковским клиентом,попавшим в затруднительное положение разговаривают вежливо,стараются на ВЫ не хамят и не грубят

г) Юридически грамотные и прекрасно знают законодательство.Разговор всегда ведут коротко,обычно сводится к выяснению причин возникшей задолженности и предложению урегулирования в досудебном порядке.В случае отказа передают дело в суд и сопровождают исполнительное пр-во.Опять таки подчеркну в рамках закона.

2 категория студенты

В основном идут на эту работу от невозможности устроиться на другую или ради любопытства,а также подзаработать немного денег.Как правило занимают рядовые позиции в soft,иногда встречаются и на hard.

Среди студентов в основном встречаются будущие юристы,экономисты иногда психологи и т.д.

Отличительная черта работают по вызубренным инструкциям иногда даже не понимая ,что они, эти самые инструкции незаконны и их если они таки по ней будет работать до конца их можно будет привлечь к уголовной ответственности. Веруют в то,что "контора" их не бросит и отмажет если они накосячат.Как практика показывает контора таких в основном "сливает".

Среди этой категории могут попадаться и латентные наркоманы и "пивные алкоголики" и просто психически неуравновешенные личности.

На моей практики встречался один такой индивид,который ездил по "клиентам" с ножом с серрейторной заточкой в чехле на поясе,мотивировал это тем,что дескать "для самообороны".Нарвался на умного клиента,который увидев на поясе нож дал такому сразу в жбан,ну тот не долго думая ножик и достал,со следующего удара в жбан нож полетел в одну сторону "индивид" в другую.Приехавший наряд милиции запаковал индивида в бобик и увез в кпз.Дело в отношении "индивида" возбудили по статье "разбой" .Парняга был вынужден оформить кредит на свою девушку в размере 300 000 рублей,что бы возместить "ущерб" и не сесть.

3 категория быдло,гопники, и просто искатели где бы по легкому можно "срубить лове" или "капусты"

В основном представлены лицами без определенной профессии от 25-30 лет.Встречаются как на hard,так и на soft

На работе могут нажраться в нолину потом звонить по клиентам или в таком же виде приняв "для храбрости" по дороге приехать к клиенту.Возможны другие варианты.

Основная задача для которой они пришли собсно в эту контору "срубить бабла".Вот именно с этой категорией можно за 10-20% от суммы долга договориться о том,что бы "договор пропал","дело утерялось" при этом за эти деньги привезут вам полный комплект оригинальных документов.А у нас как известно нет расписки или договора,нет и долга.

В большинстве своем пох*исты,к работе относятся так себе и если послать их "на х*й",туда и идут и в принципе не больше не появляются,т.к. понимают что бабла они с вас в свой карман не снимут

Хотя бывает таких переклинивает и могут и по фейсу звездануть и линию телефонную отрезать да и еще какую гадость устроить.

На все мое ИМХО.

[1UFO1 3]

1UFO1, мне так кажется, что это уже перебор.

Не считайте коллекторов полными идиотами. Они пуганые и деньги от вас принимать не будут, так что по 1 пункту все понятно.

Зачем заводить ружье и прочие прибамбасы? Проще не открывать дверь и посылать всех желающих в суд.

Если вы четко обозначили свою позицию коллекторам, они (пусть и не с первого раза) поймут, что ваш долг пора возвращать назад в банк.

Перебора ИМХО нет.У коллекторов есть план по сбору ,который надо выполнять и рано или поздно они согласятся принять от вас кэш особенно если сумма крупная.Я к сожалению не могу выложить тут сканы приговоров,но факты имеются и не один десяток.Причем как показывает практика не такие уж и пуганые,но это к моему посту чуть выше.

Ружье как и другое оружие самообороны,так же может понадобиться.К примеру представятся пришедшие коллекторы электриками или еще кем,вы дверь откроете ну а дальше это все зависит от того кто к вам пришел.На моей памяти были уже случаи стрельбы и из осы и из ружья( бродягам повезло владелец зарядил ружье резиновой картечью) это при том,что следствием была доказана правомерность данного применения,что редкость.

По поводу неправомерного применения силы коллекторами я дал в самом первом посте ссылку на свежий случай,имхо почитайте ФЗ "об оружии" в данном случае применение огнестрела было бы правомерно,т.к. на лицо групповое нападение.

Если хотите могут выложить еще статей 15-20 из Интегрума и СПАРК-Скрина со ссылкой на первоисточник о аналогичных преступлениях совершенных сотрудниками банковской безопасности и сотрудниками коллекторских агентств,по которым уже вынесены судебные решения.

[Neil 25]

1. Стреляйте сразу как только окажутся на вашей территории лучше всего в голову или грудь одного и если есть и второго.Нет человека, нет проблемы.

2. Потом не забудьте сделать выстрел в потолок к примеру,как предупредительный.

Вас слишком увело в сторону.

1. Стрелять в человека на поражение не так-то просто психологически,как кажется на первый взгляд,тем более двоих.А вы совет даёте с таким спокойствием,как будто учите,как стрелять в тире по мишеням.

2. Главное. Если уж это произошло,и погиб коллектор(ы),то оружие обязательно пошлют на баллистическую экспертизу,а она без ошибочно установит очередность выстрелов.

Все ваши доводы,аргументы рассыпятся,как карточный домик и закатают тогда далеко и надолго.

[1UFO1 3]

1. Стреляйте сразу как только окажутся на вашей территории лучше всего в голову или грудь одного и если есть и второго.Нет человека, нет проблемы.

2. Потом не забудьте сделать выстрел в потолок к примеру,как предупредительный.

Вас слишком увело в сторону.

1. Стрелять в человека на поражение не так-то просто психологически,как кажется на первый взгляд,тем более двоих.А вы совет даёте с таким спокойствием,как будто учите,как стрелять в тире по мишеням.

2. Главное. Если уж это произошло,и погиб коллектор(ы),то оружие обязательно пошлют на баллистическую экспертизу,а она без ошибочно установит очередность выстрелов.

Все ваши доводы,аргументы рассыпятся,как карточный домик и закатают тогда далеко и надолго.

Гладкоствольное оружие,как и огнестрельное бесствольное (Оса,стражник,кордон,шаман) баллистической экспертизе не поддается,т.е. в случае выстрела даже нельзя доказать что стреляли именно с этого ружья или пистолета.Учите мат.часть

А из нарезного карабина имхо в жилом доме стрелять глупость

[Neil 25]

Учите мат.часть

Вот Вы и учите,прежде чем такие советы давать.

[1UFO1 3]

Учите мат.часть

Вот Вы и учите,прежде чем такие советы давать.

У вас есть хоть один знакомый эксперт криминалист,именно профи,а не дилетант?

Вспомните дело в 90-х было про то как охотились 3 приятеля и один с гладкого по ошибке выстрелил в кусты подумав что дичь,"дичью" оказался один из охотников,он был убит наповал.

Следствие так и не установило кто из 2 оставшихся его застрелил,как ничего не показала и экспертиза,а на следствии они валили все друг на друга.

Если вы про разлет гильз,то у 2-х зарядного дробовика его нет,как нет и у помпового ружья,так что...имхо

[Neil 25]

У вас есть хоть один знакомый эксперт криминалист,именно профи,а не дилетант?

Объектами баллистической экспертизы являются:

- огнестрельное оружие, его детали и механизмы, а также принадлежности к нему;

- стреляющие устройства (строительно-монтажные пистолеты, сигнальные устройства), газовое и пневматическое оружие;

- боеприпасы и патроны к огнестрельному оружию, стреляющим устройствам, а также их части (гильзы, капсюли, пули и т.д.);

- материалы, инструменты и механизмы, применяемые для изготовления огнестрельного оружия, боеприпасов, отдельных их элементов, а также снаряжения боеприпасов;

- выстреленные пули и стреляные гильзы;

- следы применения огнестрельного оружия;

- материалы уголовного дела (протоколы осмотра места происшествия, фототаблицы и т.д.);

- образцы, полученные в процессе проведения экспертизы (в рамках экспертного эксперимента);

- материальная обстановка места происшествия.

http://www.expert-kriminalist.ru/expertize...ballistika_exp/

[1UFO1 3]

Еще раз повторюсь.Если вам таки пришлось достать оружие,то вашей жизни и здоровью угрожала реальная опасность.А в данном случае при нашей правоприменительной практике. ЛУЧШЕ сидеть в суде,чем лежать в морге...или остаться инвалидом от побоев.

А так у нас свободная страна и каждый решает сам,кому лежать в морге или быть инвалидом ,а кому сидеть в суде.

На все мое имхо.

[Neil 25]

вашей жизни и здоровью угрожала реальная опасность.

Так-то оно так,но вот это уже ни под состояние аффекта,ни под самооборону не подведёшь.

Два трупа,а экспертиза не в Вашу пользу.

Здесь уже Вы отдаёте отчёт своим действиям (срытию улик,фактов и пр).

Цитата:

"Потом не забудьте сделать выстрел в потолок к примеру,как предупредительный."

[1UFO1 3]

вашей жизни и здоровью угрожала реальная опасность.

Так-то оно так,но вот это уже ни под состояние аффекта,ни под самооборону не подведёшь.

Здесь уже Вы отдаёте отчёт своим действиям (срытию улик,фактов и пр).

Цитата:

"Потом не забудьте сделать выстрел в потолок к примеру,как предупредительный."

Ну в случае группового или вооруженного нападения этот выстрел и не нужен,достаточно будет сказать "у меня оружие","стой стреляю". Т.к. в любом случае до этого вам будут звонить угрожать в том числе и физической расправой и т.д. Полюбому будет кто то кто эти угрозы слышал

И следствие если попадется грамотный следак это установит.

Будет выглядеть это ИМХО так.Вам угрожали,вы купили оружие.На вас напали те, кто вам угрожал.Вы его применили.Совсем кошерно будет если от вас уже поступало заявление в милицию об этих угрозах,а милиция как всегда ничего не смогла сделать или не захотела и на ваше заявления начался "футбол" или пришла отказная.

А в суде и во время следствия нужен будет грамотный адвокат.Про что я написал в третьем посте,т.е. об этом лучше позаботиться заранее.

Опять таки посмотрите на название топика "теме противоправных действий коллекторов",т.е. разговор идет именно о преступных способах выбивания денег.И то что коллекторы ими пользуются я дал ссылку на свежий случай,когда силой заволокли "клиента" в машину и "повезли в банк" Если бы этих отморозков не остановило ДПС,то непонятно где бы сейчас был этот директор автосервиса в каком леске или болоте.

И тот случай в Уфе, про проникновение в квартиру (жилище) и избиение сотрудниками РС супружеской пары и прихватывании ими то что попалось под руку,в том случае мобильного телефона,чистой воды разбойное нападение.

Я связался с топикстартером и честно у меня нет основания ей не доверять.

На все мое ИМХО.

[Neil 25]

Ну в случае группового или вооруженного нападения этот выстрел и не нужен,достаточно будет сказать "у меня оружие","стой стреляю". Т.к. в любом случае до этого вам будут звонить угрожать в том числе и физической расправой и т.д.

Никто у Вас право на самооборону не отнимает,но заниматься всякой ерундой,метится специально в голову,а потом в потолок стрелять,этого делать не стоит.А с ложью Вы только запутаетесь на стадии следствия и себе навредите.Есть хорошая милицейская поговорка:

"Чтобы не запоминать,что говоришь не надо врать."

[1UFO1 3]

Ну в случае группового или вооруженного нападения этот выстрел и не нужен,достаточно будет сказать "у меня оружие","стой стреляю". Т.к. в любом случае до этого вам будут звонить угрожать в том числе и физической расправой и т.д.

Никто у Вас право на самооборону не отнимает,но заниматься всякой ерундой (в потолки стрелять и метится в голову)не стоит.

В случае с травматическим оружием из за его крайне низкой эффективности только стрельба в голову или в ноги.

Те же травматики типа Макарыча сейчас я понимаю что некоторые модели при подборе комплекса патрон+пистолет могут выдавать дульную энергию около 180-200 ДЖ ,но останавливающего действия у 9-10 мм травматиков нет,будет дырка в теле но "дырка" не остановит нападение.

Оса и ижи с ними при стрельбе по взрослому мужчине будет немного поэффективнее но тоже врятли с одного выстрела по корпусу остановит нападающего.