Интересно!

[Wowanium 0]

Здравствуйте все форумчане! Форумчанин я давнишний здесь! Я так же как все попал в кабалу с РС, а когда понял сколько процентов и денег я должен им отдать, плюнул на все и перестал платить вообще! Это был 2007 год! Тогда я и впервые зашел на этот сайт!Были звонки на работу, домой с угрозами и т.д. Конечно все здесь молодцы! Информация которая находиться здесь, очень сильно помогла мне в борьбе с РС! Она у меня сейчас так сказать в начальной стадии: отмена судебного приказа. Я готов сражаться до последнего! Анализируя информацию здесь, я понимаю, что люди сплотились оказавшись в нелегкой ситуации и добьются своего! Только вот судебная система смотрит на нас как на уголовников каких-то! И очень редко когда до них доходит, что мы люди оказавшиеся в нелегкой жизненной ситуации из-за таких вот банков! Есть люди из числа моих коллег которые до сих пор берут кредиты в БРС поддерживая его рейтинг на 24 месте среди всех российских банков!!! Мои объяснения им не помогали вникнуть в суть системы кредитования РС! Они платят до сих пор и будут платить вечно! Мой знакомый юрист(московская коллегия, большой опыт юриспруденции аж с 1986г) сказал мне на все это с БРС, что очень сложно будет выбить правду в суде, по крайней мере в судах первой инстанции, что лучше или воевать до последнего, или договариваться с ними по хорошему, можно еще просто потянуть время! Я выбрал путь войны и буду идти до конца, пока такие банки как БРС вообще не сгинут с нашей страны!

Главное народ не унывайте!

Вот немного информации: Сбербанк и МДМ Банк наказали за платные ссудные счета

Физлица могут не соглашаться на повышение ставки по кредиту и требовать полной информации до заключения договоров

вот ссылочка на хорошую новость: http://kvnews.ru/banks/14421

[Wowanium 0]

Заходить сюда каждый день к сожалению возможностей нет, в связи с моим рабочим графиком, но буду стараться поддерживать тему!

Чем нибудь интересным!

[никак 0]

Заходить сюда каждый день к сожалению возможностей нет, в связи с моим рабочим графиком, но буду стараться поддерживать тему!

Чем нибудь интересным!

Завтра еду в БРС подавать заявления о закрытии счета и т.д.Что нового у Вас?

[Venera 0]

Завтра еду в БРС подавать заявления о закрытии счета и т.д.Что нового у Вас?

Отпишитесь пожалуйста кто уже направил заявление о закрытии банковского счета... Какие последствия???

ИМХО после раторжения банковского счета банк потребует возвратить фактически полученную сумму кредита и уплатить проценты за пользование.

Из ГК РФ

----------------------------

Если банком получено заявление клиента о расторжении договора банковского счета или закрытии счета, указанный выше смешанный договор в силу пункта 3 статьи 450 ГК РФ считается измененным. Обязанность банка по кредитованию прекращается, а клиенту в соответствии с условиями договора надлежит возвратить фактически полученную сумму кредита и уплатить проценты за пользование.

Согласно пункту 4 статье 453 стороны не вправе требовать того, что было исполнено ими по обязательству.

По сути минимальные платежи - это обязательства по банковскому счету (хотя спорно). Кредитные же обязательства остаются и при расторжении договора банковского счета необходимо будет исполнить эти обязательства, сроки указаны в ГК. И согласно статье 453 заемщик уже не сможет предъявить претензии на ранее исполненные обязательства. Получается, что если был взят кредит в 100 тыс. и долг на сегодня состаляет 60 тыс. (но банку выплачено уже около 200 тыс.) - общая плата за кредит составляет 200 тыс. уже уплаченных + 60 тыс. + % которые надо будет уплатить после расторжения договора банковского счета.

ПОПРАВЬТЕ МЕНЯ ЕСЛИ Я НЕ ПРАВА... Совсем запуталась

[begemot 6]

Отпишитесь пожалуйста кто уже направил заявление о закрытии банковского счета... Какие последствия???

ИМХО после раторжения банковского счета банк потребует возвратить фактически полученную сумму кредита и уплатить проценты за пользование.

Это с какого такого перепугу? Согласно п.4 ст. 3.1 Положения Банка России №54-П от 31 августа 1998 года «О порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)» одним из способов оплаты (погашения) задолженности клиентом – заемщиком - физическим лицом, является взнос наличными в кассу банка. Право выбора способа оплаты при этом принадлежит заемщику. Согласно п. 2.1.2 Приложения к Положению №54-П Банка России «Бухгалтерский учет операций по предоставлению (размещению) и их возврату (погашению)» (в ред. Положения ЦБ РФ, утв. 27.07.2001 г. №144-П), зачисление денежных средств (погашение кредита) при внесении их наличными в кассу заемщиком производится на балансовые счета 20202 «Касса кредитных организаций». На балансовые счета 423 первого порядка зачисление денежных средств (погашение кредита) производится только при безналичном перечислении.

Пусть закрывают счет и принимают деньги напрямую через кассу на свой счет. ЦБ им это разрешает. Не путайте: погашение кредита через свой счет -это СПИСАНИЕ, т.е. две операции. Положили на счет - банк списал. Обратите внимание, что у вас написано в палтежках: там не погашение кредита, там ВЗНОС денежных средств. У меня БРС вторую неделю деньги не может принять по кредиту. Взнос на счет я делать отказываюсь (это мое право), а на свой счет они принять не могут - у них программы такой нет в компах

У кого есть долги по кредиту, приходите в банк и пишите заявление: вношу наличными в кассу банка погашение по кредиту. Вам дадут платежку, кладите ее в карман, и пишите претензию: какого хера банк искажает мою волю и не принимает надлежащее исполнение обязательства? Я не просил делать ВЗНОС от моего имени, я просил ПОГАСИТЬ кредит.

Все, п.здец, пошла просрочка кредитора!!!

[lys 40]

У кого есть долги по кредиту, приходите в банк и пишите заявление: вношу наличными в кассу банка погашение по кредиту. Вам дадут платежку, кладите ее в карман, и пишите претензию: какого хера банк искажает мою волю и не принимает надлежащее исполнение обязательства? Я не просил делать ВЗНОС от моего имени, я просил ПОГАСИТЬ кредит.

Все, п.здец, пошла просрочка кредитора!!!

Вот. Век живи, век учись. Жаль раньше этого не знал.Они же пролетают тогда с комиссиями за обслуживании счёта. Ведь деньги вносятся налом в кассу, а не на счёт. А значит, никаких операций по счёту они не проводят.

begemot

Я всё правильно понял?

[Venera 0]

Согласно п.4 ст. 3.1 Положения Банка России №54-П от 31 августа 1998 года «О порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)»

По этому поводу отправила вопрос в личку

[rudeg 252]

А есть образец заявления? И непонятно как зафиксировать факт отказа в приеме денег через кассу. У меня была похожая ситуация - пришел, деньги в кассу - они пытаются внести на кредитную карту, а она уже заблокирована. Подсовывают договор банк-го счета - подписывай, а то мы деньги типа принять не можем. Я в отказ - они тоже. И что теперь? Что в суде предъявить? Они ведь скажут - мы готовы были деньги принять, но клиент ничего не вносил и даже попыток не делал.

[lys 40]

А есть образец заявления? И непонятно как зафиксировать факт отказа в приеме денег через кассу. У меня была похожая ситуация - пришел, деньги в кассу - они пытаются внести на кредитную карту, а она уже заблокирована. Подсовывают договор банк-го счета - подписывай, а то мы деньги типа принять не можем. Я в отказ - они тоже. И что теперь? Что в суде предъявить? Они ведь скажут - мы готовы были деньги принять, но клиент ничего не вносил и даже попыток не делал.

Как я понял - надо требовать или принимать деньги так, как ты просишь, или требовать письменную мотивировку отказа.Если не то не другое не "катит" писать претензию, на эту тему в банке.

[DEN 81]

На все такие случаи от ГИБДД до банков и ДЭЗов есть одна хорошая фраза - пошлите меня письменно. Сам так попал когда в ДЭЗ отказывались выдать копии ФЛС по доверенности, сделанной, заверенной и переведённой на Украине. Сначала вякали что делать ничего не будут - попросил письменный отказ. поворчали но сделали всё в течении 10 минут хотя, оказывается, по Закону, перевод должен осуществляться и заверяться российским нотариусом.

[rudeg 252]

Как я понял - надо требовать или принимать деньги так, как ты просишь, или требовать письменную мотивировку отказа.Если не то не другое не "катит" писать претензию, на эту тему в банке.

Да отказываются они давать письменный ответ - он им не выгоден. Они же этим ответом себе приговор подписывают. А на претензию они ответят, что типа надо заключить договор счета, потому как у нас филиал и мы не можем принять без договора счета с нашим филиалом наличные деньги, чтобы перечислить их в Москву. А не хотите с нами договор - шлите сами в Москву. Сбер или почтовыми переводами. А там тоже проценты за перевод.

[lenazluka 1]

Вот один случай из миллиона http://chelfin.ru/news/300531.html

[lys 40]

Как я понял - надо требовать или принимать деньги так, как ты просишь, или требовать письменную мотивировку отказа.Если не то не другое не "катит" писать претензию, на эту тему в банке.

Да отказываются они давать письменный ответ - он им не выгоден. Они же этим ответом себе приговор подписывают. А на претензию они ответят, что типа надо заключить договор счета, потому как у нас филиал и мы не можем принять без договора счета с нашим филиалом наличные деньги, чтобы перечислить их в Москву. А не хотите с нами договор - шлите сами в Москву. Сбер или почтовыми переводами. А там тоже проценты за перевод.

Прочитайте посты Бегемота, чуть выше...

[begemot 6]

Лис, я по этой схеме хомяков подловил на суде (думаю, что и этот пункт будет в мою пользу). Но там потреб, а не карта. Мне тут девушка в личку правильно подсказала, что 54-П не регламентирует карты. Сейчас по ним начинаю рыть, как раз по БРС, так что я ваших рядах и банку пришел твой северный собрат В связи с чем возникает два момента:

1. Дайте мне скан !!!! заявления оферты БРС на карту от 2006 года на 2-х страницах. У заемщицы только одна, и пока дождусь ответа от банка, массу времени на подготовку потеряю. Второй рах прошу, вам че, жалко?

2. Как бы уже еще по одному банку дело близится к шваху для него, поэтому с чистой совестью выкладываю схему отмазки от сроков исковой давности (не знаю, для карт подойдет или нет - еще на анализировал). Схема проста: согласно статье 3 ФЗ о страховании вкладов, вклад - это денежные средства, внесенные по договорам банковского вклада (423 счет) и банковского счета (408 счет). Все заемщики сначала вносили денежные средства на счет (смотрите свои платежки, там так и написано) и лишь затем банк списывал эти средства в счет погашения кредита. А на требования вкладчиков по возврату вкладом сроки исковой давности не распространаяются.

Аминь

[BigD 2]

Мне тут девушка в личку правильно подсказала, что 54-П не регламентирует карты. Сейчас по ним начинаю рыть, как раз по БРС, так что я ваших рядах и банку пришел твой северный собрат В связи с чем возникает два момента:

1. Дайте мне скан !!!! заявления оферты БРС на карту от 2006 года на 2-х страницах.

Судя по всему у тебя оферта 2006 года? Так вот 266-п (в редакции начиная с 2006 года) ссылается ИМЕННО НА 54-П!

[begemot 6]

Демьян, в чем она ссылается, разъясни? Я чел, конечно, офигительно талантливый, но мысли читать не умею (пока!) И где все-таки нарыть эту оферту? БРС скорее всего шнягой какой-нибудь отпишется, буду подавать иск о нарушенном праве, но это время. Кстати, у этой заемщицы около 10 кредитов погашенных, она мне клялась-божилась, что других долгов у нее нет. Я ее успокоил, сказав, что если она рассчиталась с банком, это не значит, что банк ей не должен.

ЗЫ. Г-да банкиры, все претензии к Хоум Кредиту. Если бы они полгода назад не кинули мою знакомую девочку, хрен бы я стал заниматься юриспруденцией. Но нет худа без добра - и хобби новое появилсоь, и заказ от изд-ва на книгу есть. Кому интересно - начало шЫдевра здесь:

http://zhurnal.lib.ru/s/samohin_w_g/n.shtml

[Venera 0]

"Дайте мне скан !!!! заявления оферты БРС на карту от 2006 года на 2-х страницах. "

У меня скана нет, а так бы выложила...

[Venera 0]

Дайте мне скан !!!! заявления оферты БРС на карту от 2006 года на 2-х страницах.

Выдержка из заявления 2006: Своей подписью на Заявлении я подтверждаю ПОЛУЧЕНИЕ на руки одной копии Заявления... И все, больше я ничего не подтверждаю

И еще один момент:

Я обязуюсь неукоснительно соблюдать следующие документы, с которыми я ознакомлен, понимаю, полностью согласен:

1) Условия ....

2) Тарифы ....

Согласно ст.432 ГК РФ договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

Условия и Тарифы - существенные условия, разработанные самим Банком. Следовательно, для того, чтобы являться частью оферты они должны быть подписаны. Поскольку Условия и Тарифы являющиеся неотъемлемой частью договора о карте, не подписаны, то не соблюдена требуемая законом письменная форма кредитного договора.

[AnnT 813]

Кому интересно - начало шЫдевра здесь:

http://zhurnal.lib.ru/s/samohin_w_g/n.shtml

Шыдевр впечатлил. Я требую продолжения банкета.

[BigD 2]

Демьян, в чем она ссылается, разъясни?

Ну вот к примеру:

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОЛОЖЕНИЕ

ОБ ЭМИССИИ БАНКОВСКИХ КАРТ И ОБ ОПЕРАЦИЯХ,

СОВЕРШАЕМЫХ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ

(в ред. Указаний ЦБ РФ от 21.09.2006 N 1725-У,

от 23.09.2008 N 2073-У)

...Погашение (возврат) кредита, предоставленного для расчетов по операциям, совершаемым с использованием расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт, осуществляется в порядке, аналогичном порядку, установленному пунктом 3.1 Положения Банка России от 31 августа 1998 года N 54-П...

или

...Уплата клиентами процентов по предоставленному кредиту для расчетов по операциям, совершаемым с использованием расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт, осуществляется в порядке, аналогичном порядку, установленному пунктом 3.1 Положения Банка России N 54-П. Физические лица могут осуществлять уплату процентов по предоставленному кредиту наличными деньгами с использованием банкоматов...

http://mvf.klerk.ru/zakon/cbr266p.htm

Поищи свою редакцию 266-п

У меня оферта 2005 года, поэтому особо 2006 годом не увлекался, но иногда на глаза попадались банковские законы редакции 2006 года.

P.S. Так..для размышления...у ЦБ в 2005-2006 были противоречия в собственных законах. Так вот...В 266-п нет описания как должен быть выдан кредит по карте. Выдачу кредитов регулировала только 54-п. Далее...266-п утверждает что карта это инструмент к счету. Соответственно 266-п это грубо говоря лишь инструкция по выдаче инструментов. Ну а сам кредит выдается по 54-п.

[Wowanium 0]

Здравствуйте форумчани! Вот прошла еще одна рабочая будня! Сегодня решил заглянуть сюда так как пришло письмо(просто было в почтовом ящике) от очередного коллекторского агенства РС "ЭОС"! Они так вежливо просят меня расплатиться с каким то долгом, переуступленным РС их неведомой организации с красивым и красочным сайтом)))! Я так понимаю что с 25 января 2007 года они не имеют право переуступать долг! Ладно подождем звонка от них куда нибудь из моих данных! Конечно на их звонки я буду посылать их только в суд! Сразу вспомнилась мне одна история: ее поведал мне очень близкий друг, который гуляя на дне рожденье встретил одного такого молодого коллектора! В спорах т.к. друг, у меня тоже знаком с этой карточной кухней, пытался доказать замысловатому коллектору(из БРС кстати) что их работа бесполезна. Коллектор же напротив говорил, имея только ПТУ шное образования, что нас должников скоро всех посадят и мы будем платить банку вечно, приводя нелепые статьи выученные в агенстве, ну типа там уголовные и т.д. Этот спор продолжался до конца вечера, благодаря которому мой друг сделал выводы по поводу всех этих коллекторов, сответсвенно не лучший! Мозги промыты у них по полной! Поэтому мы и вгоняим их в ступор говоря умно, без страха и слез! Делайте выводы!!! Я много видел тем и постов со словами помогите и т.д., не надо такой радости этим ублюдкам, они здесь тоже бывают часто! Учите законы, развивайте грамотную речь, зубрите наконец фразы для коллекторов! Этот коллектор так называемая самая первая низшая ступень! Есть и покруче! Года два назад был звонок на мое рабочее место от одного из таких! Раньше до воинской пенсии этот человек мне был знаком! Он имел свой вес в нашем городе, пусть не огромный но все же! Добро мне так сказал, что мне нужно заплатить, он договориться с каким то Х-банком и мне дадут кредит, кстати это не БРС, чтобы вернуть долг! Я сначало было повелся на все это, ведь все таки знакомый человек, а потом одумался и все! Образование у этого знакомого не одно высшее и юридически подкован на все сто! Как только опустился до этого! А вы потом пишите и говорите откуда милиция домой приходит! Делайте выводы по поводу коллектората!

[Wowanium 0]

Привет всем Че Геварам банков! Опять зашел на форум! Новостей пока никаких! Есть только одна! Я поступил на юрфак в Сибирскую Академию Государственной Службы! Будем надеяться, что если все пойдет как надо, буду отстаивать ваши интресы на уровне администрации! Надо такие банки уничтожать на уровне правительства! Эос немного подсел на моих друзей, но после общения со мной они остались довольны и спокойны! Еще один плюс - наши ряды пополняются! Найду что полезное обязательно отпишусь! Пока перерываю консультант и кажется уже нашел кое-что интересное, об этом позже отпишусь! Не робейте братья и сестры по несчастью! Удачи!!!))))

[Nekto 1]

иСПОЛНИТЕЛЬ писал ..."Для банка получение постановления об окончании исполнительного производства всвязи с невозможностью взыскания является полноценным основанием для списания данного долга с баланса плохих долгов за счет резервного фонда и дает право на уменьшение налогооблагаемой базы по налогу на прибыль, т.е. отнесения данной суммы на убытки. .."

Интресно какая либо из многочисленных госконтор контролирует этот процесс?Возможно ли мощенникам -ростовщикам (банкирам в РФ) продавать долги КА которые уже списаны с баланса и на сумму которых уже уменьшена налооблагаемая база шулеров-банкиров?

[vandyadya 0]

интресно какая либо из многочисленных госконтор контролирует этот процесс?Возможно ли мощенникам -ростовщикам (банкирам в РФ) продавать долги КА которые уже списаны с баланса и на сумму которых уже уменьшена налооблагаемая база шулеров-банкиров?

Думацца так - продать то можно, но вот на законных основаниях получить по ним нельзя, если только "вышибать"