• Помощь проекту

    Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs

  • Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   24.09.2020

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.09.2020

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       

6 665 сообщений в этой теме

Могут канализацию перекрыть, сейчас есть таки штучки-в трубу вставляется и .....mrgreen.gif.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


не, чё - все так серьёзно? как так можно сделать, если их в квартиру не пускать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

издеваетесь, да))) придётся пакетиками запасаться, чтоб потом с балкона кидатьneutral2.gif

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Постановление Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 18 мая 2012 г. N Ф02-1504/12 по делу N А58-3443/2011

Резолютивная часть постановления объявлена 16 мая 2012 года.

Постановление в полном объеме изготовлено 18 мая 2012 года.

Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа в составе:

председательствующего судьи Васиной Т.П.,

судей: Кореневой Т.И., Палащенко И.И.,

рассмотрев в судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью Управляющая компания "ЖКХ Столичное" на решение Арбитражного суда Республики Саха (Якутия) от 26 октября 2011 года по делу N А58-3443/2011, постановление Четвертого арбитражного апелляционного суда от 9 февраля 2012 года по тому же делу (суд первой инстанции: Николаева Г.Л.; суд апелляционной инстанции: Бушуева Е.М., Клочкова Н.В., Скажутина Е.Н.),

установил:

Общество с ограниченной ответственностью Служба экономической безопасности "СКАТ" (ОГРН 1081435011206, ИНН 1435208278, далее - ООО СЭБ "СКАТ") обратилось в Арбитражный суд Республики Саха (Якутия) с исковым заявлением к обществу с ограниченной ответственностью Управляющая компания "ЖКХ Столичное" (ОГРН 1101435002866, ИНН 1435226566, далее - ООО УК "ЖКХ Столичное") о взыскании 83 832 рублей 18 копеек долга по агентскому договору N ЮЛ-006/11 от 07.03.2011.

Решением Арбитражного суда Республики Саха (Якутия) от 26 октября 2011 года взыскано с ООО УК "ЖКХ Столичное" в пользу ООО СЭБ "СКАТ" - 83 832 рубля 18 копеек долга по агентскому договору от 07.03.2011 N ЮЛ-006/11, 3 353 рубля 29 копеек - расходов по уплате государственной пошлины, 44 000 рублей - расходов на оплату услуг представителя.

Постановлением Четвертого арбитражного апелляционного суда от 9 февраля 2012 года решение суда первой инстанции оставлено без изменения.

Не согласившись с принятыми судебными актами, ООО УК "ЖКХ Столичное" обратилось в Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа с кассационной жалобой, в которой просит решение Арбитражного суда Республики Саха (Якутия) и постановление Четвертого арбитражного апелляционного суда отменить.

В обоснование жалобы ответчик ссылается на то, документы, представленные в материалы дела истцом, не свидетельствуют о принятии результата работ управляющей компанией. Кроме того, заявитель считает, что агентский договор N ЮЛ-006/11 от 07.03.2011 является незаключенным в связи с неурегулированием предмета самого договора.

ООО СЭБ "СКАТ" в отзыве на кассационную указало на законность и обоснованность обжалуемых судебных актов, просило оставить их без изменения, а кассационную жалобу без удовлетворения.

Дело рассматривается в порядке, установленном главой 35 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.

Лица, участвующие в деле, о времени и месте судебного заседания извещены по правилам статьи 123 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации. Информация о рассмотрении настоящей кассационной жалобы размещена на общедоступных сайтах Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа

ООО УК "ЖКХ Столичное", ООО СЭБ "СКАТ" просили рассмотреть кассационную жалобу в отсутствие их представителей.

Исследовав материалы дела в пределах, установленных статьей 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, рассмотрев доводы кассационной жалобы, проверив правильность применения арбитражными судами норм материального и процессуального права, Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа приходит к выводу о наличии оснований для отмены обжалуемых судебных актов.

Как следует из материалов дела, 07.03.2011 между ООО УК "ЖКХ Столичное" (принципал) и ООО СЭБ "СКАТ" (агент) заключен агентский договор N ЮЛ-006/11, в соответствии с условиями которого агент обязался по поручению принципала и от имени принципала осуществлять взыскание (востребование) в досудебном порядке с физических лиц задолженности за жилищно-коммунальные услуги, а принципал обязался уплатить агенту вознаграждение.

Согласно пункту 7.1 договора N ЮЛ-006/11 от 07.03.2011 срок действия договора определен с момента подписания до 30.09.2011.

Поскольку ответчик не исполнил обязательство по оплате выполненных работ, истец обратился в арбитражный суд с требованием о взыскании задолженности.

Арбитражными судами установлено, что ООО СЭБ "СКАТ" направил ответчику акт выполненных работ от 25.04.2011 N 1 с отчетом о проделанной работе за период с 10.03.2011 по 31.03.2011.

Ответчик возвратил акт от 25.04.2011 N 1 письмом от 06.05.2011 N 11/346, выразив несогласие с указанными в акте объемами выполненных работ, для подтверждения данных объемов запросил дополнительные документы, информацию.

Отчет ООО СЭБ "СКАТ" от 21.04.2011 о проделанной работе за период с 10.03.2011 по 31.03.2011 на сумму 838 321 рубль 88 копеек направлен в адрес ответчика письмом от 25.04.2011 с актом выполненных работ (ООО УК "ЖКХ Столичное" получил 25.04.2011 согласно отметке за вх. N 10-03/130).

Согласно представленной в материалы дела оборотно-сальдовой ведомости за период с 10.03.2011 по 31.03.2011 на лицевой счет ООО УК "ЖКХ Столичное" поступили платежи от жильцов на сумму 838 321 рубль 88 копеек.

Удовлетворяя заявленные требования, арбитражные суды неправомерно исходили из того, что отсутствуют основания для признания агентского договора недействительной сделкой, а факт оказания услуг подтверждается материалами дела.

Пунктом 1 статьи 1008 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено, что предметом агентского договора являются юридические и иные действия, совершаемые агентом по поручению принципала.

Из содержания пункта 1.1 договора следует, что агент принимает на себя обязательство по осуществлению досудебного взыскания с физических лиц задолженности за жилищно-коммунальные услуги.

Списки, содержащие сведения о физических лицах предоставляются агенту принципалом.

Возможность совершения действий по внесудебному взысканию денежных средств с граждан, предусмотренную договором, следует признать недопустимой и не соответствующей статье 35 Конституции Российской Федерации.

Кроме того, из представленных в качестве доказательств исполнения обязательств по сделке, актов не следует, что внесение гражданами платежей за коммунальные услуги каким-либо образом связано с деятельностью истца.

Выводы судов не соответствуют положениям статей 309, 310, 1005, 1006, 1008 Гражданского кодекса Российской Федерации, статей 65, 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.

По результатам рассмотрения кассационной жалобы Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа приходит к выводу о том, что решение Арбитражного суда Республики Саха (Якутия) от 26 октября 2011 года и постановление Четвертого арбитражного апелляционного суда от 9 февраля 2012 года подлежат отмене, а дело направлению на новое рассмотрение в Арбитражный суд Республики Саха (Якутия).

При новом рассмотрении необходимо дать оценку спорному договору с учетом его условий и доказательств исполнения обязательств истца.

Руководствуясь статьями 274, 286 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа

постановил:

Решение Арбитражного суда Республики Саха (Якутия) от 26 октября 2011 года по делу N А58-3443/2011, постановление Четвертого арбитражного апелляционного суда от 9 февраля 2012 года по тому же делу отменить.

Дело передать на новое рассмотрение в Арбитражный суд Республики Саха (Якутия).

Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.

Председательствующий судья

Т.П. Васина

Судьи

Т.И. Коренева И.И. Палащенко

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кая я понимаю, коллекторские агентства в отношении ЖКХ еще большая филькина грамота, чем банковские?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закончилась история в Перми.

12 января судья Свердловского районного суда Перми Любовь Лядова вынесла обвинительный приговор Сергею Янушевичу, одному из фигурантов дела об избиении коллекторами фирмы «Dam Dеньги» двух пермяков. В качестве наказания ему назначено 10 лет лишения свободы с отбыванием срока в колонии строгого режима, сообщает «Эхо Перми». По имеющимся данным, обвинение строилось на признательных показаниях подсудимого, заявившего, что именно он нанес первый удар Никите Пальянову, после которого пострадавший упал и потерял сознание. По материалам дела, после того, как Пальянов пришел в себя, каждым из коллекторов (Сергеем Янушевичем и Артемом Ефимовым) ему было нанесено еще минимум по три удара.

При вынесении приговора Сергею Янушевичу суд учел ряд факторов. В качестве отягчающих обстоятельств было принято во внимание то, что он уже отбывал наказание за совершение вооруженного ограбления, а также продолжал отбывать условное наказание. Факт наличия у подсудимого двух малолетних детей явился смягчающим обстоятельством. В итоге по статье «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть человека» он был приговорен к 10 годам колонии строгого режима, при максимальном возможном сроке 15 лет.

Судебный процесс над вторым обвиняемым, руководителем компании «Dаm Dеньги» в Перми Артемом Ефимовым только предстоит. Принципиальным для суда может стать обстоятельство, что именно Артем Ефимов стал инициатором встречи, на которой должен был обсуждаться вопрос возврата долга Андреем Черновым.

Напомним, что конфликт между заемщиком «Dаm Dеньги», его приятелем и двумя коллекторами произошел в конце сентября 2014 года. Прежде пермяк Андрей Чернов получил в указанной компании микрокредит, возвращать который отказался. После того, как сумма долга, по мнению коллекторов, многократно возросла, Артем Ефимов предложил Андрею Чернову встретиться и обсудить возможности возврата задолженности. На встречу Ефимов явился с Сергеем Якушевичем, привлекаемым им в подобных случаях в качестве коллектора, а Чернов привел с собой товарища, Никиту Пальянова. В результате «переговоров» после нанесения побоев последний в больнице скончался. 


/>http://perm.rbc.ru/perm_topnews/13/01/2015/960949.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Депутаты готовят статью коллекторам

Виталий Милонов предложил сажать специалистов по выбиванию долгов за фальсификацию постановлений судов

19.01.2015

Депутат Законодательного собрания Петербурга Виталий Милонов предложил внести в Уголовный кодекс РФ и Кодекс РФ об административных правонарушениях нормы об ответственности за подделку судебных решений и извещений. По мнению парламентария, это поможет защитить должников от действий недобросовестных коллекторов. Однако эксперты полагают, что действующего законодательства вполне достаточно для борьбы с этим злом.

На рассмотрение петербургского парламента поступил проект постановления о законодательной инициативе о внесении изменений в УК и КоАП, разработанный Виталием Милоновым. 16 января документ был одобрен комитетом ЗакСа по законодательству, который возглавляет господин Милонов. Автор предлагает дополнить ч. 1 ст. 327 УК (подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков) нормой об ответственности за подделку судебных решений. Согласно проекту, это деяние должно караться ограничением свободы продолжительностью до двух лет или принудительным работами на тот же срок, арестом на шесть месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет. В ст. 19.23 КоАП (подделка документов, штампов, печатей или бланков, их использование, передача либо сбыт) народный избранник считает необходимым прописать ответственность за фальсификацию извещений и уведомлений. За это нарушение предлагается установить штраф в размере 30-40 тыс. рублей, а орудия правонарушения — конфисковывать.

По словам Виталия Милонова, эти поправки помогут защитить россиян от коллекторских агентств, которые используют в своей работе криминальные и полукриминальные методы, в частности, запугивание должников при помощи фальшивых судебных решений и повесток. "Человек, взявший кредит в банке, оказывается заложником неприятных людей, который я лично помню по 1990-м годам. Приезжает якобы ОМОН, дает какие-то бумаги, а потом, если что, они говорят: "Это была шутка". А у человека сердечный приступ", — поведал законодатель. Кроме того, для проверки этих документов люди вынуждены обращаться в суды, что создает дополнительную нагрузку на судебную систему.

Если документ будет одобрен ЗакСом в двух чтениях, его направят на рассмотрение федерального парламента.

Директор по безопасности коллекторского агентства РРК Олег Родченко подтвердил "Ъ", что некоторые коллекторы использовали методы, описанные депутатом. "Иногда это были коллекторские агентства, которые функционировали при крупных банках. Мировые судьи принимали по несколько тысяч решений в день, и небольшие долги взыскивались вот таким способом. Некоторые судебные решения принимались без вызова ответчика, судебные повестки до адресата не доводились, и люди в какой-то момент получали уже исполнительный лист. Но зачем здесь отдельный законопроект, не понимаю, потому что подделка судебных решений — и так уголовно наказуемое деяние", — отметил он.

По мнению господина Родченко, вина в данной ситуации лежит не столько на коллекторах, сколько на финансовых организациях, которые еще недавно давали потребительские кредиты по высоким ставкам почти всем желающим, даже если те были зарегистрированы в другом регионе. При этом клиентам нередко навязывали дополнительные услуги — такие, как страхование жизни. "Ну, а теперь пожинают плоды — эти долги никак не получается взыскать, — отметил директор по безопасности. — Мне кажется, что законодательная инициатива господина Милонова немножко смещает акценты. У нас не существует эффективной легальной процедуры взыскания долга. Если у человека формально ничего нет, с него ничего законными способами взыскать нельзя. А там, где нет законных способов взыскать, возникают предложения взыскать незаконными способами. Возможно, нужно законодательно вводить процедуру взыскания необеспеченных долгов — например, долговые тюрьмы или чтобы должники их отрабатывали на каких-то общественных работах. Иначе в какой-то момент, когда долговая масса станет огромной, у нас все вернется к пресловутым 1990-м, когда люди будут приходить к должникам и уже не бумажки показывать, а осуществлять физическое насилие".

Адвокат Андрей Антонов также считает данную инициативу бессмысленной, так как действия коллекторов, использующих поддельные судебные постановления, можно квалифицировать по ст. 159 (мошенничество) или 163 (вымогательство) УК. А фальсификация повесток в суд, на его взгляд, подпадает под действие ст. 327 УК. "Последнее время, на мой взгляд, существует тенденция излишней детализации уголовного закона, что приводит к деградации нашего законодательства", — добавил юрист.

Отметим, что в прошлом году ЗакС уже одобрил законодательную инициативу господина Милонова о внесении изменений в КоАП и закон "О потребительском кредите (займе)". Депутат предложил запретить коллекторам звонить и отправлять текстовые сообщения должникам с 21:00 до 10:00 в рабочие дни и с 18:00 до 12:00 в выходные и праздники. За нарушение этой нормы в законопроекте предусмотрен штраф в размере 4-5 тыс. рублей для физических и 10-30 тыс. рублей для юридических лиц.

Антон Арсеньев

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

rabota.ngs.ru/articles/2043532/

«Сама по себе работа интересная»16.01.2015 Новосибирские коллекторы рассказали за что им платят по 100–150 тысяч и почему в этой профессии больше девушекНовосибирский программист выпустил приложение для смартфонов, которое блокирует звонки коллекторов. Разработчик Евгений Пятковский рассказал, что поводом стала проблема его тещи — женщина приехала в гости в Новосибирск и купила местную SIM-карту, после чего ей стали поступать звонки от коллекторов. Зарплаты коллекторов зависят от количества собранных долгов и могут достигать 100–150 тыс. в месяц. НГС.РАБОТА спросила специалистов по взысканию, в чем основные радости и сложности их работы.Библейская профессия

Специалистом по взысканию задолженности был, как известно, еще один из апостолов по имени Матфей. Занятие это даже в те времена было не презираемое, но доходное. Нынешние коллекторы, впрочем, предпочитают более патриотические корни. На сайте коллекторского агентства «Секвойя кредит консолидейшн», например, истоки этой профессии выводят к временам Древней Руси, «когда наши предки выплачивали дань киевским князьям, а затем Золотой Орде». Нынешнее название пришло из США.

Сейчас «Секвойя Кредит Консолидейшн» наблюдает рост неплатежей по кредитам, что делает актуальными услуги коллекторов. «Спрос на услуги профессиональных взыскателей, резко увеличившийся в кризисные 2008–2009 годы, остается стабильно высоким, и в перспективе он будет только расти», — отмечает президент агентства Елена Докучаева.

В сфере «коллекторская деятельность» на НГС.РАБОТА актуально 13 вакансий со средней зарплатой 43 050 руб. Банки ищут специалистов по работе с задолженностью. Русскому Стандарту требуется специалист с развитыми коммуникативными навыками, который будет обзванивать должников. Его зарплата составит от 30 до 90 тыс. плюс ДМС. ВТБ24 хочет нанять специалиста для работы с задолженностями для «выездного взыскания просроченной задолженности».

Если банк не справляется самостоятельно, то передает должников в руки коллекторов. «Как правило, в работу коллекторам передаются кредиты уже с достаточно длительным сроком просрочки (более 5 платежей), в основном это небольшие (по размеру задолженности) необеспеченные розничные кредиты, по которым самостоятельно вернуть долг не удалось, и дальнейшее взыскание собственными силами, в том числе, судебное, экономически неэффективно», — поясняет Лариса Кузнецова, пресс-секретарь ВТБ24 по СФО.

Гонки на выбивание

На НГС.РАБОТА есть вакансии двух федеральных компаний: «Национальной службы взыскания» (НСВ) и «Агентства по сбору долгов». В НСВ открыто несколько вакансий специалистов и старших специалистов по работе с задолженностью с зарплатами от 30 до 60 тыс. руб. ежемесячно. Оклад составляет 16–23 тыс. — остальное выплачивается бонусом за успешную работу. «Агентство по сбору долгов» предлагает ведущему специалисту по взысканию долгов зарплату 32–50 тыс. «Желателен опыт работы в правоохранительных органах, ВС РФ или службе судебных приставов», — сказано в графе «Требования».

Эксперты сообщают, что зарплата коллектора складывается из фиксированной части и процентов от собранной просроченной задолженности. «Размер второй составляющей зарплаты специалиста по взысканию зависит от эффективности работы — проще говоря, от его личностных качеств, трудоспособности, упорства и нацеленности на результат. Зарплата опытного коллектора может достигать 100–150 тыс. руб.», — рассказывает президент «Секвойя Кредит Консолидейшн» Елена Докучаева. «В нашей компании нижняя планка в Новосибирске составляет 25 тыс. руб., при этом средний доход — около 40 тыс. руб. Все зависит от эффективности сотрудника, его умения убеждать и вникать в ситуацию каждого конкретного должника», — поясняет управляющий директор НСВ Антон Дианов. Новосибирские коллекторы в частной беседе оценивают среднюю зарплату в 30–40 тыс., максимум — 67 тыс. со всеми бонусами за хорошую работу.

«Поговорите с директором»

По данным агентства «Секвойя Кредит Консолидейшн», 65 % соискателей на должность коллектора — это молодые женщины. «Как показывает практика, они более контактные, гибкие, проще находят подход к должнику, более тонко чувствуют психологию», — отмечает Елена Докучаева.

Профессия взыскателя задолженности уже становится менее актуальной из-за появления антиколлекторских агентств, считает Иван Гавриленко, проработавший на этой должности около 3 лет. «Раньше все боялись: звонят коллекторы, коллекторы приедут. Люди просто не понимали, что ничего особенного сделать не можем», — рассуждает он. Иван посетовал на обилие выматывающей рутины, отсутствие новой информации и карьерного роста в этой сфере. «Сама по себе работа интересная — ты находишь какие-то выходы из положения, чтобы человек оплатил, грубо говоря, дожимаешь его», — поделился Иван. По его наблюдениям, профессионалы разыгрывают целый спектакль, создавая видимость того, что ситуация намного серьезнее, чем на самом деле: «Передавали трубку: «Поговорите с директором».

Его коллега Андрей Т. считает главным качеством коллектора коммуникабельность. Ему приходилось обзванивать должников разных социальных слоев и возрастов — от 22 до 70 лет. Размеры их долгов доходили до 3,5 миллионов. «Это был звонок в Петербург. И он мне спокойно говорит: «Да, я понимаю, что идет запись разговора, но я не отдам эти деньги, потому что пройдет 3 года и вы мне их простите», — вспоминает Андрей. По его наблюдениям, 85 % должников врут, всеми силами затягивая ситуацию.

Коллектор заметил, что у опытных сотрудников проявляются странности: «Это ненормальности в поведении, в мимике, в жестах, в разговорах. Я сидел с девушкой, которая посреди рабочего дня залезла под стол и разговаривала с должником под столом. Людям нравится работать, но они понимают, что начинают сгорать и шизеть». Сам Андрей к середине второго дня чувствовал, что начинает умирать на работе. Он проработал 2 месяца, выполнив 75 % плана, и после конфликта с начальством сменил работу на более спокойную.

Наказание за угрозы

В ноябре за должников вступился президент Владимир Путин, напомнив об административной и уголовной ответственности за нарушение закона и прав граждан. РИА Новости передает его слова на форуме ОПФ: «Когда дело касается незаконных форм, извините, вытряхивания денег, то тогда, конечно, должны вступать в дело и правоохранительные органы».

Если излишне активного коллектора удается идентифицировать — должник может обратиться в правоохранительные органы и подать иск в суд о защите чести, достоинства и деловой репутации, рассуждает директор «Агентства по кредитным и долговым спорам» Игорь Бороздин. Поводом могут стать оскорбления и угрозы, обнародование размера задолженности в объявлениях, социальных сетях или среди коллег должника. Ответственность за эти действия может лечь как на самого коллектора, так и на его работодателя. «С сотрудниками, позволяющими себе некорректные высказывания, мы разрываем трудовые отношения. Для этого у нас выстроена жесткая система контроля качества», — добавляет управляющий директор НСВ Антон Дианов.

Директор «Агентства по кредитным и долговым спорам» считает, что закон о банкротстве физических лиц, который вступит в силу 1 июля 2015 года, изменит процесс реструктуризации долгов, а это повлияет на сферу коллекторских агентств. «Будет такая процедура: если человек понимает, что не сможет платить и у него есть доказательства этого, он может обратиться с заявлением в суд о банкротстве. Уже суд будет решать, каким образом платить. Это выгодно не только гражданам, но и кредиторам», — рассуждает эксперт. Он предположил, что закон коснется агентств, выкупивших долги у банков, — теперь они смогут предъявлять свои требования только в рамках дела о банкротстве.Мария Каргаполова

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллекторам обрывают провода

Телефонная связь с должниками становится им недоступна

21.01.2015

В деятельности компаний по сбору долгов неожиданно возникло серьезное препятствие — приложение для мобильных телефонов, блокирующее звонки и SMS от коллекторов должникам. Оно уже пресекает общение с должниками с нескольких тысяч коллекторских номеров, и черный список постоянно растет. Как устранить неожиданное препятствие для бизнеса законными методами, участникам рынка пока неясно.

О приложении "Антиколлектор", недавно появившемся в магазине приложений Google Play и сразу же создавшем коллекторам проблемы, "Ъ" рассказали участники рынка. "Создатели приложения собирают базу номеров коллекторов, ежедневно ее обновляют, а само приложение блокирует возможность дозвона коллекторам, телефоны которых зафиксированы в базе, на телефоны должников, где оно установлено, а также рассылку коллекторами SMS, — говорит один из собеседников "Ъ".— Тем коллекторам, кто работает со стационарных номеров или с постоянных мобильных, это создает проблемы, поскольку блокирует возможность связаться с должником, лишая одного из важных инструментов взыскания". По информации "Ъ", проблема даже вышла на уровень Национальной ассоциации профессиональных коллекторских агентств (НАПКА). НАПКА обратилась в Google с просьбой проверить правомерность размещения данного приложения и рассмотреть возможность его удаления из магазина. Что ответил Google, в НАПКА сообщить отказались. В Google сообщили, что не раскрывают внутренние процедуры.

Впрочем, судя по тому, что приложение по-прежнему есть в магазине (программа бесплатная, пока доступна для телефонов с операционной системой Android, в планах — создание приложений для телефонов с системой iOS), навстречу НАПКА там не пошли.

Разработчиком антиколлекторского приложения является Евгений Пятковский из Новосибирска. В описании указано: "Коллекторы не имеют права звонить вам и надоедать вашим близким, но они это делают, и им плевать на законность. Это приложение создано с целью восстановления справедливости. Наша команда будет отслеживать, проверять и обновлять информацию обо всех номерах коллекторов". На текущий момент в базе насчитывается уже несколько тысяч номеров. Связаться с разработчиком программы "Ъ" вчера не удалось.

Приложение незаконно, считают коллекторы. "По закону о потребкредитовании мы имеем право на контакт с должником как представитель кредитора в определенное время, причем по номеру, специально указанному заемщиком, в том числе и в случае неисполнения им своих обязательств,— говорит председатель совета директоров БКБ "Руссколлектор" Илья Фомин.— Данная программа лишает нас этой возможности, то есть на самом деле в данном случае нарушаются права кредитора на возврат средств, причем с использованием автоматизированных устройств". "Наши программисты выявляли невозможность дозвониться из-за этой программы,— говорит и гендиректор коллекторского агентства "Центр ЮСБ" Александр Федоров.— Это снижает возможность контакта с должником для нас, мы пока ищем решение проблемы".

Некоторые коллекторы пытаются убедить должников, что, пользуясь антиколлекторским приложением, они делают хуже сами себе. "Пострадает в первую очередь от этой программы сам должник, ведь в его интересах найти контакт с кредитором и решить, как именно погасить долг, иначе он только будет усугублять ситуацию",— говорит глава совета директоров "Секвойя Кредит Консолидейшн" Елена Докучаева. Впрочем, для должников это вряд ли будет аргументом.

Решение есть, но оно лежит не совсем в правовом поле, говорит на условиях анонимности представитель одного из коллекторских агентств. "Не секрет, что коллекторы используют такую услугу мобильных операторов, как подмена номеров, то есть звонки идут не с одного, а со ста разных номеров, но из одного колл-центра,— говорит собеседник "Ъ".— Сто номеров стоит около 60 тыс. руб. в месяц. Из-за программы коллекторам придется пользоваться этой опцией в десятки раз чаще, причем чем больше будет развиваться приложение, тем больше будут затраты коллекторов". В ближайших планах разработчиков — "переадресация звонков коллекторов на бесплатный номер 8-800... другого коллектора — пусть друг с другом болтают", говорится в описании приложения.

Ксения Дементьева, Роман Рожков

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видимо им опять таки не извесно...что можно блокировать все номера которые не в ТК....смысл покупай хоть милиард новых номеров. Если не хочет должник разговаривать с деградантами...он не будет. Нужно топать в суд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

программа бесплатная, пока доступна для телефонов с операционной системой Android, в планах — создание приложений для телефонов с системой iOS

appl.gif. Я не пользуюсь ЧС, но то что парни денег не берут за прогу, за это респект.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разбирайтесь с вашими долгами сами! Коллекторы стали неохотно покупать плохие кредиты у банков

С ростом просроченной задолженности банкам стало труднее избавиться от «плохих» кредитов. «Коллекторы не торопятся покупать такие активы, реально оценивая свои возможности. В результате кредитным организациям остается только увеличивать штат сотрудников, работающих с проблемными активами», — рассказал «URA.Ru» один из банкиров, пожелавший остаться неназванным.

Читайте все материалы сюжета: Экономический кризис в РоссииПо его информации, из-за роста просроченной задолженности банки серьезно пересмотрели условия выдачи кредитов. «Доля отказов на запросы по кредитам в банках сегодня составляет от 65 до 80%. Есть также банки, которые вообще не одобряют кредиты, но это связано с индивидуальными финансовыми проблемами, которые переживают эти кредитные учреждения», — отметил собеседник «URA.Ru».

По оценкам участников рынка просроченная задолженность в 2015 году может вырасти на 45-50% (в 2014 году уровень «просрочки» составил 58%) при росте кредитования на 5-10%. «Мы предполагаем, что объемы задолженности по банковским кредитам физических лиц вырастут на 45-50%, причем большая часть этого роста придется уже на первый квартал 2015 года. Данный рост на фоне стремления кредитных организаций сократить свои операционные затраты неизбежно приведет к росту объемов передачи задолженности на взыскание коллекторским агентствам уже на самых ранних стадиях ее возникновения. Улучшения качества передаваемых портфелей, к сожалению, ждать не приходится», — считает президент «Секвойя кредит консолидейшн» Елена Докучаева. Она отмечает, что в такой ситуации должники будут лишены возможности перекредитоваться, да и получение нового кредита под существенно более высокий процент в ряде случаев не станет решением проблемы снижения ежемесячной кредитной нагрузки.

[size=2]http://ura.ru/content/primenews/21-01-2015/news/1052198992.html

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Google удалил бесплатное приложение новосибирца «АнтиКоллектор»

24.01.2015

Google удалил из своего магазина приложения новосибирского программиста Евгения Пятковского «АнтиКоллектор» за нарушение платежной политики корпорации, разработчик выложил платную версию приложения.

Как рассказал сегодня НГС.НОВОСТИ Евгений Пятковский, бесплатные приложения «АнтиКоллектор» для России, Казахстана и Украины исчезли из магазина Google play ночью в пятницу. Программист получил уведомление от Google, из которого следует, что он нарушил правила взимания платы, установленные компанией.

По словам разработчика, Google должен получать отчисления от всех платежей, проходящих через приложения, а в «АнтиКоллекторе», которое Пятковский сделал бесплатным, программист предусмотрел возможность поблагодарить за программу переводом на его карту «хоть рубля». «За три месяца собрано было 4 тысячи рублей», — отметил Пятковский.

Сегодня утром он разместил в Google play новое приложение, установив за него плату в 30 руб. Как сообщал на этой неделе «КоммерсантЪ», Национальная ассоциация профессиональных коллекторских агентств обратилась в Google с просьбой проверить правомерность размещения приложения «АнтиКоллектор Россия» в магазине Google Play. Приложение новосибирца, блокирующее звонки от коллекторов, лишает их связи с заемщиком по указанному им телефону.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Российские коллекторы ополчились против изобретателя популярного приложения

У российских коллекторов не получилось заблокировать программу для мобильных телефонов, разработанную новосибирцем Евгением Пятковским. Поисковик Google не пошел им на встречу, посчитав, что нет на то оснований. И теперь от людей, которые раньше проводили убедительные беседы с должниками, приходится выслушивать угрозы самому программисту.

Смотреть видео:


/>http://www.vesti.ru/videos/show/vid/633632/

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Миллиарды за бесценок

По данным агентства «Секвойя Кредит Консолидейшн», в прошлом году банки выставили на продажу 200 млрд руб. просрочки против 122 млрд в 2013 году. По итогам 2015 года, по оценке «Секвойи», объем портфелей, выставляемых на продажу, увеличится еще на 25–30%.

Самое крупное предложение по продаже просрочки, как сообщили РБК на условиях анонимности два руководителя крупных коллекторских агентств, поступило в прошлом году от банка «Ренессанс Кредит» – на 30 млрд руб. Однако, по свидетельству собеседников РБК в коллекторских агентствах, банку не удалось продать весь желаемый объем. Зампред правления «Ренессанса» Татьяна Хондру отказалась комментировать эти данные.

По данным собеседников РБК в коллекторских агентствах, крупные предложения по продаже просрочки в 2014 году поступали от ОТП Банка – 20 млрд руб. и ВТБ24 – 17 млрд. «Русский стандарт» также предлагал долги в июне 2014 года – 7 млрд и в октябре – 8 млрд. Пресс-служба ОТП цифру не комментирует, хотя утверждает, что весь запланированный объем был реализован. Что касается ВТБ24, то о продаже портфеля на 17 млрд руб. в 2014 году ранее заявлял на пресс-конференции глава банка Михаил Задорнов.

Коллекторы в последнее время действительно приобретают далеко не все долги, предлагаемые банками к выкупу. В прошлом году, по оценке «Секвойи», не были закрыты 30% сделок по продаже просрочки. В 2013 году такая доля была существенно ниже – 10–15%.

«В первую очередь это связано с несовпадением ожиданий по цене у банка и предложения покупателя», – сообщили в пресс-службе «Секвойи». В 2014 году цены на просрочку были бросовые. Средняя цена портфеля составляла всего 2,34% от общей суммы долга. Тогда как в 2013 году она была выше – на уровне 4–4,8%, в 2012-м – 5%. При этом, по данным пресс-службы «Секвойи», предпосылок, что в 2015 году цены на долги вырастут, нет, так как их качество улучшаться не будет.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

«Мы твою собаку убьем»

27.01.2015

Автору приложения «Антиколлектор» пообещали спалить квартиру — программист рассказал, как смерть 10-летней девочки толкнула его на борьбу с телефонными угрозами

Приложение новосибирского программиста Евгения Пятковского «АнтиКоллектор Россия», блокирующее звонки коллекторских агентств должникам, ежедневно скачивают несколько тысяч человек. Сами коллекторы мечтают удалить приложение — они пишут просьбы в Google и звонят Евгению, угрожая сжечь его квартиру. Программист рассказал корреспонденту НГС.НОВОСТИ, как он решил создать приложение и почему не считает, что на самом деле покрывает должников по кредитам.

Справка: Пятковский Евгений — родился 25 декабря 1980 года в Новосибирске, учился в колледже связи, затем отправился в армию, окончил СибГУТИ (специальность «многоканальные телекоммуникационные системы»). Работал корреспондентом в газете «Рост», продавцом на барахолке, программистом 1С, руководил сетью магазинов одежды Garage, сейчас занимается мелким бизнесом (продуктовые киоски). Женат, двое детей. Приложение «АнтиКоллектор» разработал и запустил в конце 2014 года в России, на Украине и в Казахстане.

Евгений, расскажите, как возникла идея создать приложение.

Теща как-то приехала в гости, купила «симку» в салоне МТС, на следующий день звонки начались [от коллекторов]. У нее спросили: кто может доказать, что она — это она? По доброте душевной дала наши с женой телефоны. С этого момента звонить начали нам. Предлагали нам коллекторы найти должника, заставить его заплатить, и тогда они нас оставят в покое. Естественно, мы не согласились с этим, установили черные списки. И каждый день новый номер добавляли.

За 2 недели порядка 200 номеров у каждого накопилось. В итоге я написал для себя и для жены приложение, которое бы имело общую базу. То есть она добавила, у меня все обновилось, и всё, больше мне не звонят. Я добавил — у нее обновилось. Всё. Ну а потом уже друзья попросили. А выложил [на Google Play] как раз после того, как послушал новости о том, как под Москвой девочка с 10-го этажа выпрыгнула из-за угроз коллекторов. Обещали убить маму с папой, там жесть, конечно. Это у них считается нормальным. Естественно, девочка 10 лет не могла быть должником… А если она была должником, то я полный идиот какой-то.

То есть мотивы были исключительно личными?

Сначала да, конечно, а потом уже — обществу помочь. У нас половина страны в должниках.

Существует немало приложений с «черными списками», почему все же вы решили создать свое?

Сначала ими и пробовал пользоваться, но это очень неудобно. Представьте, у вас семья, например, из 5 человек. То есть в 5 телефонов вы должны один и тот же номер вдолбить. И так каждый раз. В моем приложении общая база, которая постоянно пополняется и проверяется, т.е. ежедневное обновление. Сегодня вам позвонил коллектор, а завтра он уже с этого номера никому не дозвонится.

После запуска приложения вы столкнулись с жесткой реакцией коллекторов — одни обратились в Google с требованием удалить программу, другие и вовсе угрожали поджечь вашу квартиру. Ожидали такого?

Да, но я вообще рассчитывал, что они начнут свои угрозы озвучивать, когда количество пользователей приблизится к 100 тыс., а они начали с 3 тыс. Сейчас (на 23 января. — М.М.) скачали порядка 60 тыс. [пользователей]. Один коллектор звонил от банка Русский Стандарт, на этих я в суд подавать буду. Другого пусть полиция ищет — это же террорист, я вчера уже заявление подал в полицию. Он обещал сжечь не просто мою квартиру, он обещал весь «Палласа» (микрорайон в районе ул. Петухова. — М.М.) сжечь. Давайте я вам запись включу (включает записанный телефонный разговор. — М.М.).

— Как дела у тебя? (с акцентом)

— Нормально.

— У тебя стоит приложение (специфическое слово, обозначающее «ужасное»)?

— А вы кто?

— Да кто, у тебя стоит приложение (специфическое слово)? Я коллектор.

— Назовите фамилию, имя и отчество.

— (Неразборчивая фамилия) Саид Хасанович… У тебя огнетушитель есть? Если приложение не удалишь, твоей квартире (специфическое слово, обозначающее «конец»), «Палласа» вся выгорит (специфическое слово, обозначающее «совсем»).

И вот представьте, такие люди звонят детям. Могут сказать: мы твою собаку убьем, — представляете, травма для ребенка мгновенная, мало ли что, у ребенка несформированная психика. У моего сына, по-моему, уже в 6 лет телефон был. И эти люди говорят о законности.

Выходит, вы угроз не боитесь.

Ну а что они могут сделать? Избить? Убить. Ну что теперь… Вы не боитесь переходить дорогу? А всякое может случиться.

Вы были уверены, что Google не станет удалять приложение, как того просили коллекторы. Однако в конце прошлой недели это все-таки произошло. Почему?

В ночь с пятницы на субботу Google удалил мое приложение полностью, без возможности восстановления. Причем и Россия, и Украина, и Казахстан. За то, что я сделал кнопочку «помочь проекту», в которой были указаны реквизиты для пожертвований для моего приложения. Объяснили это тем, что Google должен иметь 30 % со всех платежей, которые в принципе в приложении возможны. В ответ на это я сделал приложение платным, за символическую сумму в 30 руб., и выложил в открытый доступ обратно. То есть 9 руб. идет «Гуглу», 21 — мне, но часть будет тратиться на благотворительность.

Ну хочет Google свою копеечку — на, получи. Хотят коллекторы, чтобы не было бесплатного приложения, — держите платное, но еще с большим количеством скачавших. Коллекторы себе сделали медвежью услугу — т.е. они хотели запретить, но в итоге получили приложение, которое может развиваться еще быстрее, еще качественнее.

Почему изначально не стали делать приложение платным?

Представьте, к вам домой стучится человек, попить просит. А вы ему через дверь говорите — 20 баксов. Ну глупо же, правда. Так же глупо на беде людской наживаться. На самом деле на этом не заработаешь, поэтому, наверное, и не появилось до меня этого приложения. Сложно заработать на социальном проекте, практически невозможно.

Не смущает ли вас, что помогаете настоящим должникам не платить?

Есть закон о защите персональных данных. Если человек не хочет, чтобы ему звонили, ему не должны звонить. Во-вторых, я, наверное, даже помогаю людям отдавать долги. Например, человек пишет: «Должен 5 тыс., а из-за такого хамского обращения не буду отдавать из принципа». То есть некоторые люди устанавливают вперед приложение, это поможет им избежать общения с коллекторами и вовремя заплатить долг.

Какие дальше планы по развитию приложения?

Хочу ликбез правовой сделать — что делать, если пришел коллектор домой, звонят из банка или вот я не хочу платить кредит или я хочу, но в данный момент нет денег… В комментариях НГС просили прикрутить спам-фильтр — скидки, такси, реклама и пр. То есть будет галочка «скидки», и со словом «скидки» больше никаких сообщений [на мобильный телефон] не будет. Сейчас много таких приложений, но только тех, которые смотрят по отправителю. Мое приложение смотрит на тело SMS и всё, что внутри написано. Блокировать будет очень легко.

Новость на НГС навеяла еще… Буду создавать социальное приложение для возможности подработки людей в кризис. Есть люди рукастые — сидят дома, не могут найти работу. А так они — сантехники, уборщики, электрики — смогут по 5–6 тыс. в день зарабатывать легко.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не смог в плеймаркете сегодня найти это приложение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Походу плохо искали) есть все ay.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Абонент МТС, на которую оформили пять номеров из "черного списка" коллекторов, отсудила компенсацию

В Оренбургской области суд обязал оператора МТС выплатить клиентке компенсацию за звонки с требованием погасить долг по пяти номерам, которые были оформлены на нее без ее ведома, сообщает пресс-служба управления Судебного департамента в регионе.

В Бугурусланский районный суд обратилась местная жительница Екатерина Тетерина с иском к ОАО "МТС" о признании недействительными пяти договоров на покупку сим-карт, которые она не заключала.

По словам истицы, она купила сим-карту МТС. Через некоторое время на ее новый номер начали поступать звонки из сотовой компании с требованием оплатить задолженность за использование пяти других номеров, которые якобы оформлены на ее имя. Девушка обратилась к оператору с заявлением об аннулировании сделок, но звонки с требованием погасить долг не прекратились. Тогда она обратилась в суд.

Суд назначил почерковедческую экспертизу. Согласно заключению эксперта, подпись во всех пяти договорах была выполнена не Тетериной, а третьим лицом.

В итоге суд своим решением признал договоры об оказании услуг связи, заключенные от имени истицы с ОАО "МТС", недействительными и обязал сотовую компанию прекратить обработку персональных данных девушки. В пользу Екатерины Тетериной с оператора также взыскано 7000 руб. компенсации морального вреда, штраф в размере 3500 руб., госпошлина и расходы на проведение экспертизы. Всего – 23 100 рублей.

[size=2]http://pravo.ru/news/view/115046/

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Антиколлектору" оборвали связь

Google разблокировал сборщиков долгов

28.01.2015

Приложение "Антиколлектор", блокирующее звонки и SMS более 6 тыс. номеров коллекторов, вчера исчезло из Google Play. Причины исчезновения приложения, которое скачали более 100 тыс. пользователей, в Google не комментируют, однако ему предшествовала жалоба Национальной ассоциации коллекторских агентств (НАПКА), требовавшей удалить приложение как незаконное и противоречащее стандартам Google. Разработчик приложения намерен добиться его восстановления в суде, юристы однозначно оценить его шансы на победу не берутся.

Несмотря на стремительный рост популярности у пользователей, программа "Антиколлектор" (см. "Ъ" от 21 января) вчера исчезла из магазина приложений Google Play. По словам ее разработчика Евгения Пятковского, Google уведомил его, что его доступ как разработчика приостановлен из-за нарушения условий приложений для Google или условий предоставления услуг по конкретному продукту. "Получить разъяснения, в чем заключаются нарушения, мне не удалось, на сайте есть обратная форма связи, но на мой запрос Google не ответила,— говорит он.— Приложение исчезло из Google Play, а пользователям стали недоступны обновления. Уже установленное приложение будет работать до перезагрузки телефона". Господин Пятковский не исключает, что "Антиколлектор" был заблокирован благодаря лоббистским усилиям коллекторов. В российском офисе Google "Ъ" сообщили, что добавление или удаление приложений находится в компетенции головного офиса. Там на запрос "Ъ" не ответили.

Причины недовольства коллекторов понятны: разработка Евгения Пятковского лишала их возможности контакта с должниками. "Антиколлектор" собирал базу телефонных номеров коллекторов (по данным разработчика, более 6 тыс. номеров) и блокировал возможность звонков и отправки SMS с данных номеров на телефоны (с операционной системой Android), где установлено приложение. По словам разработчика, бесплатную версию программы скачали более 100 тыс. человек. Два дня она стала платной (30 руб.), ее скачали еще 2,5 тыс. человек.

Президент НАПКА Алексей Саватюгин подтвердил "Ъ", что ассоциация действительно обращалась сначала в российский, а затем и в американский офис Google с письмом, в котором требовала удаления "Антиколлектора" как незаконного и противоречащего стандартам Google. "Ответа от Google мы пока не получили, поэтому судить, было ли приложение удалено из-за нашего обращения или по собственной инициативе компании, мы не можем,— уточнил он.— В любом случае мы довольны". В письме в Google (есть в распоряжении "Ъ") НАПКА приводит конкретные доводы в пользу незаконности "Антиколлектора": приложение нарушает права коллекторов, сведения, изложенные в программе, порочат их репутацию и вводят потребителя в заблуждение о незаконности деятельности коллекторов. Кроме того, в НАПКА указывают, что размещение "Антиколлектора" противоречит собственным правилам Google, так как Google Play запрещено использовать с целью нарушить закон, а "Антиколлектор", по мнению НАПКА, нарушает помимо закона "О потребительском кредите" 23-ю статью Конституции РФ (право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений). Поэтому НАПКА просит Google удалить ее из Google Play, или она обратится в суд.

Евгений Пятковский удаление программы также считает нарушением, но уже своих прав и намерен с помощью юристов добиваться восстановления "Антиколлектора" в Google Play, отметив, что также изучает возможности и другого размещения программы, если Google не пойдет ему навстречу. Юристы затруднились оценить шансы Евгения Пятковского. "В данном случае площадка сама устанавливает правила по размещению на ней приложений, и, видимо, Google, рассмотрев жалобу коллекторов, посчитала, что программа эти правила нарушает, поэтому приложение было удалено,— говорит глава юридической фирмы ETilling Company Екатерина Тиллинг.— Кроме того, здесь есть риск нарушения закона "О персональных данных", но все зависит от того, как именно приложение собирало мобильные номера коллекторов и можно ли было по этим данным идентифицировать лицо. Понятно, что, если есть риск несоответствия закону, Google не будет рисковать своей деловой репутацией и проще удалить спорный контент". При этом если разработчик докажет, что его приложение не нарушало законов и правил Google, он может потребовать восстановить приложение и возместить возникшие у него убытки, а также предъявить иск о защите деловой репутации.

Ксения Дементьева, Анна Занина, Роман Рожков

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Походу плохо искали) есть все ay.gif

да не плохо я искал,в том то и дело

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чё,мир клином сошёлся на гугл плей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не сошёлся ни на гугл плей, ни на этой проге "Антиколлектор" :neutral:

Изменено пользователем Fee4ka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прога хорошая,не зря каллы кипиш подняли,была бы не действенной,ни кто бы не заметил её:happy:

Изменено пользователем Главный редактор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу